Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5011

Непрочитанное сообщение этолето » 15 июн 2018, 10:30

QR_BBPOST По поводу отчитаться перед ВК за ВПД- не вижу никаких проблем ,сдал билеты и забыл....
Да. Конечно. Одна проблема и весьма существенная, не всегда и не везде можно приобрести билет за ВПД на самолет, чтобы после санатория было что сдавать.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5012

Непрочитанное сообщение UOPP » 15 июн 2018, 11:07

А все ли А/К принимают ВПД?

Andy_2013
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 02 май 2016, 09:20

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5013

Непрочитанное сообщение Andy_2013 » 15 июн 2018, 16:11

А все ли А/К принимают ВПД?
Я обращался в РусЛайн - принимает ВПД МВД; ВПД МО не принимает.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5014

Непрочитанное сообщение ferganik » 15 июн 2018, 16:26

QR_BBPOST сдал билеты и забыл....
и удержат их пособия на нищету... в лучшем случае по суду- так хоть узнаете за какой косяк :D ...
QR_BBPOST ты лично кредитуешь всех-и авиакомпанию и государство за свой счет
формально не докажите..

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5015

Непрочитанное сообщение UOPP » 15 июн 2018, 17:39

волокиты. узнать принимают -нет Потом только в кассу ехать покупать

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5016

Непрочитанное сообщение ferganik » 20 июн 2018, 21:17

имеется ситуация: требуемый населенный пункт Б находится между населенными пунктами А и В. автобусные билеты продают только от А до В. остановка в Б - типа с водителем надо договариваться. Вопрос: обязаны ли возместить проезд в пункт Б, если билет продается только до пункта В?

Черчиль
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 10:09
Откуда: Моск. обл.

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5017

Непрочитанное сообщение Черчиль » 23 июн 2018, 10:47

Посетил на днях военкомат по поводу получения ВПД. Впечатление,что сделано всё чтобы человек не получил их. Сразу же протянули бумажку с перечнем необходимых документов для получения.
1. Уведомление о предоставлении путёвки. (тут всё понятно)
2. Справка о выслуге лет. (на вопрос что выслуга лет проставлена в пенсионном удостоверении ответили - однозначно подите в такой-то кабинет и получите справку)
3. Справка о составе семьи. (говорю,что прошу ВПД на меня и жену, на которую имеется её паспорт и свидетельство о браке, ответ аналогичный предыдущему)
4. Справка о неиспользовании права на льготы в текущем году. (где её взять? - невнятный ответ что не знает точно, но может быть без неё обойдемся)
5. Копия паспорта.(не ясно одного меня или и жены тоже?)
6. Копия свидетельства о браке. (Зачем тогда справка из пункта 3?)
7. Копия свидетельства о рождении детей. (для тех кто с детьми едет)
8. Справка с места учёбы (тоже для детей)
и наконец вершина всего этого творения -
9. Подтверждение о бронировании мест в выбранном виде(чего-кого, видимо в выбранном виде транспорта, бумажка заканчивается)
Спрашиваю как она выглядит и где её брать, ответ идите в кабинет такой-то, там объяснят, но сегодня там никого нет.

Занавес!
Уходя задаю вопрос: кто нибудь в нашем военкомате уже получил ВПД? Ответ - нет, после того как получают данную бумажку все тихо исчезают.

ALNek
Постоянный участник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 18:26

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5018

Непрочитанное сообщение ALNek » 23 июн 2018, 11:27

Всё для людей!

Юлюша
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 13:52

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5019

Непрочитанное сообщение Юлюша » 23 июн 2018, 11:44

Ну это какая-то самодеятельность на счёт выслуги, неиспользования льготы, и бронировании. Мы сдали копии паспортов, копию свидетельства о браке, копию, пенсионного и копию уведомления. Все. Через полчаса получили, купили билеты в Сочи в вагон с питанием нижние полки. Надо узнать точно чем определён перечень получения ВПД. Люблю свой ВК. Тьфу, тьфу, чтоб не сглазить!

Черчиль
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 10:09
Откуда: Моск. обл.

