Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39
Благодарил (а): 2254 раза
Поблагодарили: 3180 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение mihadol » 08 янв 2017, 19:06 #3241

alex56 писал(а):Источник цитаты Я так с Вами беседовать не собираюсь :evil:
Всего доброго. :bye:
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 16877
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 7803 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 янв 2017, 19:07 #3242

mihadol писал(а):Источник цитаты Всего доброго.

и Вам не хворать.

UOPP
Постоянный участник
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 61 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 08 янв 2017, 19:42 #3243

alex56,
alex56 писал(а):Источник цитаты Вы пож. аргументы приведите - почему в одном случае право выбора, а в другом - пенсионное смотреть.

Для меня аргумент - здравый смысл. Всё очевидно.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 16877
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 7803 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 янв 2017, 19:43 #3244

UOPP писал(а):Источник цитаты Для меня аргумент - здравый смысл. Всё очевидно.

Я не Вас просил привести аргументы. Так что ...

mylife
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 20:12
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 17 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение mylife » 08 янв 2017, 20:54 #3245

Подскажите, пожалуйста, оплатят в военкомате пенсионеру МО и членам семьи авиа билет категории эконом (премиум)? Он значительно дороже, чем эконом (бюджет), но является возвратным.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 4448
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 1777 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 08 янв 2017, 21:52 #3246

mylife, Эконом оплатят.

ol29
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 04:19
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение ol29 » 09 янв 2017, 08:01 #3247

alex56 писал(а):
Етитма писал(а):Источник цитаты 38. Выдача воинских перевозочных документов или денежных средств производится во всех случаях перед осуществлением проезда и перевозки личного имущества, а окончательный расчет - после их осуществления.

правильно, но п. 38 касается уже принятого решения по выдаче ВПД или денежных средств.
Сам приказ МО РФ как называется? "об утверждении руководства по оформлению, использованию, хранению и обращению с ВПД в ВС РФ".
Не по выдаче денежных средств, а по ВПД.
Етитма писал(а):Источник цитаты Давайте лучше петицию направим Президенту РФ

Зачем петицию. Я вообще самостоятельно пишу обращения к Президенту РФ и в ГВП тоже.
А на мой взгляд основанием для обращения в ГВП должно быть фактическое прекращение выдачи ВПД для проезда в санаторий или дом отдыха.
Выдача ВПД официально не отменена. Постановление Правительства есть, приказ МО РФ тоже.
Вот пусть ГВП и проверит - на основании каких указаний все военные комиссариаты прекратили выдачу ВПД.

На стр.106 дана ссылка на Псковский суд 2015 года.Так вот ,что указывает суд.
........В связи с изменением порядка применения бюджетной классификации в соответствии с приказом Министерства финансов РФ от 10.12.2004 №114-н "Об утверждении Указаний о порядке применения бюджетной классификации РФ", на основании указания начальника Тыла Вооружённых сил РФ - заместителя Министра обороны РФ и начальника Службы экономики и финансов Министерства обороны РФ с 01.08.2005 выдача воинских перевозочных документов (оплата расходов по коду «Оплата транспортных услуг») военным пенсионерам и членам их семей прекращена.

Возмещение расходов по проезду вышеуказанных граждан в установленных законом случаях производится по коду бюджетной классификации «Пособия и компенсации военнослужащим, приравненным к ним лицам, а также уволенным из их числа». При этом выдача воинских перевозочных документов по данному коду бюджетной классификации не предусмотрена.

Таким образом, выдача воинских перевозочных документов лицам, уволенным с военной службы и членам их семей, в настоящее время не производится.

Если суд сослался на это значит это указание действует.Получается одним указанием прекратили выдачу впд,а другим выдачу денежных средств.Так ,что мы можем получить перед поездкой?Думаю догадываетесь.........

