Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

mprkur0, В определении указано, что "Между тем, указанные документы не содержат требуемых Правилами реквизитов (вид транспортного средства, осуществляющего перевозку пассажира, дата отправления; время отправления; дата прибытия; время прибытия; место), " Таким образом , если это так ,то ВК, увы, прав в любом случае.

[ref]Tommi[/ref], Суд мотивировал отказ тем, что билеты должны соответствовать ПП 112 по регулярным перевозкам (в 00.00 регулярные перевозки не осуществляются), а у меня чартер (фрахт), что в этом же ПП предусмотрено и бухгалтерия санатория выдала на руки оправдательные документы.

На документах чартера также должны быть реквизиты (вид транспортного средства, осуществляющего перевозку пассажира, дата отправления; время отправления; дата прибытия; время прибытия; место)
Да, стебаться на судьями, это ваще край. Я про тележку.
Есть анек с бородой: пожарники в домино играют. Сразу после раздачи костей и глянув мельком на них, говорят, - Мы "Козлы", или Они "Козлы".
Так и судьи, посмотрев дело, сразу сообразили, что к чему ,а именно - нет реквизитов. Всё - занавес.

Примерный договор фрахта

alex56, Вот и я про то, что прежде чем в во все тяжкие по судам бросаться, надо уяснить суть вопроса.

alex56, имхо, договора фрахта это именно доказательство допустимое, т.к. суд не признавал его недопустимым. истец имеет право представлять любые доказательства, т.к. нет окончательного перечня доказательств проезда, предусмотренного тем же пп рф 112, не подлежащего расширению.

QR_BBPOST Так и судьи, посмотрев дело, сразу сообразили, что к чему ,а именно - нет реквизитов. Всё - занавес.

в прошлом, когда армия была в цене, воин мог ехать в отпуск в любую точку мира. Вы считаете, что во всех странах проездной документ соответствует нашему пп рф 112??
[ref]mprkur0[/ref], попробуйте собрать кучу положительных решений и воткнуть их к кассации..

, имхо, договора фрахта это именно доказательство допустимое, т.к. суд не признавал его недопустимым. истец имеет право представлять любые доказательства, т.к. нет окончательного перечня доказательств проезда, предусмотренного тем же пп рф 112, не подлежащего расширению.

Вы о чём ,собственно?. Можно конечно и землю съесть, знамением крестным освятить, в качестве доказательства. НО не выполнены пункты самого ПП112.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:

попробуйте собрать кучу положительных решений и воткнуть их к кассации..

Подозреваю, что будет только первый этап, он же и последний, предварительное рассмотрение. Т.к. нарушений норм мат права и процессуального не допущено.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Вы считаете, что во всех странах проездной документ соответствует нашему пп рф 112??

Это риторический вопрос?

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

в прошлом, когда армия была в цене, воин мог ехать в отпуск в любую точку мира.

На танке, что ли?

QR_BBPOST На танке, что ли?

и на самолете и на корабле...

QR_BBPOST Это риторический вопрос?

зависит от вашей фантазии и знаний нпа, утративших силу.

QR_BBPOST Т.к. нарушений норм мат права и процессуального не допущено.

даже еспч часто считает иначе

QR_BBPOST НО не выполнены пункты самого ПП112.

по части жкх, плевать судилы хотели на правила предоставления комуслуг и уже открыто тыкают, что ничто из указанного пп рф не является обязательным ни для удовлетворения, ни для предоставления в качестве доказательств

и на самолете и на корабле...

И куда Вы и на чём путешествовали? Я подозреваю, что Вы в это время не застали.

зависит от вашей фантазии и знаний нпа, утративших силу.

Я считаю, если пенсионер МО РФ желает возместить стоимость проезда, то он должен руководствоваться НПА РФ

даже еспч часто считает иначе

Да что Вы такое говорите. Я без ЕСПЧ, ОБСЕ и БДИПЧ знаю, что к суду на готовиться.

по части жкх, плевать судилы хотели на правила предоставления комуслуг и уже открыто тыкают, что ничто из указанного пп рф не является обязательным ни для удовлетворения, ни для предоставления в качестве доказательств

Это как то не по теме, но можете иметь своё мнение по вопросу ЖКХ.

[ref]Tommi[/ref], Если бы военкомат и санаторий не были структурными подразделениями Минобороны, вопросов не было к транспортной организации, но почему пенсионер должен отвечать за их разгильдяйство, то что они не привели в соответствии с ПП 112 документы по финансовой отчетности.

QR_BBPOST И куда Вы и на чём путешествовали? Я подозреваю, что Вы в это время не застали.

лет 10 назад еще в силе было. тут, вроде даже ветка с темой про поездки за границу была.

Если бы военкомат и санаторий не были структурными подразделениями Минобороны, вопросов не было к транспортной организации, но почему пенсионер должен отвечать за их разгильдяйство, то что они не привели в соответствии с ПП 112 документы по финансовой отчетности.

Это уже другой вопрос. К сожалению.

Отправлено спустя 7 минут 34 секунды:

в прошлом, когда армия была в цене, ..

Это когда грянула Сердюковская реформа? И дивизии стали превращать в усиленные полки, а армии стали по составу дивизий? И армия была в цене? Вы действительно не знаете когда армия была в цене. И это было не 10 лет назад.

QR_BBPOST но почему пенсионер должен отвечать за их разгильдяйство, то что они не привели в соответствии с ПП 112 документы по финансовой отчетности.

тогда следовало бы подать на них в суд за оказание услуг перевозки ненадлежащего качества. в суд бы установил факт проезда и оплаты в указанной стоимости, отказал. а вот тогда уже можно и потягаться с ВК, раз уже установлено обстоятельство решением, вступившим в силу.. :

тогда следовало бы подать на них в суд за оказание услуг перевозки ненадлежащего качества.

Опять мимо. Почитайте закон о ЗПП. Ещё раз, суд это не самоцель, это не дубина, а инструмент. Довольно тонкий. Грубости и опрометчивости не прощает.

QR_BBPOST Опять мимо. Почитайте закон о ЗПП.

а Вы юрист высокой квалификации??

Я вообще не юрист, но с темой ЗПП имел дело. Попутно и банковское законодательство пришлось подтянуть, что бы выиграть дело.

QR_BBPOST Я вообще не юрист,

не имею более вопросов

не имею более вопросов

А что, только к юристам вопросы?

[ref]mprkur0[/ref], Вы можете реально пристегнуть санаторий к оформлению Вам документов по перевозке в соответствии с ПП РФ 112 по КАС.
А затем эти документы представить в ВК для оплаты. И это будет верный и правильный путь

[ref]Tommi[/ref], По КАС срок пропущен, а вот напрячь прокуратуру, чтобы навели порядок в финансовой дисциплине, можно попробовать.

[ref]ну незнаю[/ref],

QR_BBPOST Дайте пожалуйста ссылку

на

QR_BBPOST СТОИМОСТЬ БИЛЕТА 150 РУБЛЕЙ

, а не на расписание.

ТАК ОТКРЫВАЙТЕ И ТАМ В ШАПКЕ НАПИСАНЫ ЦЕНЫ ОТ АЭРОПОРТА ДО ГОРОДОВ КРЫМА.

[ref]Tommi[/ref], По КАС срок пропущен, а вот напрячь прокуратуру, чтобы навели порядок в финансовой дисциплине, можно попробовать.

Его я думаю, что и восстанавливать не надо. Когда вы узнали что Ваши права нарушены? Я думаю, что после апелляции. Прокуратура, это какое... Можно конечно, но не факт, я им не верю. Велика вероятность того ,что Вам напишут, что если считаете , что Ваши права нарушены - обращайтесь за судебной защитой. Вот тогда время точно будет упущено.
Это совет чисто для получения практики: сумма судебных расходов будет равна сумме возвращённой.
Да. И когда будет положительное решение, можно насесть на прокурорских с приложением решения, мол у Вас под носом такое творится, и что приеду через полгода подлечиться, лично проверю на себе , как исправились.
Благодарить не надо.

Отправлено спустя 14 минут 20 секунд:

навели порядок в финансовой дисциплине.

Это относится к организации пассажирских перевозок.

[ref]Tommi[/ref], Я так думаю, что суд укажет, что узнал я, когда комиссар мне отказал в ДК, при этом он разъяснил, что билеты не соответствуют законодательству, а это было далеко за 3 месяца назад.

Благодарить не надо.

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:
[ref]ну незнаю[/ref], Ваша статья за 2016 год, сейчас билет стоит 400 руб. https://aquatek-filips.livejournal.com/1253070.html

QR_BBPOST ТАМ В ШАПКЕ НАПИСАНЫ ЦЕНЫ ОТ АЭРОПОРТА ДО ГОРОДОВ КРЫМА

Октябрь 26th, 2016 admin

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

QR_BBPOST ТАК ОТКРЫВАЙТЕ

К тому же, поисковик выдаёт не одну, а кучу ссылок. Знаете об этом? А разные поисковики - разные ссылки?

Я так думаю, что суд укажет, что узнал я, когда комиссар мне отказал в ДК, при этом он разъяснил, что билеты не соответствуют законодательству, а это было далеко за 3 месяца назад.

Слова ВК к делу не пришить ,как минимум - официальный ответ.
Я по молодости на суде сказал, что КЭЧ меня на словах восстановила на жилучете. Судья стукнул молотком и сказал мне - свободен .всё по новой собирай документы. Но кассация (в 2013 кассация была впереди апелляции) отменило решение на основании того, что КЭЧ не давала письменного уведомления о восстановлении на учёте (сослались на судебную инструкцию).

QR_BBPOST Tommi, Я так думаю, что суд укажет, что узнал я, когда комиссар мне отказал в ДК, при этом он разъяснил, что билеты не соответствуют законодательству, а это было далеко за 3 месяца назад.

А кто запрещал ещё раз трясти ВК? Да хоть каждую неделю дрочить буду военкома - пока не заплатит. А вот когда устану - подам в суд на БЕЗДЕЙСТВИЕ ВК по мим обращениям.
А кто мне запретит? ВК как не оплачивал - так сволочь и не оплачивает! Какие мне препоны?

А кто запрещал ещё раз трясти ВК? Да хоть каждую неделю дрочить буду военкома - пока не заплатит.

Всё зависит от того ,какую цель Вы перед собой ставите.Если, как Вы выразились дрочить ВК, ну что ж, каждый развлекается как может.
А если решить вопрос положительно, то надо заниматься им.
Я вот удивляюсь на Вас, вроде все военные, кто был, кто ещё им является, все забыли порядок работы командира в бою : уяснил задачу ,оценил обстановку, принял решение (замысел и всё такое). Ну откуда эта дичь, дрочить?

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

А кто мне запретит? ВК как не оплачивал - так сволочь и не оплачивает! Какие мне препоны?

Да в дверь надо заходить, в дверь, а не в форточку, тем более стену ломать.

[ref]Tommi[/ref],

[ref]mprkur0[/ref], Ещё такой вариант. Пишите обращение в санаторий, что бы они Вам оформили недостающие документы из списка ППРФ112.
Если получаете отказ, то они у Вас на крючке и Вы запускаете судебную тяжбу.
Как Вам такой вариант?

[ref]Tommi[/ref], Вариант хороший, но они мне не ответили в 2017 на мою просьбу устранить недостатки по билету.

[ref]mprkur0[/ref], За 2017 можно забыть. Хотя нет. А за 2018 надо браться за тему и довести её до конца. Она осуществляется элементарно,риски проиграть микроскопические, это просто надо умудриться.
План такой. Подготавливаете письменное обращение, в нём развёрнуто раскрываете суть вопроса за 2017 и 2018 года, со ссылками на ППРФ 112 , ФЗ о гослужбе, с перспективой обращения за судебной защитой в случае отрицательного ответа и юридических последствий. Прикладываете копии их документов, что бы освежить память также свои координаты, адреса, телефоны, электронные почты.
Всё это дело конвертуете заказным с уведомлением + описями , благополучно отправляете по известному адресу.
И ждёте ответа ровно 30 дней +3 дня + дни следования письма. В зависимости от результата будут и Ваши дальнейшие действия.
Как то так.
Да, о том что Вы уже к ним обращались, в прошлом, не пишите, не надо