Срочная служба для девушек

Вы за или против чтобы распространить призыв в ВС РФ и на девушек?

Да, за
2
9%
Стоит обдумать и обсудить
8
35%
Нет, против
13
57%
 
Всего голосов: 23

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14760
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1199 раз
Поблагодарили: 14398 раз
Контактная информация:

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 16 июн 2017, 22:03 #1

Изображение

Надежда Савченко (скандальный депутат Верховной Рады и участница АТО, попавшая в плен и судимая в РФ, за причастность к убийству российских корресподдентов Игоря Корнелюка и Антона Волошина) предложила обучать детей военному делу с 6 лет и сделать украинскую армию ДОСТУПНОЙ и для девочек (доступной, а не обязательной). Для РФ вопрос более чем актуальный. Вооружённые Силы РФ уже испытывают проблемы с призывом здоровых призывников. Очевидно, что РФ стоит на пороге глубокой демографической дыры (если не назвать её пропастью). Самые плохие годы по рождаемости были 1995-2000. То есть как раз сейчас уже начались проблемы.
Что Конституционное Право девушек выбрать себе и военную стезю, по моему это и обсуждать не надо. То есть МО РФ должно девушкам такое право предоставить (по любым военным специальностям, куда девушки подойдут по здоровью).
Но вот вопрос с обязательным призывом? Пока резерв в ВС РФ - это вернуться к 2-х годичному сроку службы и расширить службу по контракту (очевидно, что контрактник стоит дороже). А второй резерв - начать призывать девушек. Мировой опыт есть - Израиль, КНДР ...

Полный текст статьи: http://kolybanov.livejournal.com/17263444.html

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12163
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5085 раз
Поблагодарили: 3700 раз

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение venta » 17 июн 2017, 06:33 #2

по субъективной оценке девушек, выпускниц школ, если оценивать их реальный уровень физ.подготовки и состояние здоровья, пригодных к военной службе ≈1 из 50ти.
реально желающие служить в армии встречаются, но это детский неосознанняй романтизм, основанный на полном незнании повседневных реалий службы по призыву

можно смотреть на опыт службы в Израиле. хочешь быть полноценным гражданином - отслужил в армии. пока у нас не так, толку от этих рассуждений не будет

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14760
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1199 раз
Поблагодарили: 14398 раз
Контактная информация:

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 17 июн 2017, 20:53 #3

Израильтянки по другому устроены?
Наши юноши, оторванные от компов и игровых приставок, тоже не амбалы.
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарил:
Tamer (18 июн 2017, 23:14)

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5637
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6830 раз
Поблагодарили: 3076 раз

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение globus » 17 июн 2017, 21:18 #4

Если призыв сделать выборочным, учитывая желания девушек послужить, да еще сдобрить это желание какими - нибудь льготами, то почему бы и нет? В любом случае их общее количество будет не более нескольких процентов от кол-ва призывников мужского пола.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14760
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1199 раз
Поблагодарили: 14398 раз
Контактная информация:

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 17 июн 2017, 21:39 #5

Какими еще льготами?
Это будет дискриминацией по гендерному признаку.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12163
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5085 раз
Поблагодарили: 3700 раз

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение venta » 17 июн 2017, 22:44 #6

я сейчас работаю в сфере образования. и знаю, как говорится, из проверенных источников
и юноши в основной массе откровенные дрыщи, треть не может подтянуться ни разу, физ-ру на отлично выполняет 1 из 5-7 юношей.
девушки вообще по физре балласт, 2/3 из них с проблемами по здоровью
там реально некого брать, годных к службе из девушек единицы
с юношами проще, у них обязанность служить и план по призыву в военкомате, если руки-ноги на месте, то почти всех ВВК признаёт годными

хочу высказать мысль, что если им (девушкам) сменить в обязанность службу по призыву, то сито ВВК и проыотбора пройдут 3,максимум 5% от призывных возрастов.
если сделать службу по призыву по желанию, то желающие будут, но их единицы из нескольких тысяч, и не вариант, что они будут годны по здоровью
с учётом опыта учёбы девушек-курсантов, проблем с ними выше крыши, а практической пользы практически нет.
получается, что реализация идеи будет сравнима с топкой печки денежными купюрами. затратно, малая теплоотдача, ещё и вред здоровью от выброса в атмосферу продуктов сгорания.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Артем Б.
Постоянный участник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 26 раз