UOPP
Постоянный участник
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 61 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 янв 2017, 10:12 #3248

ol29 писал(а):Источник цитаты военным пенсионерам и членам их семей прекращена.

ol29 писал(а):Источник цитаты на основании указания начальника Тыла Вооружённых сил РФ - заместителя Министра обороны РФ и начальника Службы экономики и финансов Министерства обороны РФ

ol29,
Кто уполномочивал зам. по тылу МО отменять порядок использования ВПД, определённый МО и ПП? Может, раз так хорошо у него пошло, так и фЗ поправит, Конституцию РФ, в части военных служб и безопасности?
Президент с телеканалов нам вещает: "правовое государство", "социальные гарантии не будут отменены", "законное право каждого гражданина". Ну да, держи карман шире под соц. гарантии, если их каждая канцелярская скрепка отменить может. А суды и не против. Даже "ЗА".
За это сообщение автора UOPP поблагодарил:
Етитма (09 янв 2017, 15:03)

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 16877
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 7803 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 янв 2017, 11:13 #3249

ol29 писал(а):Источник цитаты .В связи с изменением порядка применения бюджетной классификации в соответствии с приказом Министерства финансов РФ от 10.12.2004 №114-н "Об утверждении Указаний о порядке применения бюджетной классификации РФ", на основании указания начальника Тыла Вооружённых сил РФ - заместителя Министра обороны РФ и начальника Службы экономики и финансов Министерства обороны РФ с 01.08.2005 выдача воинских перевозочных документов (оплата расходов по коду «Оплата транспортных услуг») военным пенсионерам и членам их семей прекращена.

Возмещение расходов по проезду вышеуказанных граждан в установленных законом случаях производится по коду бюджетной классификации «Пособия и компенсации военнослужащим, приравненным к ним лицам, а также уволенным из их числа». При этом выдача воинских перевозочных документов по данному коду бюджетной классификации не предусмотрена.

Вопрос - может ли Министр финансов своим приказом отменять постановление Правительства, а заместитель министра обороны отменять приказы Министра обороны.
Ответ на это вопрос и должна дать Генеральная прокуратура и Главная военная прокуратура.

UOPP
Постоянный участник
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 61 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 янв 2017, 11:45 #3250

alex56, Ответ очевиден:"Каждый сверчок - знай свой шесток".
За это сообщение автора UOPP поблагодарил:
Етитма (09 янв 2017, 15:03)

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 16877
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 7803 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 янв 2017, 11:53 #3251

UOPP писал(а):Источник цитаты alex56, Ответ очевиден:"Каждый сверчок - знай свой шесток".

Кто мешает в Генеральную и ГВП жалобу подать?

ol29
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 04:19
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение ol29 » 09 янв 2017, 11:54 #3252

Может дать ответ,а может и отписаться(вроде где то читал что попытка такая была),Но желательно получить ответ по впд от военкомата.
Перечитал Магаданское апел.решение.
Из буквального толкования пункта 5 Постановления № 354, следует, что перевозочные документы (денежные средства) подлежат выдаче перед осуществлением проезда в том случае, если нормативно-правовым актом предусмотрено право военнослужащего, гражданина, уволенного с военной службы, члена семьи военнослужащего на получение именно перевозочных документов или денежных средств, а не, к примеру, право на компенсацию понесенных на проезд расходов.

Между тем, на момент обращения истца с заявлением о выплате ему аванса для приобретения проездных документов в санаторно-курортное учреждение <.......> 14 марта 2016 г., так же как на дату рассмотрения дела судами, отсутствует нормативно-правовой акт, устанавливающий право офицеров, уволенных с военной службы по достижении предельного возраста, на получение перевозочных документов или денежных средств для проезда в санаторно-курортное учреждение и обратно.
Таким образом, действующим в спорный период законодательством, предусмотрен единственный механизм реализации офицерами, уволенными с военной службы, права на бесплатный проезд в санаторно-курортные и оздоровительные организации и обратно (один раз в год) – компенсация понесенных расходов на приобретение проездных и перевозочных документов, после осуществления проезда и предъявления документов, подтверждающих фактические затраты по проезду в пределах установленных норм.
Муть какая то.Получается,что у нас права на получение впд или денежных средств(дословно по суду) у нас нет и не было,т.к.отсутствует нормативно-правовой акт
Может глупею со временем или давление в голове последнии извилины пережало,что то не так понимаю.

