Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Перечень военных санаториев: здесь
Военные здравницы МО РФ: здесь
Основной сценарий заказа путевки здесь: ссылка
Тема: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

[ref]ferganik[/ref], Судился я и с прокурорами и со следователями, правда не из-за санатория. Куда не кинь - всюду клин. Вам удачи!

QR_BBPOST Опять врёте.

я больше скажу, все маршруты можно проработать через 2гис. крайне удобно. кстати, обвинения не желаете свои удалить? не прилично так выражаться и не извиниться..

Это не про него.Там воспитанием и не пахнет.
Ладно хоть беситься перестал, как было в первом же его здешнем посте.

А вы ладно хоть перестали лезть в каждый комментарий, где вас не спрашивали.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты
.

И что я там должен увидеть?

QR_BBPOST И что я там должен увидеть?

вероятно, выдержку из этикета

кстати, обвинения не желаете свои удалить? не прилично так выражаться и не извиниться..

Что удалить? За что извинится?
Я пока не увидел когда и где вам не оплатили электричку и междугородный автобус.
Да и как вы на метро до санатория добирались что-то тоже не рассказали

PS: не оплачивают только обезличенные билеты на пригородный и городской транспорт. И это правильно, т.к. вы можете набрать таких билетов на любую сумму.
Если хотите что бы оплатили пригородный автобус - не садитесь "с колёс", а берите билет заранее в кассе.
Или же берите в транспортной конторе выписку о стоимости проезда от А до В и прикладывайте её к обезличенным билетам.

QR_BBPOST южет.
пенсу отказали в путевке санаторий. через месяц воин направляет заявку в тот же санаторий и на тех же условиях и получает уведомление о предоставлении путевки. вопрос: если пенс направит в прокуратуру то уведомление, что военному дали, то что сделает прокуратура в рамках прокурорского реагирования?

для чистоты эксперимента надо тогда вместе с воином направить заявку и пенсу (повторно). и уж если одному дадут, а второму нет - тогда уже можно сомневаться. и то - уличить в предвзятом непредоставлении места пенсу тут вряд ли получится. почему не может возникнуть ситуация, что кто-то отказался, вот и дали, мол, путевку. а проверить были ли еще места, были ли отказы и прочее - кто ж вам позволит-то? а если и проведут внутреннюю проверку - то в результатах все будет нормально, с чем вас и ознакомят, если захотите.

Отправлено спустя 9 минут 20 секунд:

QR_BBPOST Этот мужичок в течении 15 лет каждый год ездит в августе

да я ж и не спорю, что не ездит, я сомневаюсь, что он простой мужичок, как вы его изначально представили.
расскажу случай. за столом с нами однажды сидела пара. разговариваем как водится за едой ни о чем, кто откуда, кто что, как размещение. выясняется - они в люксе. мы, о, как попали, мы как ни просили - ни в какую. он - не знаю, я позвонил в приемное отделение, попросил люкс, мне сразу и дали. и все. минут через15 разговора выяснилось, что он генерал-майор. вот так. позвонил - и сразу дали. долго смеялись. все вместе))))

QR_BBPOST Или же берите в транспортной конторе выписку о стоимости проезда от А до В и прикладывайте её к обезличенным билетам.

[ref]Наталия Курск[/ref], два года назад я с военкоматом судился по взысканию компенсации за проезд городским транспортом, в основном проезд на метро в Москве и автобус в Сочи №105 по маршруту: аэропорт Адлер - б/о Красная поляна - ц/о Сочи - а/п Адлер. Денег в общей сложности вместе с метро около 1200 руб. получилось. Для пенсионера с пенсией в 16т.р. это ДЕНЬГИ. Первая инстанция судебная - выиграл я. Апелляцию подает военкомат. Во второй инстанции судебной выиграл военкомат. Суд мотивировал тем, что городским транспортом положен бесплатный проезд только в мягких автобусах, как указано в Приказе МО РФ от 08.06.2000 №300:
2. Установить следующие категории проезда:
а) высшим офицерам:
железнодорожным транспортом - в мягких вагонах с двухместными купе (СВ) любой категории поезда;
морским транспортом - в каютах I категории судов транспортных линий;
речным транспортом - в каютах "люкс" судов транспортных линий;
воздушным транспортом - самолетами в салонах 1 класса при проезде в служебные командировки и обратно, в остальных случаях - самолетами экономического (низшего) класса;
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 19.10.2001 N 426)
автомобильным транспортом - в мягких автобусах;
б) полковникам, подполковникам, капитанам 1 и 2 ранга:
железнодорожным транспортом - в купейных вагонах с четырехместными купе любой категории поезда;
морским транспортом - в каютах II категории судов транспортных линий;
речным транспортом - на местах I категории судов транспортных линий;
воздушным транспортом - самолетами в салонах экономического (низшего) класса;
автомобильным транспортом - в мягких автобусах;
в) остальным военнослужащим, проходящим военную службу по контракту:
железнодорожным транспортом - в купейных вагонах с четырехместными купе любой категории поезда;
морским транспортом - в каютах III категории судов транспортных линий;
речным транспортом - на местах II категории судов транспортных линий;
воздушным транспортом - самолетами в салонах экономического (низшего) класса;
автомобильным транспортом - в мягких автобусах;