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 17 июн 2017, 23:29 #7

venta, вы пьяны?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14760
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1199 раз
Поблагодарили: 14398 раз
Контактная информация:

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 18 июн 2017, 08:31 #8

venta писал(а):Источник цитаты знаю, как говорится, из проверенных источников

Сами себе противоречите.
Пишите, что юношей военкомат практически всех признает годными, несмотря на проблемы. И тут же пишете, что сито комиссий девушки не пройдут, потому что у них проблемы.
Если будет обязанность - грести будут точно так же.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12163
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5085 раз
Поблагодарили: 3700 раз

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение venta » 18 июн 2017, 09:34 #9

Артём Б., с больной то головы да на здоровую, право нехорошо. Фу быть таким :lol:

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Сами себе противоречите.

нет противоречия, вообще ни разу, т.к. у них нет обязаловки идти на срочку
сейчас закон позволяет девушкам служить по контракту, а здесь уже другие требования к проверке здоровья и психо-эмоциональной устойчивости
а обязаловку не введут, т.к. к этому нет ни реальных потребностей, ни реальных возможностей

Отправлено спустя 6 минут 13 секунд:
и даже при обязаловке, если такая вдруг да и случись, у нас реально нет столько воинских должностей, где могли бы служить девушки
а значит и не будет призывного плана брать всех подряд (косых, больных, хромых и убогих).
есть девушки-старшекласницы, которые высказывают желание служить, которые готовы к этому, но их крайне мало

Общий вывод, подискутировать на тему можно, вводить обязательный призыв в мирное время нецелесообразно :drink:

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14760
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1199 раз
Поблагодарили: 14398 раз
Контактная информация:

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 18 июн 2017, 09:50 #10

venta писал(а):Источник цитаты нет противоречия, вообще ни разу, т.к. у них нет обязаловки идти на срочку

Речь идет о введении обязаловки. А вы ссылаетесь, что они все равно не пройдут по здоровью.
А я бы ввел. Хотя бы для того, чтобы пореже видеть дебелых юнных "мамаш" с бутылкой пива и сигаретой, катающих коляски.
Не всех "вылечат", но хотя бы часть.

venta писал(а):Источник цитаты у нас реально нет столько воинских должностей, где могли бы служить девушки

Вернуть обеспечение от коммерческих структур к самостоятельной армейской деятельности. И деньги экономятся, и боеспособность повысится, поскольку никакие коммерсанты на боевые действия не поедут.
Ничто не мешает использовать мотострелками, снайперами, связистами, поварами.

venta писал(а):Источник цитаты вводить обязательный призыв в мирное время нецелесообразно

В войну их обучать будет поздно.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12163
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5085 раз
Поблагодарили: 3700 раз

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение venta » 18 июн 2017, 10:16 #11

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты В войну их обучать будет поздно.

у нас и юноши-срочники, если быть честными, мало к чему реально пригодны именно для реальных БД
а про женщин на передовой есть воспоминания А.И. Деникина
...«Что сказать про «женскую рать»?.. Я знаю судьбу батальона Бочкаревой. Встречен он был разнузданной солдатской средой насмешливо, цинично. В Молодечно, где стоял первоначально батальон, по ночам приходилось ему ставить сильный караул для охраны бараков... Потом началось наступление. Женский батальон, приданный одному из корпусов, доблестно пошел в атаку, не поддержанный «русскими богатырями». И когда разразился кромешный ад неприятельского артиллерийского огня, бедные женщины, забыв технику рассыпного строя, сжались в кучку – беспомощные, одинокие на своем участке поля, взрыхленного немецкими бомбами. Понесли потери. А «богатыри» частью вернулись обратно, частью совсем не выходили из окопов».


и еще тут можно почитать - http://histrf.ru/biblioteka/pamyatniki-geroyam-pervoy-mirovoy/100-let/1-i-pietroghradskii-zhienskii-batal-on-v-sobytiiakh-1917-ghoda#_ednref5

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14760
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1199 раз
Поблагодарили: 14398 раз
Контактная информация:

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 18 июн 2017, 13:24 #12

venta писал(а):Источник цитаты про женщин на передовой

Есть служба в МВД, Нацгвардии.
В ЦАХАЛе девушки вполне справляются.