UOPP
Постоянный участник
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 61 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 янв 2017, 14:08 #3253

ol29,
ol29 писал(а):Источник цитаты Может глупею со временем или давление в голове последнии извилины пережало,что то не так понимаю.

"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"

Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:
alex56,
alex56 писал(а):Источник цитаты Кто мешает в Генеральную и ГВП жалобу подать?

У всех такое право есть, но очень предсказуем ответ, типа " Если действиями органов исполнительной нарушаются Ваши права, можете обратиться за их защитой в суд".
Ну наиздавал зам. по тылу своих приказов, но ими здравомыслящие органы не должны руководствоваться. Но чтобы Суд в Решении им руководствовался - просто Гондурасия какая то.
Так всякие муниципальные образования могут льготы федеральные наотменять. Как такое возможно?
Как у нас на службе говорили: "Он не имеет права, но может".

ol29
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 04:19
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение ol29 » 09 янв 2017, 14:54 #3254

Вначале декабря был по одному вопросу в ВК. Выяснилась у меня одна вещичка.Я ,кроме пенсии,получаю еще одну ежем.компенсац.выплату ,как льготник. Получил оф.ответ о размере этой выплаты.Оказалось,что в 02.2016 была индексация этой выплаты на 7% (как пишет ВК).Была сумма
1928.53 х 1.07 и по мнению ВК она стала =1965.26.Во какая у них бухгалтерия.Год платили в уменьшенном размере.Поговорим ,что будут делать,если нет ,то в помощь им будет и 395 и 208 одновременно. ИПЦ(индекс потреб.цен) сейчас,думаю,за год неплох будет.
У меня осталились на руках(после увольнения) ВПД ф.1 на перевозку лич.вещей(20т) и членов семьи.Хочу узнать осталось ли право в случае переезда воспользоваться им.Прошло уже почти 20 лет.Читал где то недавно решение по аналогичному делу.Суд решил удовлетворительно в пользу истца.Схожу пообщаюсь с ними,а то скучно что то стало.

UOPP
Постоянный участник
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 61 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 янв 2017, 15:19 #3255

Сегодня на обл.военкома заявление послал с просьбой дать указание выдать ВПД или ден. средства. В местном военкомате отказались принять.
Спросил про проезд за 2016 г., сказали деньги ещё в ноябре закончились. Как в 2017 поступят из бюджета, так выплатят. Соответственно за 2017 год кончатся уже в сентябре, и в др. последующие годы по аналогии.
ВПД очень бы выручили

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 711 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение этолето » 09 янв 2017, 16:42 #3256

UHFE писал(а):Источник цитаты возникает вопрос: "НА КАКИЕ ШИШИ жить пенсионеру до получения расчёта по факт. расходам на проезд к месту оздоровления от ВК ?"

Мой вопрос был другой. Если я помру, как вы спишите выданную вперед пенсию? Далее немая сцена. Ответа не последовало. До сих пор думают. Но теперь и выдавать пенсию вперед бояться.
За это сообщение автора этолето поблагодарил:
gladcat (10 янв 2017, 12:12)

Аватара пользователя
PAN
Заслуженный участник
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 14 май 2010, 12:22
Откуда: Урал
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 714 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение PAN » 09 янв 2017, 18:51 #3257

этолето писал(а):Источник цитаты Если я помру, как вы спишите выданную вперед пенсию?
Три пенсии на захоронение положено - с них и вычтут.
Я не настаиваю, а просто выражаю своё мнение

UOPP
Постоянный участник
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 61 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 янв 2017, 19:58 #3258

PAN,
PAN писал(а):Источник цитаты Три пенсии на захоронение положено - с них и вычтут.

Каким НПА предусмотрено? Хотелось бы подготовиться к мероприятию.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39
Благодарил (а): 2254 раза
Поблагодарили: 3180 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение mihadol » 09 янв 2017, 20:10 #3259

UOPP писал(а):Источник цитаты Каким НПА предусмотрено?