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5020

Непрочитанное сообщение Черчиль » 23 июн 2018, 12:01

Показали разъяснительное письмо, кажется из Мос обл военкомата. Всё вроде верно согласно письма требуют. Письмо,правда расплывчатая ксерокопия.
Кому жаловаться непонятно.
Справки о составе семьи и выслуге находятся в личном деле в том же военкомате, если им нужно они могут сами запросить, но не хотят.
Как забронировать билеты не платя денег тоже не ясно.
Вроде одна армия, и приказы для всех одинаковые должны быть, а вот выходит по разному в зависимости от военкомата.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5021

Непрочитанное сообщение ferganik » 23 июн 2018, 13:13

QR_BBPOST Посетил на днях военкомат по поводу получения ВПД.
:D а не пробовали написать заявление на выдачу впд? в армии рапорт подавали, а Вы решили быть умнее всех...

Юлюша
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 13:52

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5022

Непрочитанное сообщение Юлюша » 23 июн 2018, 14:31

Заявление там написали по образцу, приложили документы... Может мы вовремя успели, брали в конце апреля, что будет в следующем году неизвестно.

Черчиль
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 10:09
Откуда: Моск. обл.

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5023

Непрочитанное сообщение Черчиль » 23 июн 2018, 15:54

:D а не пробовали написать заявление на выдачу впд? в армии рапорт подавали, а Вы решили быть умнее всех...
- Это шутка юмора такая? До написания рапорта дело не дошло - бумажку в руки и всё на этом.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5024

Непрочитанное сообщение ferganik » 23 июн 2018, 16:11

QR_BBPOST бумажку в руки и всё на этом.
8-) вк отработал- отшил посетителя :drink: так держать,[ref]Черчиль[/ref]! пишите заявление, а потом пусть сами бегают по вк собирают ..

enotovod
Заслуженный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 12:35

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5025

Непрочитанное сообщение enotovod » 23 июн 2018, 19:21

Зато Шевцова в интервью распиналась-ах как удобно будет пенсионерам получать ВПД и т.д. и т.п. :x

Черчиль
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 10:09
Откуда: Моск. обл.

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5026

Непрочитанное сообщение Черчиль » 23 июн 2018, 22:57

Выяснял на счет бронирования -
Аэрофлот: имеется возможность бронирования билетов по ВПД, но только на сутки. т.е в течении суток надо забронировать билеты, отвезти лист бронирования в военкомат, получить ВПД, приехать в агенство( в Москве 4 в городе и 3 в Шереметьево), выкупить билеты. Как это выполнить при графике работы и общей нерадивости военкомата неясно. Живу в Московской области,до агенств в городе около 2-х часов езды,до Шереметьево 3 часа.
РЖД - бронирование билетов прекращено с декабря 2017 года. Оставлено только для маломобильных пассажиров.

Может кто знает куда на них жаловаться можно? Билеты по ВПД я вряд ли получу, а нервы им помотать хочется.

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 13:34

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5027

Непрочитанное сообщение старуха » 23 июн 2018, 23:01

Выяснял на счет бронирования -
Аэрофлот: имеется возможность бронирования билетов по ВПД, но только на сутки. т.е в течении суток надо забронировать билеты, отвезти лист бронирования в военкомат, получить ВПД, приехать в агенство( в Москве 4 в городе и 3 в Шереметьево), выкупить билеты. Как это выполнить при графике работы и общей нерадивости военкомата неясно. Живу в Московской области,до агенств в городе около 2-х часов езды,до Шереметьево 3 часа.
РЖД - бронирование билетов прекращено с декабря 2017 года. Оставлено только для маломобильных пассажиров.

Может кто знает куда на них жаловаться можно? Билеты по ВПД я вряд ли получу, а нервы им помотать хочется.
Пишите в приемную МО.

Черчиль
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 10:09
Откуда: Моск. обл.

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5028

Непрочитанное сообщение Черчиль » 23 июн 2018, 23:58

Написал с сайта МО. Будет ли толк? Есть ещё предложения куда накапать? ООН, Гаагский трибунал и пр. не предлагать. :roll:

Вит66
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 12:44

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5029

Непрочитанное сообщение Вит66 » 26 июн 2018, 11:13

Всем доброго времени суток!
Уважаемые напомните пожалуйста(давно не отдыхал в санаториях) - в военкомат нужно предоставлять билеты полученные в кассах РЖД или прокатят электронные версии?