QR_BBPOST Суд мотивировал тем, что городским транспортом положен бесплатный проезд только в мягких автобусах

Указана максимально возможная категория комфорта, подлежащая оплате. Иначе бы не оплачивался проезд в плацкартном вагоне военнослужащим в званиях до полковника. А генералам - в плацкарте.

QR_BBPOST не оплачивают только обезличенные билеты на пригородный и городской транспорт.

на городской и пригородный транспорт нпа не предусмотрены иные, не обезличенные билеты.

QR_BBPOST Или же берите в транспортной конторе выписку о стоимости проезда от А до В и прикладывайте её к обезличенным билетам.

вы еще скажите, чтобы по впд выкупить заранее: приехать в город следования , купить, и уехать обратно, чтобы в отпуске совершить проезд. доказывать нарушение пенсом правил проезда и возмещения его стоимости по КАС РФ возложена на должностное лицо.

QR_BBPOST Суд мотивировал тем, что городским транспортом положен бесплатный проезд только в мягких автобусах, ка указано в Приказе МО РФ от 08.06.2000 №300:
2. Установить следующие категории проезда:

а в автобусах, что , нары? в городском общественном транспорте не предусмотрено мягких автобусов, жесткие или полумягкие (как правило пригородные).

QR_BBPOST . Во второй инстанции судебной выиграл военкомат.

стоило подавать кассацию.

QR_BBPOST что городским транспортом положен бесплатный проезд только в мягких автобусах

какие доказательства проезда не мягким автобусом были предоставлены суду?
три суда и фарс прокуратуры (подавшей иск в районный суд и продувшей с треском дело, передача иска в военный суд, где мне было предложено уже самому подать, что мне показалось странным: спустя три месяца подать иск и оплатить пошлину, зная, что откажут пропуском), которая всё же что то сделала спустя два года с момента нарушения и уфо произвело выплату.

[ref]Наталия Курск[/ref], Мы с этим мужичком "пуд соли съели", обыкновенный слесарь, с глубинки Московской области, пенсионер.

QR_BBPOST Указана максимально возможная категория комфорта, подлежащая оплате. Иначе бы не оплачивался проезд в плацкартном вагоне военнослужащим в званиях до полковника. А генералам - в плацкарте.

Я это знаю. Вы это знаете. Все это знают. Однако об этом нигде не указано конкретно, ни в законе, ни в ПП РФ, ни в Пр.МО РФ. Апелляционный суд вынес такое решение потому, что была дана указка сверху ЭКОНОМИТЬ СРЕДСТВА СТРАНЫ. Поэтому суд, исходя из БУКВАЛЬНОГО толкования положений ПрМОРФ, и вынес такое решение.

Отправлено спустя 17 минут 46 секунд:

QR_BBPOST стоило подавать кассацию.

Бесполезно. Я уже имел негативный опыт, дошел до Председателя Верховного Суда РФ. Отказ полный, хотя с точки зрения положений закона дело выигрышное было исходя из буквального толкования закона. На все про все ушло около 8 месяцев. Поэтому, уже зная подход вышестоящих судов, если в областном суде получен отказ, идти дальше смысл потерялся и я пошел пить водку.

QR_BBPOST какие доказательства проезда не мягким автобусом были предоставлены суду?

Рулонные отрывные билеты на которых написано "Автобус МУП Сочи Автотранс" с номиналом 50 и 80 руб. и справку из МУП Сочи Автотранс (написал на E-mail МУП Сочи Автотранс и они через неделю прислали письмо со справкой) в которой говорится, что стоимость билетов по указанному маршруту на 105 автобусе действительно составляет столько-то и столько-то.

на городской и пригородный транспорт нпа не предусмотрены иные, не обезличенные билеты.

на пригородный
1. при посадке на автостанции вполне предусмотрены, а не предусмотрены при посадке на маршруте.
2. вот поэтому и требуют предъявить справку о стоимости проезда.

QR_BBPOST Или же берите в транспортной конторе выписку о стоимости проезда от А до В и прикладывайте её к обезличенным билетам.

вы еще скажите, чтобы по впд выкупить заранее: приехать в город следования , купить, и уехать обратно, чтобы в отпуске совершить проезд. доказывать нарушение пенсом правил проезда и возмещения его стоимости по КАС РФ возложена на должностное лицо.

Не путайте доказательство нарушений правил проезда и доказательство совершения проезда.
Доказать что совершили поездку обязаны вы, и рулонные билеты без справки здесь не канают, т.к. вы можете их целым рулоном сдать, эдак тыщ на сто!

QR_BBPOST какие доказательства проезда не мягким автобусом были предоставлены суду?

Рулонные отрывные билеты на которых написано "Автобус МУП Сочи Автотранс" с номиналом 50 и 80 руб. и справку из МУП Сочи Автотранс (написал на E-mail МУП Сочи Автотранс и они через неделю прислали письмо со справкой) в которой говорится, что стоимость билетов по указанному маршруту на 105 автобусе действительно составляет столько-то и столько-то.

Видно в каждом регионе свои правила.
Мне в военкомате сразу сказали, если хотите что бы оплатили такие билеты, возьмите справку в ПАТП.
Но рыскать и искать ПАТП неохота, а по e-mail я что-то не догадался.

Касается всех!!!
Есть ветка - Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров. Все туда.
Кто после моего сообщения напишет, будет неделю отдыхать от форума.

QR_BBPOST Наталия Курск, Мы с этим мужичком "пуд соли съели", обыкновенный слесарь, с глубинки Московской области, пенсионер.

ну так что ж Вы пока этот пуд ели, не узнали у него, каким образом он бронирует путевки на следующий август в текущем июне, если реализация путевок официально стартует только с 1 ноября для всех категорий отдыхающих?


кто хотел решать вопросы в судах и прокуратурах?
вот информация с сайта МО РФ.
"Информация о порядке и правилах оформления путевок в санаторно-курортные организации Министерства обороны Российской Федерации.
Размещение граждан (в т. ч. детей, внуков), не имеющих отношения к Минобороны России, в санаторно-курортных организациях Минобороны России, являющихся федеральными государственными казенными учреждениями, осуществляется без снижения доступности санаторно-курортного лечения для лиц, имеющих законодательное льготное право на медицинское обеспечение по линии Минобороны России."

[ref]Наталия Курск[/ref], Дак он при мне пошел в отдел бронирования, его занесли в базу на 4 августа. Официально стартует для льготников.

QR_BBPOST Есть ветка - Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров. Все туда.

Вы не могли бы перенести сообщения туда?

[ref]ferganik[/ref], Вот и ответ подоспел.

[ref]mprkur0[/ref], Вам выделили путевку-поздравляю! Напомните, а что Вы хотели от ГВМУ? Первоначально путевку не выделили?

[ref]mprkur0[/ref], Вам выделили путевку-поздравляю! Напомните, а что Вы хотели от ГВМУ? Первоначально путевку не выделили?

Да он путёвку получил ранее, только, вроде, недоволен был категорией номера - хотел одноместный номер, а не дали.
Так и в этом ответе ему одноместный не обещают.

[ref]mprkur0[/ref], ну замечательно. видать не зря жаловались! образцом жалобы, поделитесь, пожалуйста!
не совсем понял, что значит из ответа вот это: "Одновременно информируем, что с ноября 2015 года работает система
персонифицированного электронного учета всех поступающих заявлений
на путевки, что позволяет исключить случаи неправомерного получения
льготы на санаторно-курортное лечение по линии Минобороны России."?

[ref]ferganik[/ref], Писал на сайт мил.ру поэтому образца не осталось, в двух словах просил, чтобы установили единое время для подачи заявлений на путевка 9.00 по Московскому времени, т.к. в 00.00 1 ноября, когда Запад России начинает отправлять заявления, то на Дальнем Востоке уже 9.00 утра, соответственно ответ - Дальний Восток вперед вас все лимиты выбрал. Оцифровать весь номерной фонд и на сайт санатория я захожу, ищу подходящий мне номер, вижу в какое время он забронирован, выбираю свободное время и фиксирую, в 2017 году в том числе на 2019 год, чтобы не было аврала в санаториях 1 ноября. Обычно люди указывают конкретное число заезда +- несколько дней, я указал два месяца - июль и август, но чтобы дали одноместный. Ответ пришел стандартный, скорей всего юристы сделали единообразную форму для всех, т.е. ни о чем, что я просил.

Отправлено спустя 6 минут 4 секунды:
[ref]ferganik[/ref], Ответ неправомерное получения льготы я описал тут Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть они ответили размыто общими фразами.

[ref]mprkur0[/ref], изначально Вам отказали, а после того заявления на сайт мор ф койку пообещали, так ?

[ref]ferganik[/ref], Нет, прислали уведомление сразу, просто я каждый год пишу им одно и тоже и прошу форум поддержать, т.к. статистику по жалобам все равно несут на доклад Шойгу, но желающих мало.

QR_BBPOST Нет, прислали уведомление сразу,

Вам легче. как считаете, куда лучше писать жалобу на не предоставление путевки: на мор ф или прокуратуру с доводами, что при личном звонке военнослужащему указали на наличие коек в интересуемый период, а пенсу на этот же период отказали (при том что заявка была подана в первых числах ноября)?
не совсем понял в чем льгота:

QR_BBPOST Ответ неправомерное получения льготы я описал тут

наличие права на первоочередное получение путевки, типа участник БД или что ещё?

[ref]ferganik[/ref], Писать можно и туда и туда, придет аналогичный ответ, что и мне, а наличие права, я им написал, почему от Иван Иваныча имеет внеочередное право? -

Из Сакского получили уведомление с 1 апреля, двухкомнатный люкс (просили август-сентябрь, согласились на перенос). Посмотрела сайт, есть люксы в корпусах №№ 1, 4, 6 и 9. Бывалые, какой корпус посоветуете выбрать? И еще, в это время года работают оба бассейна или в открытом еще холодно?

[ref]Gaлина[/ref], В апреле еще холодно, лучше первый корпус, не надо каждый раз тепло одеваться, чтобы идти в столовую или на процедуры. Открытый бассейн обычно открывают в начале июня.

[ref]ferganik[/ref], Нет, прислали уведомление сразу, просто я каждый год пишу им одно и тоже и прошу форум поддержать, т.к. статистику по жалобам все равно несут на доклад Шойгу, но желающих мало.

Полностью поддерживаю! Сам из таковых, жаль что поддерживающих практически ноль!
п.с. Я пишу в основном про возможность оплаты с пластиковой карты в санатории. Ибо уже почти в каждой забегаловке терминалы есть (в том числе и у меня) а в большущем санатории, оперирующем ежедневно до сотен тысяч, а может и миллионов, терминалами и не пахнет.
Военпенсам, даже не продвинутым, тоже было бы удобно возить(и расплачиваться) наличку на карте, а не в интимных местах, или в поезде под подушкой...
Посыл на снятие в соседнем банкомате - не верен. Ибо не везде по соседству они есть. А самое главное, банкомат, в отличие от пос.терминала способен прихватизировать карту, со всеми вытекающими дальнейшими мытарствами...я с этим(прикорманиванием банкоматом денег, или заглатыванием карточки...) сталкивался лично, хоть и очень редко снимаю деньги, далеко не каждый месяц.
Большинство моих расходов идёт безналичным путём, за это ещё и бонусы(и кэшбэки) приплачивают, в том числе и по кредитным картам.
Весь мир ,да чего там мир, вся Россия(!) всё больше и больше движутся к электронным платежам, почему наше дорогое МО и мы с ним, до кучи, должны прозябать в средневековье? (((

Gалина, вряд ли вам удастся выбрать корпус, номер и корпус уже будет закреплен за вами-такой в Саках порядок, в 1-ом корпусе удобно тем, что есть переход, но другие корпуса не хуже, во 2 и 4 интернет лучше, в 1 очень плохая связь. Когда посылали запрос, если не секрет, в этом году из Сакского много отказов.

QR_BBPOST Я пишу в основном про возможность оплаты с пластиковой карты в санатории

На странице "Авроры" появились цены на 2018 год и объявление о возможности оплаты наличными и безналичным способом
http://skk-sochi.ru/avrora/price_avrora_2018