21. В случае смерти пенсионера из числа военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы и членов их семей выплачивать членам семьи умершего либо другим лицам, производившим его похороны, пособие на погребение в размере трехмесячной пенсии (доли пенсии), получаемой пенсионером ко дню смерти, но не менее социального пособия, установленного законодательством Российской Федерации.*
Пособие на погребение не выплачивается, если похороны пенсионера произведены за счет государства или оплата ритуальных услуг была произведена в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 1994 г. N 460. Пособие на погребение пенсионера выплачивается на основании справки о смерти и свидетельства о смерти, выданных уполномоченными органами.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100640/#ixzz4VHkuB197
За это сообщение автора mihadol поблагодарил:
UOPP (09 янв 2017, 20:12)
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Етитма » 09 янв 2017, 20:37 #3260

ol29 писал(а):Источник цитаты Из буквального толкования пункта 5 Постановления № 354, следует, что перевозочные документы (денежные средства) подлежат выдаче перед осуществлением проезда в том случае, если нормативно-правовым актом предусмотрено право военнослужащего, гражданина, уволенного с военной службы, члена семьи военнослужащего на получение именно перевозочных документов или денежных средств, а не, к примеру, право на компенсацию понесенных на проезд расходов.

Между тем, на момент обращения истца с заявлением о выплате ему аванса для приобретения проездных документов в санаторно-курортное учреждение <.......> 14 марта 2016 г., так же как на дату рассмотрения дела судами, отсутствует нормативно-правовой акт, устанавливающий право офицеров, уволенных с военной службы по достижении предельного возраста, на получение перевозочных документов или денежных средств для проезда в санаторно-курортное учреждение и обратно.
Таким образом, действующим в спорный период законодательством, предусмотрен единственный механизм реализации офицерами, уволенными с военной службы, права на бесплатный проезд в санаторно-курортные и оздоровительные организации и обратно (один раз в год) – компенсация понесенных расходов на приобретение проездных и перевозочных документов, после осуществления проезда и предъявления документов, подтверждающих фактические затраты по проезду в пределах установленных норм.

ol29, а вот почитайте какой бред написала судебная коллегия по гражданским делам ОблСуда в 2015 году, отменив решение районного суда в мою пользу:
Изображение
Изображение

UOPP писал(а):Источник цитаты Но чтобы Суд в Решении им руководствовался - просто Гондурасия какая то.

UOPP, бред полный, согласен с Вами. Но этот бред суды пишут из-за безысходности, поскольку если они не выполнят указивку сверху, то останутся без такой халявной, но в то же время очень очень величавой работы (судьбы людей решать).

ol29 писал(а):Источник цитаты Хочу узнать осталось ли право в случае переезда воспользоваться им.

Думаю, что "Да". Это право прописано в пункте 4 ПП РФ №354:
4. Определить, что правом на проезд и перевоз личного имущества на безвозмездной основе граждане, уволенные с военной службы, проходившие ее по контракту, а также члены семей умерших (погибших) военнослужащих от прежнего места жительства на момент увольнения с военной службы или смерти (гибели) военнослужащего к избранному новому месту жительства пользуются один раз независимо от времени, прошедшего со дня увольнения с военной службы или исключения из списков личного состава воинской части в связи со смертью (гибелью).
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2004 N 775)

PAN писал(а):Источник цитаты Три пенсии на захоронение положено - с них и вычтут.

А по моему мнению не имеют права, статьи расходов разные.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

UOPP
Постоянный участник
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 61 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 янв 2017, 20:55 #3261

По бумагам пособие будет выданным, а потом, якобы, внесенным в счет возмещения ущерба. Не согласные пусть судятся.