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5030

Непрочитанное сообщение Етитма » 26 июн 2018, 13:44

QR_BBPOST Выяснял на счет бронирования -
Аэрофлот: имеется возможность бронирования билетов по ВПД, но только на сутки. т.е в течении суток надо забронировать билеты, отвезти лист бронирования в военкомат, получить ВПД, приехать в агенство( в Москве 4 в городе и 3 в Шереметьево), выкупить билеты. Как это выполнить при графике работы и общей нерадивости военкомата неясно. Живу в Московской области,до агенств в городе около 2-х часов езды,до Шереметьево 3 часа.
РЖД - бронирование билетов прекращено с декабря 2017 года. Оставлено только для маломобильных пассажиров.
Короче, с этими ВПД одна Суета Сует на букву "Х".

Мне понравился выход из всей этой суетной ситуации, который описал здесь [ref]UOPP[/ref]:
QR_BBPOST У меня вот карта кредитная с лимитом в 100 дней. Если не высокий сезон, успеваю купть и сдать без процентов. Зато то, что хочу не выходя из дома. Так что ещё подумаю, как покупать.
[ref]UOPP[/ref], поделитесь опытом, подробнее расскажите пожалуйста о банке, условиях беспроцентного срока 100 дней, максимальной сумме кредита на карте, комиссионные выплаты, и т.д. Что, с такой картой действительно никаких убытков у Вас не было, если в пределах 100 дней возвращали сумму кредита? Или все таки что-то банку платили?

TIO2
Заслуженный участник
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 29 мар 2018, 20:40

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5031

Непрочитанное сообщение TIO2 » 26 июн 2018, 14:01

Всем доброго времени суток!
Уважаемые напомните пожалуйста(давно не отдыхал в санаториях) - в военкомат нужно предоставлять билеты полученные в кассах РЖД или прокатят электронные версии?
электронные не подойдут, распечатайте билеты на бланке

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5032

Непрочитанное сообщение Етитма » 26 июн 2018, 14:09

Вот ОТЗЫВ на подобную карту в Алфа-Банке нашел, 4,5-летней давности правда - от 30.01.2014. К сожалению негативный:
ОТЗЫВ
Буквально на днях написал свой первый отзыв на сайте банка о негативном опыте работы с АБ, не получил никакой реакции, понимаю, что это мало кому интересно, но все же пишу снова. Пожалуй, для очистки совести. Чтобы считать, что я сказал, а реагировать или нет - не мое дело.

Так вот. Вкратце история такова. Я директор ООО “Х", которое имеет счет в АБ, а также зарплатный проект для сотрудников. Соответственно, у меня есть карта MC Gold. C прошлого проекта осталась кредитная Visa от СберБанка. Работать неудобно, имея дебетовую и кредитную карты в разных банках и задумался я получить кредитную карту в АБ. А тут как специально воспользовался банкоматом, который радостно сообщил мне, что мне уже одобрена карта с лимитом ХХХ тыс. руб. Меня это устроило, и я зашел на сайт заполнить заявку. Как выяснилось позже - зря. На следующий день мне позвонил менеджер и обрадовал, что кредитная карта одобрена высочайше и я могу подъезжать за картой. Сообщил он мне также, что обслуживание карты будет стоить 4500 в год, и льготный период по карте 100 дней. Эти цифры надо запомнить, о них речь будет ниже.

Далее следует история с двухчасовой очередью, описанная мною в прошлом отзыве. Стоять в которой я не стал, ибо нет столько времени на то, чтобы его просто выкинуть из жизни.

Вдруг, сегодня мне звонит менеджер, представившийся моим персональным менеджером по имени Сергей и задает вопрос когда же я намереваюсь осчастливить АБ своим визитом для получения карты. Я отвечаю в том духе, что пробовал - не получилось. Он говорит, что это вообще не проблема, и я могу подъехать к нему лично и он примет меня без очереди. Я говорю, что ОК, как раз выезжаю с офисной парковки и могу заехать минут через 15. На том и порешили.

Приехав в банк, я застал Сергея обслуживающим другого клиента, но не беда, Сергей указал на свободную сотрудницу, которая с радостью уделит мне время. Не вопрос, подсел к ней, подал паспорт, объяснил цель визита. Далее последовали странные вопросы на тему а какие еще документы я указывал в заявке на кредит? Мои ответы явно совпадали с ее ожиданиями, поэтому она радостно кивала головой, услышав их. У меня первый звоночек - что за проверка? Ведь этот перечень находится перед ней на экране компа, а мой паспорт лежит в раскрытом виде перед ней же, с фотографией, на которой я весьма похож на самого себя. Что это за проверка? Кого? На что? Ну ок, сказал - не развалился, едем дальше.

Девушка распечатала заявку, и попросила меня подписать каждый лист, а на последнем с особой тщательностью написать собственноручно фразу о том, что я ознакомлен со всеми условиями по карте и всецело их поддерживаю и одобряю.

Я логично рассудил, что как человек ответственный я должен сначала их прочитать, а уж потом заверить своей подписью, и попросил девушку предъявить мне полный текст правил. На что получил ответ, что правила я вам расскажу, там все просто, а здесь их нет, вы их увидите потом, на следующих этапах нашего взаимодействия. У меня уже загорелся красный свет в голове, как это так, подписать я должен сейчас, а прочитать - потом??? Так бывает??? В общем, пока я рефлексировал на эту тему, девушка перечисляла правила, которые, видимо, помнила. И я сразу столкнулся с несоответствиями между тем, что озвучивал мне молодой человек по телефону и тем, что говорит эта милая особа. Резануло слух, что льготный период, на поверку оказался не таким уж и льготным, что раз в месяц я буду должен платить 5% от суммы задолженности, чтобы что? Чтобы убедиться, что я способен их платить?? Если сомневаетесь, зачем даете мне эту карту? И зачем называете этот период льготным, не уточняя деталей? В СБ у меня льготный период 50 дней, но это честные 50 дней, в течение которых никто ничего с меня не спрашивает. Я пользуюсь этой картой не один и не два года и пока мы со Сбербанком друг друга устраивали. Но это еще полбеды. Она (милая особа) озвучила также и стоимость обслуживания карты, примерно в таком стиле “То-ли пять, то-ли шесть тысяч в год”. Я изумился, так как и 4500 считаю суммой совершенно безумной, не оправданной ничем, кроме алчности г-на Фридмана, а тут сумма растет на глазах.

Отвлекаясь на минутку, должен сказать, что на мое удивление суммой за обслуживание карты, тот самый первый телефонный менеджер, который радовал меня известием об одобрении кредита, произнес кодовые слова, которые усвоил на корпоративном обучении для ответа на такие вопросы клиентов - “ЭТО СТАТУСНАЯ КАРТА!!!”. Меня на такие штуки купить сложно, поэтому я попросил его конкретизировать что именно это значит в практической плоскости, в чем я могу ощутить этот статус? На этот уточняющий вопрос ответа он не знал, поэтому ответил скороговоркой по типу “ну что вы, там столько разных льгот и скидок и т д. и т. п….” Я снова попросил конкретизировать что это за места и какого рода льготы и скидки я смогу получать. На что меня послали на… сайт АБ, где все подробнейшим образом изложено. К слову сказать, я сходил-таки на этот сайт и изучил перечень льгот, не найдя АБСОЛЮТНО ничего интересного и полезного для себя или чего я не мог бы получить не имея “статусной” карты на руках. В общем, предположение о личных наклонностях главного акционера АБ пока считаю наиболее верным объяснением установленной цены обслуживания карты.

Вернемся к прерванному повествованию.

В общем, предположив диапазон цен за обслуживание карты, девица полезла в комп за уточнением, и огорошила меня суммой в 5 тыс. Я сказал, что это не та цифра, которую мне называли по телефону и я бы хотел, чтобы слова с делами не расходились так стремительно на глазах.

На это мне ответили, что “4500 - это цена за карту, когда инициатором ее выдачи выступает сам банк, а тут с просьбой обратился я, поэтому должен платить по-полной.” Я поправил девушку, сказав, что сейчас именно эта ситуация, когда инициатором выступил банк, а я лишь согласился принять это предложение.

Последовала долгая игра с компьютером, сопровождаемая комментариями, что “у нас тут все висит на каждом клиенте и все очень медленно”, после чего девушка согласилась, что да, именно банк был инициатором, но карта все равно будет обслуживаться за 5000 руб, и что предложения банка вообще не совпадают по суммам с тем, что прошу я.

На этом месте мое терпение кончилось, я горячо поблагодарил девушку и г-на Фридмана в ее лице за сотрудничество, забрал свои документы и откланялся.

Как можно начинать сотрудничество с банком с такого мелкого и пошлого вранья и передергиваний? Пожалуй, обойдусь я без кредитной карты с “льготным” периодом в 100 дней. Похожу лучше еще между банкоматами АБ и СБ, но с той картой как-то спокойнее. Привык я к ней, что-ли…
UOPP , Вы в каком банке оформляли такую карту?

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
QR_BBPOST электронные не подойдут, распечатайте билеты на бланке
[ref]TIO2[/ref], в каком регионе требуют распечатанные в терминале бланки билетов РЖД?

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5033

Непрочитанное сообщение UOPP » 26 июн 2018, 15:55

как правильно отметил Etima с таким периодом это Альфабанк. Хотел её сделать, но не понадобилось. Пользуясь картой СБ. 0 руб за выпуск, 0 руб за обслуживание. 0 руб моб. банк.
.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5034

Непрочитанное сообщение Етитма » 26 июн 2018, 16:11

QR_BBPOST как правильно отметил Etima с таким периодом это Альфабанк. Хотел её сделать, но не понадобилось. Пользуясь картой СБ. 0 руб за выпуск, 0 руб за обслуживание. 0 руб моб. банк.
[ref]UOPP[/ref], слукавили что ли? Ясно. А в сообщении №5009 Вы совсем другое писали:
QR_BBPOST У меня вот карта кредитная с лимитом в 100 дней. Если не высокий сезон, успеваю купть и сдать без процентов. Зато то, что хочу не выходя из дома.
:)

Тогда этот вариант приобретения проездных документов отпадает.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5035

Непрочитанное сообщение UOPP » 26 июн 2018, 16:33

Да, слукавил. Ну почему же отпадает?. 55 дней льготного периода. У меня начинается 30 го. В невысокий сезон берешь по карте, со сл. пенсии возвращает. У же в санатории берешь обратно и после оплаты возвращаешь. Ну если и на проценты чуть попадаешь - не очень обременительным. Я пользуюсь. :D

Вит66
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 28 мар 2013, 12:44

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5036

Непрочитанное сообщение Вит66 » 26 июн 2018, 16:46

электронные не подойдут, распечатайте билеты на бланке
:drink: :good:

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5037

Непрочитанное сообщение Етитма » 26 июн 2018, 16:53

QR_BBPOST Да, слукавил.
[ref]UOPP[/ref], уважаю за то, что Вы признались в том, что слукавили. Это говорит о том, что у Вас честная и справедливая душа. Многие предпочитают уйти в тину, когда обманут, или наоборот начинают нападать, оскорбляя собеседника. А Вы признались. Это делает Вам честь. :praising:

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2526
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5038

Непрочитанное сообщение UOPP » 26 июн 2018, 17:14

Да, ладно, пустое. Назывался грузчиком -полезай в кузов.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5039

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 26 июн 2018, 18:33

Пожалуй и свои 5 копеек вставлю.
Перешел со Сбера на Газмяс. Кредитка на 96 тыров на 3 месяца. Ну и что-там если не уложился, то соответственно под 26%. И нафига эти 26%, если за 3 месяца можно по-любому-по-любому бабки на кредитку вернуть?

ПАРМА
Активный участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 08:57

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#5040

Непрочитанное сообщение ПАРМА » 26 июн 2018, 18:47

Летим в Крым транзитом через Москву. Оплатят ли билеты при задержке в Москве на три дня?
Ребята, ну ответьте же , час жду ответа.


Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: berket, nlm и 49 гостей