Аватара пользователя
nick78
Постоянный участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 20:40
Благодарил (а): 774 раза
Поблагодарили: 124 раза

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение nick78 » 18 июн 2017, 19:53 #13

да шляпа это, срочной службы быть не должно вообще, не говоря уже про службу девушек, а чтобы всем вдруг захотелось послужить надо установить адекватное ДД а не 17 400р как сейчас для контрактника

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14760
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1199 раз
Поблагодарили: 14398 раз
Контактная информация:

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 18 июн 2017, 21:36 #14

Пока находятся желающие служить за 17 400р, на повышение надеяться не стоит.
Срочник еще меньше получает (значительно). Потому их и не меняют на контрактников.
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарил:
Saturn (21 июн 2017, 16:10)

Аватара пользователя
SHOR
Постоянный участник
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 18:34
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 38 раз

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение SHOR » 18 июн 2017, 22:52 #15

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Пока находятся желающие служить за 17 400р

За весь период службы видел 1-го контрабаса прослужившего начиная с 2009г. более 5 лет..это был мой водитель...но год назад он ушёл в МЧС.. при этом оклад у него был уже за 25000..(просто женился..)
За это сообщение автора SHOR поблагодарил:
Майор Венцель (28 сен 2017, 17:33)

mlSergeant
Постоянный участник
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 14:04
Благодарил (а): 1116 раз
Поблагодарили: 183 раза

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение mlSergeant » 19 июн 2017, 05:06 #16

nick78 писал(а):Источник цитаты да шляпа это, срочной службы быть не должно вообще, не говоря уже про службу девушек, а чтобы всем вдруг захотелось послужить надо установить адекватное ДД а не 17 400р как сейчас для контрактника

Просто огромный плюс.
А по призыву женщин... Сама отслужила почти 29 календарей: делопроизводитель службы связи и КП, планшетист, радиотелеграфист, оператор.
Из плюсов женщин на военной службе: вверенную аппаратуру берегут, во внутрь не лезут по причине, как правило, нулевой технической грамотности, в отличие от рядового состава мужеского пола: тут при поломке -
либо инженерный гений, разбирающийся во всем, о чем не просят, либо выводящий технику из строя умышленно, дабы бездельничать.
Все остальное - в минус. Женщина на корабле... ))) Мы не плохо привносим в службу проблемы, разброд и шатание))) Не дело женщинам служить.
За это сообщение автора mlSergeant поблагодарил:
Майор Венцель (28 сен 2017, 17:33)

Евгений Мартов
Постоянный участник
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 18:59
Благодарил (а): 296 раз
Поблагодарили: 73 раза

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение Евгений Мартов » 21 июн 2017, 22:58 #17

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Речь идет о введении обязаловки. А вы ссылаетесь, что они все равно не пройдут по здоровью.
А я бы ввел.

Я тоже полностью поддерживаю введение обязаловки для гражданок России!
Если уж феминизм победил в нашей стране - то пусть её и защищает!
Всем равные права - и гражданкам тоже!
Хватит дискриминировать их по половому признаку - срочно их наделить священной конституционной обязанностью по защите Родины!
За это сообщение автора Евгений Мартов поблагодарил:
Майор Венцель (28 сен 2017, 17:51)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12163
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5085 раз
Поблагодарили: 3700 раз

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение venta » 26 июн 2017, 11:16 #18

Евгений Мартов писал(а):срочно их наделить священной конституционной обязанностью по защите Родины!

а действующая редакция Конституции своей статьей 59 этого сейчас уже не предусматривает? :shock:

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14760
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1199 раз
Поблагодарили: 14398 раз
Контактная информация:

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 28 июл 2017, 06:33 #19

Татьяна Москалькова предложила ввести обязательный призыв в Российскую армию женщин.

Об этом омбудсмен заявила на форуме «Территория смыслов на Клязьме».
«Может быть, не все меня поддержат, но я считаю, что девчонки у нас ущемлены в праве служить срочную службу солдатом, их не берут. Это неправильно. Мы крутые, мы можем… не хуже, чем мальчишки отслужить в армии"