Отправлено спустя 5 минут 55 секунд:
У судей ничего халявног нет. Каждые 15 -20 мин. рассмотрение. Надо подготоввиться, а потом документацию оформить. Еще, что бы потм не стыдно за это было. Да и решения не просто принимать, когда по закону одно, а надо по другому. За место надо держаться 20 лет, ибо по истечении пожизненное содержание в 85% от З/П.
Как пенсии, выданные вперед для бюджета риск, так и ВПД. Возьмет военпенс по ВПДбилеты туда и обратно(оплатит) тыс. за сто и помрет или поосто не поедет. Потом возня по возвратам для В/К. В нынешнем виде им как то понадежней. "А может денег не будет и не поедет" , "А может до предъявления к оплате - помрет".А в масштабах страны какая экономия?

ol29
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 04:19
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение ol29 » 09 янв 2017, 23:24 #3262

Одни эмоции и остаются. У Вас так у меня так....оказывается, что ранее истцу(предыдущие годы) на основании указаний вышестоящих органов, для приобретения проездных документов, осуществлялась выплата пенсии вперед.(во как даже и не знал)....... Про п.4 ПП 354 я знаю. Приведенные выше выдержки из суд. решений о ВПД, о праве без права проверю в ВК. У меня на одном бланке ВПД выписаны требования о 20 тоннике и перевозке самолетом членов семьи.В случае переезда оно сдавалось в ВК и выдавались раздельные ВПД. Вот я и хочу на практике узнать подтвердит ли мне ВК право по ВПД на перевоз вещей, членов семьи (после стольких лет),согласиться ли выдать ВПД на контейнер, на приобр. билетов, для осуществления переезда.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 80 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Етитма » 10 янв 2017, 00:15 #3263

UOPP писал(а):Источник цитаты что бы потм не стыдно за это было.

UOPP, Вы считаете, что им стыдно бывает? Думаю, что нет. Может быть по первости было стыдно. Сейчас уже привыкли.
Это же надо было такое отчебучить в решении апелляционной инстанции, в котором указано, что военпенсам при следовании к месту СКЛ и обратно не положен бесплатный проезд городским общественным транспортом. Т.е. из смысла решения следует, что судебная коллегия посчитала, что военпенсам положен бесплатный проезд при передвижении транспортом категории "автомобильный" - только "Мягкий автобус". :)

В п.5 ст.20 ФЗ №76-ФЗ указано, что военпенсы имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом на лечение в медицинской организации в стационарных условиях в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные организации и оздоровительные организации и обратно (один раз в год).

Каким образом военпенсу и его членам семьи добираться от дома до ж/д станции, от ж/д станции до аэропорта, от аэропорта до места лечения/оздоровления, и обратно домой? Каким? Крылья у них что ли на спине есть? Или может быть пешком преодолевать такие расстояния, за которые с меня взяли плату в совокупности за проезд автомобильным транспортом 1496 руб.?

Из этой нормы следует, что такое право дано не от станции до станции (от аэропорта до аэропорта, от автостанции до автостанции, от речного порта до речного порта), а от постоянного места жительства (места временного пребывания) до места санаторно-курортного лечения (оздоровления) и обратно.

В первой инстанции районный судья это "понял", а судебная коллегия "не поняла", заявив, что судом первой инстанции неправильно истолкованы нормы права.
Причем, в материалах дела имелся распечатанный на принтере вот такой документ для подтверждения моей позиции:
Определение_ВС_РФ_от_09.08.2012_№201-КГ12-15
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 9 августа 2012 г. N 201-КГ12-15

Военная коллегия Верховного Суда Российской Федерации в составе
председательствующего Крупнова И.В.,
судей Королева Л.А., Соловьева Л.А.
при секретаре Деньгуб Е.П. рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по кассационной жалобе заявителя Захватова В.А. на решение Тверского гарнизонного военного суда от 12 августа 2011 г. и кассационное определение Московского окружного военного суда от 22 сентября 2011 г. по заявлению Захватова В.А. об оспаривании действий начальника Федерального бюджетного учреждения "Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Тверской области", связанных с отказом в возмещении расходов на проезд на лечение.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Крупнова И.В., изложившего обстоятельства дела, содержание решения и последующих судебных постановлений, мотивы кассационной жалобы и вынесения определения о возбуждении кассационного производства, Военная коллегия

установила:

решением Тверского гарнизонного военного суда от 12 августа 2011 г. Захватову В.А. отказано в удовлетворении заявления, в котором он просил обязать начальника Федерального бюджетного учреждения "Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Тверской области" (далее - Управление) оплатить проезд на лечение и обратно в размере <...> руб. <...> коп., а также возместить понесенные судебные расходы.
Кассационным определением Московского окружного военного суда от 22 сентября 2011 г. решение суда первой инстанции отменено и принято новое решение, согласно которому на начальника Управления возложена обязанность частично оплатить Захватову В.А. расходы на проезд на лечение в сумме <...> руб. <...> коп. В удовлетворении заявления о возмещении данных расходов на оставшуюся сумму <...> руб. заявителю отказано за необоснованностью.
Определением судьи Московского окружного военного суда от 27 января 2012 г. в передаче кассационной жалобы для рассмотрения в судебном заседании суда кассационной инстанции заявителю было отказано.
В кассационной жалобе, поданной по правилам гл. 41 ГПК РФ в редакции Федерального закона от 9 декабря 2010 г. N 353-ФЗ "О внесении изменений в Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации", Захватов В.А. просит отменить вынесенные судебные постановления в части отказа в возмещении расходов, понесенных им в связи с проездом на общественном транспорте.
В обоснование жалобы он со ссылкой на действующее законодательство указывает, что понесенные им затраты по оплате проезда, в том числе общественным транспортом, на лечение и обратно, подлежат возмещению в полном объеме.
Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации Жудро К.С. от 10 июля 2012 г. по кассационной жалобе заявителя возбуждено кассационное производство и дело передано для рассмотрения по существу в Военную коллегию Верховного Суда Российской Федерации.
Рассмотрев материалы гражданского дела и обсудив доводы кассационной жалобы, Военная коллегия находит жалобу подлежащей удовлетворению.
Согласно ст. 387 ГПК РФ основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в кассационном порядке являются существенные нарушения норм материального или процессуального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.
Судом при рассмотрении дела допущены существенные нарушения норм материального права, выразившиеся в следующем.
Из материалов дела следует, что Захватов В.А. в связи с необходимостью медицинского обследования был направлен на консультацию в филиал военного госпиталя им. Н.Н. Бурденко, расположенного в г. Красногорске Московской области. Для проезда в госпиталь и обратно заявитель помимо билетов на поезд приобрел билеты для проезда в метро и автобусе г. Москвы на сумму <...> руб.
Отказывая в удовлетворении требований Захватова В.А. в указанной части, окружной военный суд посчитал, что имеющиеся в материалах дела соответствующие проездные документы не подтверждают проезд Захватова на лечение, а возмещение их стоимости не предусмотрено законодательством.
Такой вывод основан на ошибочном истолковании норм материального права и не соответствует обстоятельствам дела.
В соответствии с п. п. 1 и 9 ст. 20 Федерального закона "О статусе военнослужащих" военнослужащие имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом на лечение и обратно. Расходы, связанные с перевозкой возмещаются за счет средств Министерства обороны Российской Федерации (иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Согласно п. 1 Постановления Правительства Российской Федерации от 20 апреля 2000 г. N 354 Министерство обороны Российской Федерации и иные федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, при реализации социальных гарантий, установленных Федеральным законом "О статусе военнослужащих", возмещают расходы, связанные с проездом железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом военнослужащих на лечение и обратно.
Пунктами 5 и 6 указанного Постановления Правительства Российской Федерации Министерству обороны Российской Федерации и иному федеральному органу исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, поручено выдавать воинские перевозочные документы (денежные средства) военнослужащим на проезд железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом общего пользования во всех случаях перед осуществлением проезда, а также возмещать расходы военнослужащих на безвозмездной основе, при приобретении ими проездных документов за свой счет. При этом порядок возмещения этих расходов определяется соответствующими федеральными органами исполнительной власти.
Пунктом 1 приказа Министра обороны Российской Федерации от 8 июня 2000 г. N 300 соответствующим должностным лицам предписано возмещать военнослужащим, имеющим право на бесплатный проезд, расходы, связанные с приобретением проездных документов, после осуществления проезда, предъявления документов, подтверждающих фактические затраты.
Изложенное свидетельствует об обязанности Министерства обороны Российской Федерации полного возмещения военнослужащему фактически понесенных расходов по проезду, в том числе общественным транспортом, при следовании на лечение и обратно.
Что касается изменений, внесенных в ст. 20 Федерального закона "О статусе военнослужащих" Федеральным законом от 22 августа 2004 г. N 122-ФЗ, согласно которым право на бесплатный проезд на всех видах общественного транспорта городского, пригородного и местного сообщения (за исключением такси) с 1 января 2005 г. утрачено и это компенсировано увеличенным размером надбавки за сложность, напряженность и специальный режим военной службы, то они к рассматриваемым правоотношениям не относятся и правового значения для дела не имеют.
По смыслу указанных норм компенсационный размер данной надбавки устанавливался дифференцированно в зависимости, в частности, от места службы. Следовательно, это правовое регулирование касалось вопросов повседневного проезда военнослужащих на общественном транспорте городского, пригородного и местного сообщения только к месту военной службы и обратно.
С достаточной очевидностью, вопреки выводу окружного военного суда, в судебном заседании установлен факт использования Захватовым В.А. предъявленных им билетов на общественном транспорте для проезда на лечение и обратно.
Допущенные нарушения повлияли на исход дела и без их устранения невозможно установление правомерности требований Захватова В.А. о нарушении его прав, а также защита охраняемых законом публичных интересов.

Это обстоятельство является основанием для отмены в кассационном порядке состоявшихся по делу судебных постановлений в обжалуемой части и в связи с установлением Военной коллегией законности требований заявителя - принятия по делу нового решения об удовлетворении заявления Захватова В.А., в том числе о возмещении судебных расходов, подтвержденных соответствующими документами (оплата государственной пошлины в суды первой и кассационной инстанций - <...> руб., оплата почтовых расходов - <...> руб. <...> коп., оплата проезда к месту судебного заседания в г. Тверь и обратно - <...> руб.).
На основании изложенного, руководствуясь ст. 386 - 388, п. 2 ч. 1 ст. 390 ГПК РФ, Военная коллегия

определила:

решение Тверского гарнизонного военного суда от 12 августа 2011 г. и кассационное определение Московского окружного военного суда от 22 сентября 2011 г. по заявлению Захватова В.А. в части отказа в возмещении расходов на проезд общественным транспортом отменить и принять в этой части новое решение: обязать начальника Федерального бюджетного учреждения "Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Тверской области" оплатить Захватову В.А. расходы на проезд на лечение в сумме <...> руб. и возместить судебные расходы в сумме <...> руб. <...> коп.
В остальном судебные постановления оставить без изменения.

из которого четко следует позиция ВС РФ такая, что военнослужащему, а значит и военпенсу, разрешен проезд в СКО и обратно на всех видах городского общественного транспорта (кроме такси), в том числе и на метро, и на автобусе и на троллейбусе и на трамвае. Не смотря на это судебная коллегия сделала такие выводы:
2017-01-10 at 00-07-37.jpg

Увидев, что этой судебной коллегии начхать на позицию ВС РФ, у меня сердечко застучало с провалами от обиды на то, в каком государстве я живу. Поэтому физически я тогда не мог обжаловать это определение. Дело было, как вы понимаете, не в 1496 рублях, а в принципе.

Короче, понял я, что бороться с государством одному за права военпенсов - это не реально.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Етитма 10 янв 2017, 02:14, всего редактировалось 3 раза.
За это сообщение автора Етитма поблагодарил:
этолето (10 янв 2017, 08:58)
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

ol29
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 04:19
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение ol29 » 10 янв 2017, 01:42 #3264

Массовости обращения в суд по вопросу аванса среди нашего брата,с большой долей вероятности ,вряд ли стоит ожидать. Это я понял по 2016 году в разговорах и когда был на отдыхе ,да и дома. Ответ был практически один.....ну что ж тогда не поедим или надо деньги копить на проезд. Кто живет ближе к Москве или не так далеко до Сочи этот вопрос им неинтересен. Цена проезда не так велика.А кто с ДВ отвечают так, как указал выше. Вступать в конфликт с ВК да еще в суде упаси господь. А цель ВК да и суда сразу этого выскочку задавить,не дай бог за ним кто то еще потянется.Что такое массовость я Вам покажу в личке.

ol29
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 04:19
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение ol29 » 10 янв 2017, 10:17 #3265

Сегодня был в ВК. Узнавал выдают ли ВПД на переезд к НМЖ.У меня на руках осталась оказывается справка оформленная на бланке ВПД ф.1 о неполучении в в/части ВПД на переезд(20т.+перелет).Ответ ВК- да по этой справке будут Вам выданы ВПД перед отъездом на 20 тонник+ ВПД на перелет. Проблем нет.Значит ВПД все таки выдают и право получить их перед отъездом к новому ПМЖ у нас есть.Так почему на этом примере,по мнению судов ,у нас нет этого при следовании на СКЛ.
Дабы убрать спор про аналогию закона или права я заменинил это словотем более что речь идет в основном о подзаконных актах
Последний раз редактировалось ol29 10 янв 2017, 12:44, всего редактировалось 3 раза.

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 57 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение иван121 » 10 янв 2017, 11:14 #3266

Доброго времени суток. Съездил с семьёй в санаторий, сдал авансовый отчёт. Документы на оплату ушли, но сегодня из беседы с работниками сбербанка выяснилось что компенсацию выплатят только членам семьи. Позвонил финикам (УФСБ), подтвердили, мне сказали что я в этом году уже получал компенсацию за проезд в отпуск.
По моему мнению я ещё будучи военнослужащим использовал право проезда в отпуск и уже будучи военным пенсионером имею право на компенсацию проезда к месту оздоровительного отдыха. При этом никаких ссылок на законы не дают, ссылаются на звонок в ДПУ и утверждают что отпуск военнослужащего и проезд к месту лечения военного пенсионера это одно и то же
Сегодня хочу написать заявление чтобы дали развёрнутый ответ со ссылкой на закон о причинах отказа компенсации.
Есть ли практика?

Balu
Постоянный участник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 08:41
Поблагодарили: 21 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Balu » 10 янв 2017, 11:15 #3267

Етитма писал(а):Источник цитаты А по моему мнению не имеют права, статьи расходов разные.

Не в статьях расходов дело. Нет права самого требования возврата.
ol29 писал(а):Источник цитаты Так почему по аналогии этого,по мнению судов ,у нас нет этого при следовании на СКЛ.

Аналогия применяется при наличии пробела в законодательстве при регулировании отношений. Если отношения урегулированы, но иначе, то аналогия не применяется.

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 503
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32
Благодарил (а): 325 раз
Поблагодарили: 57 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение иван121 » 10 янв 2017, 11:27 #3268

Balu, это Вы мне ответили? Если мне то почему нет права самого требования возврата?

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Понял что не мне, извините))

kensy
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 13:03

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение kensy » 10 янв 2017, 11:39 #3269

Здравствуйте! Подскажите можно здесь найти образец искового заявления в суд на неоплату военпенсу части билетов из-за остановки в пути?
С Уважением Константин

Аватара пользователя
UHFE
Заслуженный участник
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 11:42
Благодарил (а): 274 раза
Поблагодарили: 209 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UHFE » 10 янв 2017, 14:07 #3270

иван121 писал(а):Источник цитаты Есть ли практика?

Практика написания ОБРАЩЕНИЙ?
Или судебная практика?
Если судебная,то попробуйте поищите хотя бы на http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/.
Я не нашёл, наверное усидчивости не хватило. - Пошёл к адвокатам. Те, взяли таймаут для изучения судебной практики и вопроса. При повторной встрече, сказали, что дело на 99,9% выигрышное. Аналогичного мнения был и знакомый юрист.
В итоге, мой вопрос разрешился в положительную для меня сторону на этапе досудебного урегулирования спора.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
kensy писал(а):Источник цитаты можно здесь найти образец искового заявления

Ищите (через поиск) и обрЯщите... :)
За это сообщение автора UHFE поблагодарил:
иван121 (10 янв 2017, 14:31)


Вернуться в «Санаторно-курортное обслуживание»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ANika71, Радистка51 и 13 гостей