Омбудсмен считает запрет на призыв женщин в ВС РФ нарушением их прав
Сейчас в России женщины имеют право служить в Вооруженных силах по контракту, причем на некоторых должностях (например, оператор различных технических систем в противовоздушной обороне) в современной Российской армии женщин можно встретить довольно часто. Всего около 50 тыс. российских женщин служат в армии, во флоте и даже в Космических войсках, из них порядка 3 тыс. занимают офицерские должности. Призыв для женщин станет настоящей революцией в системе российских Вооруженных сил.
С инициативой о женщинах в рядах Российской армии Москалькова выступает уже не в первый раз. В 2012 году, будучи депутатом от «Справедливой России», она предлагала присылать девушкам, достигшим совершеннолетия, повестки в армию. По мнению тогда еще депутата, при участии женщин-военнослужащих в армии могут быть созданы специальные медицинские и психологические службы, которые сделают армию «гуманнее».
При этом женщинам необходимо предоставить ряд льгот — в частности, возможность не ночевать в казарме, поступать в учебные заведения на льготных условиях.
https://www.gazeta.ru/army/2017/07/27/10805240.shtml

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 167 раз

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 28 июл 2017, 07:13 #20

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Татьяна Москалькова предложила ввести обязательный призыв в Российскую армию женщин.

Про "право" женщин проходить в/службу Москалькова говорила, а вот про "обязательный призыв" женщин на в/службу не услышал.
Где Вы про обязательный призыв увидели в выступлении Москальковой? :?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14760
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1199 раз
Поблагодарили: 14398 раз
Контактная информация:

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 28 июл 2017, 07:27 #21

Право на контрактную службу у них есть.
Срочная служба подразумевает призыв, а не право.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 167 раз

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 28 июл 2017, 07:59 #22

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Срочная служба подразумевает призыв, а не право.

Это к Москальковой: право на призыв по желанию :D

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14760
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1199 раз
Поблагодарили: 14398 раз
Контактная информация:

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 28 июл 2017, 08:38 #23

Где Вы нашли про "желания"? Её более ранние предложения о рассылке девушкам повесток о призыве - тоже вариант добровольной службы?

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 167 раз

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 28 июл 2017, 09:35 #24

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Её более ранние предложения о рассылке девушкам повесток о призыве - тоже вариант добровольной службы?

Конечно. Повестки для девушек не обязательные, а "информационные" - вдруг кто из них захочет в армию призваться. :D

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Где Вы нашли про "желания"?

Где Вы нашли про
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты ввести обязательный призыв

Аватара пользователя
пипец
Заслуженный участник
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:00
Откуда: Сталинград
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 334 раза

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение пипец » 28 июл 2017, 10:54 #25

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Право на контрактную службу у них есть.
Срочная служба подразумевает призыв, а не право.

немного в сторону: женщины до введения контрактов служили добровольно, при перерыве в службе и заключении 1-го контракта после 1998г.(наличие выслуги с 1992, принятие присяги) она считается для жилобеспечения в/сл до 98г. или после.

Отправлено спустя 8 минут 13 секунд:
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Татьяна Москалькова предложила ввести обязательный призыв

пока ентот хенерал в юбке на должности
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Омбудсмена

не в состоянии защитить права женщин-контрактниц
Всего около 50 тыс. российских женщин служат в армии, во флоте
, нехер вякать про массовый призыв

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12163
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5085 раз
Поблагодарили: 3700 раз

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение venta » 28 июл 2017, 20:55 #26

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты При этом женщинам необходимо предоставить ряд льгот — в частности, возможность не ночевать в казарме

а командиру подразделения этим даровать право на бессонные и беспокойные ночи, в тревогах, не случилось лис этим воином в юбке чего плохого именно в эту ночь 8-)

Аватара пользователя
Yuristika
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 сен 2017, 14:19
Благодарил (а): 1 раз

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение Yuristika » 28 сен 2017, 06:36 #27

Теперь хорошо, никуда бегать не надо будет, девушки рядом, все потребности можно будет удовлетворять не выходя из части в плоть до эротического массажа. :D :D :D

Аватара пользователя
SHOR
Постоянный участник
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 18:34
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 38 раз

Срочная служба для девушек

Непрочитанное сообщение SHOR » 29 сен 2017, 21:23 #28

Yuristika писал(а):Источник цитаты Теперь хорошо, никуда бегать не надо будет, девушки рядом, все потребности можно будет удовлетворять не выходя из части в плоть до эротического массажа.

По опыту :oops: -, бегать будешь в два (минимум) раза больше, а все потребности ты точно будешь удовлетворять, ... вот, только...не свои 8-) (эротический массаж при этом будет присутствовать в большом объёме.. иногда и от девушек, но чаще от вышестоящего...)


Вернуться в «Служба по призыву»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей