Увольнение военнослужащего по призыву

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 315 раз

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение demych » 22 фев 2016, 16:45 #151

Gorynych, :drink:
Jullia06 писал(а):Источник цитаты офицер пугает мальчишек
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
россиянин56
Активный участник
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 06:00
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 6 раз

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение россиянин56 » 05 мар 2016, 16:57 #152

Доброго вечера уважаемые! Пришли документы с подсчета. Не засчитали срочную льготную выслугу месяц за полтора в НКАО в ВВ МВД СССР с19.11.1990 по 10.07.1992г..Строевик сослался,что есть какое-то НПА, что льготная выслуга считается только офицерам,прапорщикам, и сверхсрочнослужащим. Срочникам льготная выслуга не засчитывается, хотя в личном деле есть запись и печать засчитать льготную выслугу месяц за полтора. Что это за НПА?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 11210
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2162 раза
Поблагодарили: 2962 раза

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 05 мар 2016, 17:32 #153

россиянин56 писал(а):Источник цитаты Что это за НПА?

Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941
"О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100640/#ixzz422UB3twp
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
россиянин56
Активный участник
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 06:00
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 6 раз

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение россиянин56 » 05 мар 2016, 18:16 #154

VESKAIMA писал(а):
россиянин56 писал(а):Источник цитаты Что это за НПА?

Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941
"О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100640/#ixzz422UB3twp
.Прочитал.Получается,что выслуга месяц за полтора мне не засчитали правильно.Жаль.Это все,что у меня было с кошмара в НКАО.Спасибо!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8609
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 846 раз
Поблагодарили: 2609 раз

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение Ворчун » 05 мар 2016, 20:28 #155

россиянин56 писал(а):Источник цитаты Не засчитали срочную льготную выслугу месяц за полтора в НКАО в ВВ МВД СССР с19.11.1990 по 10.07.1992г.

россиянин56 писал(а):Источник цитаты Прочитал.Получается,что выслуга месяц за полтора мне не засчитали правильно.Жаль

Разве? А вот это:
3. В выслугу лет для назначения пенсий уволенным со службы военнослужащим, лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы засчитывать на льготных условиях:
...
г) один месяц службы за полтора месяца:
...
в воинских частях, штабах и воинских учреждениях на территории Азербайджана, Армении и Грузии - с 1 января 1991 г.;
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Jullia06
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 11 дек 2015, 08:48

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение Jullia06 » 30 мар 2016, 16:48 #156

demych писал(а):Jullia06, Для разрешения Вашей ситуации надо сделать простейшие операции - начать действовать! Письмо сегодня. Если не трудно то напишите на форум в эту же ветку ответ с части. Далее по обстановке. В письме обязательно попросите ответить командира письменно на Ваше письмо. Если Вы приблизительно высчитали дату увольнения сына, а командование не ответит, то за 30 дней до даты увольнения посылайте жалобу на имя Военного прокурора и может даже не жалоба а обращения где укажите , что к командованию части обращались( приложите копию описи и уведомления и само письмо), а ответа не получили. С уважением!


Всем спасибо за советы, - кардинальные меры не потребовались, слава Богу! Как обещала, докладываю, что уволили курсанта день в день, в ту дату, которую мы и рассчитали, отталкиваясь от формулы 2/1, не дожидаясь весеннего приказа. :happy: ТО есть он был уволен в запас, как я поняла, на основании осеннего приказа, который действует до выхода следующего, весеннего.

docirena
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 май 2016, 10:19

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение docirena » 22 май 2016, 18:01 #157

Здравствуйте, уважаемые форумчане! У меня такая беда: сын поступил на 1 курс в ВВУЗ, всё сначала хорошо, КМБ в августе, располагались на полигоне; задержали их до декабря там, так как делали ремонт на основной учебной базе в городе. Дважды сын в сентябре перенес простуду с высокой температурой, как могли и чем могли сбивали температуру в медпункте, в том числе капельницей и в строй, но самочувствие было плохим. Ясное дело никто в город в госпиталь его везти не собирался, возили не всех - "нет санитарной машины". "Мама врач, очень просит" не срабатывало даже в медпункте. В итоге на обходе строя при сборе жалоб нарочито не скрыл жалоб на здоровье и был направлен в город в госпиталь, повез старлей, командир взвода. Положили.
Через 2 недели выписали, но на след. день за тем днем, когда командир взвода был в городе и требовал от сына через мать врача (т.е. меня) позвонить в отделение и повлиять на выписку именно в этот день, когда он был в городе. Но я не смогла "сделать выписку" и не смогла бы никак при всем желании, т.к. выписка оформляется после получения анализов на след.день и врач в тот день ушла после суточного дежурства, выписали по плану госпиталя на след. день. Командир приехал, как вихрь забрал, не взял ни медкнижку, забыли даже плащ- палатку сына. Я привозила всё это на полигон, забирала из госпиталя сама.
Дальше пошло всё сикось накось. Сняли сына с командиров, Как сказал сын, заметил, что отношение ребят к нему изменилось, сын начал депрессировать, приученный с кадетки рот держать на замке (с 4 класса в армии) вдруг начал просить, чтобы я к нему приехала еще на полигон, а в мои приезды молчал, был подавлен, не брал гостинцы, между делом обмолвился, что с него требуют деньги, "подходил какой-то человек", больше эту тему поднимать запрещал, сказал сам справится, но где-то через месяц сообщил, что будет подавать рапорт на увольнение командиру роты, чтобы я подтвердила его намерение уволиться, что командир взвода рвет рапорты. Оба командира отстранились, дозвониться не было возможным. Командир роты (начальник курса) трубку вообще не снимал, командир взвода возложил свои обязанности на курсанта (командира отделения, "доверенное лицо")... забрали телефон у сына и не давали позвонить домой (мне, матери) или поговорить со старшим братом военнослужащим (на Д. Востоке служит, разница 7 часов), при дозвоне командир взвода старлей сбрасывал звонок или пару раз отвечал, что "слишком занят, идет на совещание" или, что "сегодня ему уже позвонила 81 мать и ему нет мочи больше разговаривать". Старший сын военнослужащий так же не мог дозвониться до командиров, прокомментировал, что это бардак какой-то, но не разрешил жаловаться выше,- начальнику факультета, дабы не было хуже братану.
В октябре младший сын заныл (ему это вообще не свойственно и я поверила), что сильно болит спина, не может наклоняться, при ходьбе наступать на ногу, при крике отдает в глазные яблоки, очень сильно болит голова и появляется шум в голове, что очень устает, не понимает материал и фактически "отрубается" в сон где-бы ни присел, в т.числе на самоподготовке и уроках. Несколько курсантов начали делать фото спящего во всех позах бывшего командира и начали тролить. Сын звонил в выходные с чужих телефонов и спрашивал как мое здоровье и коротко сообщал, что "у него всё отлично!". Но заходя в соцсети с планшета сына я видела, что трое курсантов его тролят, некоторые защищают, что в их группе с разрешения "доверенного лица начальника курса" некоторые уходят в самоволку , к проституткам и там же в группе выставляют хвалебные фото, там же идет бойкая тогровля наркотой (плашет свой я однажды давала сыну, открыла, он видимо случайно поспешил и его страница в Контакте была оставлена открытой, там же секретная группа их взвода, где в онлайн режиме обновлялась информация, т.к. почти у всех курсантов был телефон при себе круглые сутки). Я была в шоке, когда увидела чем занят личный состав, "0" реакцию командиров, тогда я поняла слова сына "я ЗДЕСЬ учиться всё равно не буду!" Началась битва за сына.
Я пыталась дозвониться до командиров, просила отправить его к психологу, к врачу хотя бы в медпункт и сделать снимки и т. д., пыталась узнать какую сумму мы должны вернуть МинОбороны в виде компенсации ввиду ухода. Со стороны командиров конечно был полный игнор. Однажды дозвонившись до старлея, командира взвода я получила его заверения, что "Вашему сыну никак нельзя на гражданку уходить, его тянут какие-то люди в секту, в финансовую пирамиду, он стремится к ним" и якобы "поэтому он не дает ему телефон"... Впечатлившись, я завалилась на б/лист с высоким давлением", но подключив свои каналы, узнала, что всё это ложь старлея.
После переезда в город первокурсников, телефон сыну так же не возвращали, через НМС добилась приема сына в медпункте, дозвонилась командиру взвода старлею, но вместо помощи, он сообщил, что "сам с ним сходит к НМС", после чего сыну выдали телефон для звонка мне, в котором сын сообщил, что "мне дали телефон, чтобы я тебе сказал, чтобы ты сюда больше не звонила и не беспокоила никого". Направления на МРТ позвоночника всё же дали после того, как сделали за раз 5 снимков позвоночника "на всякий случай!", затем в смс сообщении я получила заверение начальника курса, что "всё будет хорошо, это же официально направляется в такое-то число, с записью в медкнижке!", но в нужное время и день его не выпускали, командир взвода старлей отключил телефон, командир роты, как обычно не брал трубку. Я позвонила на номер курсанта, с которого в выходные звонил мне сын, вышли на командира роты, через час сын стоял у метро, но на МРТ в ВМедА мы опоздали. Моими усилиями и добрым отношением военных медиков время перенесли на вечер, получили разрешение у начальника курса на продление увольнения и в полученное "окно" обследовались у нескольких врачей в военной поликлинике, были назначены "карманные лекарства": поливитамины нейромультивит, "Быстрогель" на позвоночник и ноотропы, хотя и не успели пройти всех, к кому направила невролог.
Я заметила, что сын очень подавлен, взгляд тусклый, молчит, не ориентируется в местности и с его слов "ему всё равно", начал сообщать об отсутствии смысла жизни, если с болями в позвоночнике нужно вести ограниченный образ жизни, а находясь в армии спину ему не вылечить, что я ничего не понимаю про армейскую систему. Это была середина декабря; я, как врач, работающий в госпитале по личным связям вышла на главного психолога института и разъяснив ситуацию спросила, могу ли я попросить психолога протестировать сына, т.к. наблюдаю горестную ситуацию и полный игнор моих обращений к командованию; получила заверения, что в взводе сына проведут тесты, главный психолог удивилась, что за 4,5 месяца ничего не проводилось и пообещала, что с сыном так же поговорит психолог, результат расскажет командир. Но командир старлей позвонил, недовольно сухо ответил, что у них в группе всё хорошо по результатам тестов и досвидос!
Затем через некоторое время опять с чужого номера звонит сын и криком кричит, "кто это сделал": его вызывает замначальника института по работе с личным составом и что все тут на ушах! А сделала это главный психолог, сообщила о ненормальной ситуации во взводе сына. После тестирования у ЗКРЛС института и беседы с ним, сын сообщил, что ЗРЛС разрешил иметь при себе телефон, звонить родственникам, когда нужна поддержка (я так понимаю, его поставили в группу динамического наблюдения). Но иметь телефон у наших командиров, это не равнозначно иметь возможность его заряжать...
По заключению МРТ выявлено 5 грыж Шморля и рекомендовано сделать МРТ шейного отдела позвоночника и головы. самая близкая дата 20.01.16.
Прошли каникулы тихо и спокойно. В день перед отправкой в училище, сын начал вздыхать и просить не произносить вслух слова "форма", "училище", я была в шоке, такого никогда не было, я заверила сына, что 20 января сделаем МРТ и со снимками на лечение по направлению невролога в ВМГ №1 полечим его спину и всё будет хорошо.
В январе, 20 числа его в очередной раз не отпустили на МРТ, я принеслась на КПП, в училище, в холле сидели двое наших курсантов с родителями и уминали гостинцы, сыну я дозвонилась, получила заверения, что выйдет сейчас, но он не спускался и перестал отвечать на звонки. Через сидящих рядом курсантов дозвонились в класс, сына вывел курсант -"довереное лицо командира" и какой-то офицер -капитан, представившийся другом старлея командира взвода, который приехал с учений, но поехал домой уставший, у этих обоих глаза были искусственно вытаращены, как будто они испытывают ужас, как будто глаза потеряли способность моргать. "Доверенное лицо командира" курсант на вопрос почему сына не отпустили на МРТ распальцовано ответил, что "не надо названивать сыну, Вы его в армию отдали, а не в детский сад!", при этом сказал, что "он несет за его жизнь ответственность и никуда его не отпустит!". Капитан отозвав меня в сторону, разыгрывая какой-то спектакль, начал шепотом, дабы мой сын "не услышал", хотя сын стоял недалеко, начал шептать три условия: "либо Вы ему говорите, чтобы он дурака перестал валять, либо сейчас забираете отсюда его домой, либо мы сдаем его в психушку!". Меня ошарашило предложение "забрать сына домой из армии!", я предложила, что если есть за что, пишите 3 рапорта и через консультацию психиатра кладите на обследование. - "А за что в психушку-то"?
Мне сообщили, что у него 16 января был приступ - он вскочил с кровати во сне ночью с криком, раскинув руки выскочил из кубрика в коридор и бегал по коридору выкрикивая, что всех любит, при этом то плакал, то смеялся, затем обессилив упал на колени и что-то невнятно бормотал. Я спросила у сына, что это было? Он подавленно сообщил, что "психоз", на мой вопрос откуда он это знает, он ответил, что нашел описание подобного в интернете. Я была в шоке, что при всем этом командиры не сообщили мне, матери, врачу и не отправили его в госпиталь в день когда это случилось! Я стребовала объяснения, но в ответ услышала "это наши внутренние дела!"
Я посмотрела на сына еще раз, он начал краснеть и из глаз закапали слезы, он тихо повторял: " не понимаю, что происходит!" - такого сына я не видела никогда! Далее я увидела, что на офисной куртке сына красуется не его фамилия, а фамилия другого курсанта, я спросила, что это значит у "командиров", ясного ответа не получила, сын сказал, что когда он вышел после тестирования от ЗКРЛС "какой-то человек подошел" и забрал у него нашивку с его фамилией. "Командиры" дали другую наклейку, "чтобы не было проблем". Поняв, что я не намерена забирать сына домой, они со слов командира курса (я ему звонила на следующий день), отвели сына в санчасть, где ему по словам командира курса, якобы "дали волшебную таблэтку" и он заснул, а утром его отвезли в госпиталь к психиатру после звонка НМС. Со слов НМС (у него есть все записи в журнале и он засудит того "командира", за которым уже наблюдают), сына привели в медсанчасть вечером, его осмотрела медсестра и сказала, что ничего не находит, предложила придти "завтра", когда будет врач. Его привели днем заспанного. В беседе с врачом, посмеявшись "что у тебя с головой" получили агрессивную реакцию, отправили его в госпиталь к психиатру с подготовленными ночью раппортами от командиров. В 442 ВКГ психиатр сообщил, что сын после беседы начал тыкаться во все двери, его удержали, (стоя!!!) укололи аминазином и он рухнул на пол. Так же он сообщил (позвонил мне на телефон после случившегося), что у них нет никаких лекарств и, что ему пытались поднять давление и буквально на руках отнесли в машину к капитану (тому другу старлея) и отвезли в клинику душевных болезней ВМедА. Когда я принеслась в клинику, он лежал на каталке загруженный, в медикаментозном сне. Заведующая предложила успокоиться, указала, что АД уже подняли, "посмотрите - губы розовые", "руки теплые", можете идти. Телефона у него не было, забрал сопровождающий офицер. Когда я ему позвонила с вопросом где телефон, там в клинике у всех больных есть телефоны, он сказал, что занят, в тренажерном зале, позвонит позже, что телефон в сейфе у начальника курса, но не перезвонил. Через полтора месяца я вернулась в училище, чтобы забрать личные вещи сына, в том числе его телефон, но мне сообщили, что ищите в ВМедА! Предлагали разные версии:1)что у него не было телефона,2) телефон с ним в клинике, там украли, 3) вынесли старый телефон сына не рабочий с разбитым стеклом, уверяя, что именно он и есть тот самый телефон 4) приходите, мы позвоним, мы поищем и т.д.... Я была неприклонна, через 5 часов, уже после закрытия КПП, в девятом часу вечера мне вынес телефон "доверенное лицо командира курса", курсант, командир отделения со словами - "вот, я его проверил, он даже включается!" Но телефон не включался, был без защитной пленки, без обеих сим карт, без карты памяти и был нулевой, как из магазина - отфарматирован - ни одного приложения, ни одного номера телефона! 18.05.16 сына выписали из ВМедА, в свидетельстве категория Д - не годен к в/службе, спустя почти 4 месяца. "Командиры" ни разу не позвонили, чтобы узнать о его здоровье, заведующая выписала сына в медсанчасть "до приказа", выписала на нейролептиках, которые выдаются по рецепту, в медсанчасти их нет, чтобы их купить, нужно выписать рецепт и попасть к участковому психиатру. Сопровождающие в день выписки за сыном не явились, мы сидели выписанные в отделении и я названивала в училище с вопросами куда мне домой его или как? Документы разумеется мне не отдавали. Зав. сказала, что сейчас я уеду с сопровождающими, напишу им расписку и заберу сына домой, всё равно "Д", сын перенес полиморфный психоз, да и выписала она его на нейролептиках, которые по рецепту психиатра, но домой мне сына из училища не отдали, сказали пусть сдает имущество и ждет ученого совета, чтобы оформить увольнение из училища! НМС сообщил, что его нет, он в госпитале, у него военная травма, капитан "друг командира взвода", который изъял у сына телефон оказался в срочной командировке, сам командир взвода оказался на сборах на полигоне, только командир роты молчал, сказал, что у него не было телефона сына, что у него вообще и сейфа то нет! Зам начальника факультета орал на меня с вытаращенными глазами, как я могла "такого" больного сына в училище отдать, что они с него всё стребуют, пока не отчитается не уйдет! Я тоже рявкнула, что сын прошел 7 лет морской кадетки, был здоров, когда я его им отдала, что у него теперь категория Д, поломанная судьба и ему сейчас нужен лечебно-охранительный режим и выписан он на нейролептиках, которые нужно сейчас доставать, чтобы не прервать лечение и достигнутое улучшение. К сыну приставили "человека", переодели в пижаму и проинструктировали быть его тенью. Лежат оба в медсанчасти в одной палате вдвоем. Мне предложили позаботиться о нейролептиках самой, начальник поликлиники катает бумаги, запросы и вопросы начмеду ВМедА почему выписан в таком состоянии и где брать нейролептики, "командиры" глумятся, выжимая напоследок мучения мои и сына, а "тень" сообщила начальнику поликлиники, что сын начал с трудом поздно засыпать. ПОМОГИТЕ! КАК НАКАЗАТЬ БЕЗДЕЙСТВУЮЩИХ КОМАНДИРОВ, КОТОРЫЕ ИГНОРИРОВАЛИ МЕРОПРИЯТИЯ ПСИХОПРОФИЛАКТИКИ И ДОВЕЛИ ДО ПСИХОЗА, А ДАЛЕЕ СКРЫВАЛИ И ОСТАВИЛИ БЕЗ ПОМОЩИ, ПОДСТРАИВАЛИ ПОБЕГ СЫНА ИЗ УЧИЛИЩА? ПОЧЕМУ ВЫПИСАЛИ РАНО? ПОЧЕМУ В МЕДСАНЧАСТЬ, А НЕ ПОД НАБЛЮДЕНИЕ ПСИХИАТРА? ПОЧЕМУ НЕ ДАЛИ КОМАНДИРАМ РЕЦЕПТ НА НЕЙРОЛЕПТИКИ, ЕСЛИ РЕКОМЕНДУЮТ В ВЫПИСКЕ ИЗ ВМЕДА? ОДИН ИЗ НАЗНАЧЕННЫХ НЕЙРОЛЕПТИКОВ СТОИТ ОЧЕНЬ ДОРОГО, ПОЛОВИНУ МОЕЙ ЗАРПЛАТЫ, МОГУ ЛИ Я ПРОДОЛЖИТЬ ЛЕЧЕНИЕ ЗА СЧЕТ НЕРАДИВОГО КОМАНДИРА, ДОВЕДШЕГО СЫНА С СЕНТЯБРЯ ДО ЯНВАРЯ ДО ПСИХОЗА? ПОМОГИТЕ!

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
И еще - 18.05.16 я пыталась попасть к командиру части (начальнику института) с объяснениями, как врач, как мать, что находиться в медсанчасти сыну сейчас равносильно оставить его в опасности, что это неоказание ему специализированной помощи, что зав.отделением выписала его и в беседе сообщила, что именно с дня выписки она ему рекомендует снижение дозы нейролептиков, что предложила мне , как врачу самой его наблюдать и регулировать дозу и время дачи трех нейролептиков (она так его вела), а указаны в выписке только 2 и не указан в выписке корректор побочных действий нейролептиков, от которых развивается осложнение - неусидчивость и тремор (корректор я купила сама в аптеке и привезла в медсанчасть, так как сын звонил мне каждый час и просил помощи с жалобами на ухудшение состояния). Но командир части не принял меня по сообщению зам начальника факультета, записаться к начальнику института можно через дежурного на КПП, что я и предприняла, но он мне сообщил, что сейчас совещание, не известно до которого часа, и что я не могу записаться без ходатайства начальника факультета, который сообщил мне, что мне отказано приказом поместить сына в медсанчасть.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8609
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 846 раз
Поблагодарили: 2609 раз

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение Ворчун » 25 май 2016, 10:22 #158

Лично я не смог осилить более 15 строк текста. Если кому-то удастся прочесть все сообщение полностью - напишите в чем суть. Возможно, получится дать полезный совет для docirena,
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

docirena
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 май 2016, 10:19

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение docirena » 25 май 2016, 20:13 #159

Ворчун, короче если , то произвол командиров - самоустранение, игнорирование звонков от родственников, командир взвода старлей ограничивал общение с матерью и старшим братом военнослужащим, рвали рапорты курсанта на отчисление, не направляли к психологу по просьбе матери (говорил, что сам психолог), командир взвода врал матери по - телефону обещая выдать телефон сыну для звонка, затем придумал, что сына нельзя на гражданку, там якобы финансовая пирамида его затягивает... потребовали с сына деньги... мне намекал, что нужно встретиться после службы поговорить, препятствовали обследованию у врача, не отпускали с занятий, обещал отпустить через 3 месяца, а пока "помучать"... Через 3,5 месяца ночью в казарме случился приступ, скрыл - "наши внутренние дела", а через 5 дней, когда сын начал вести себя неадекватно - плакал, застывал в одной позе стоя посреди казармы отвезли к психиатру на консультацию по предварительной с ним договоренности. Из госпиталя сын переписывался с ребятами из взвода, был спокоен. Но врач по рапортам командира написал то, чего не было - "голоса", типа, всё появилось с утра внезапно. Парня удержали, укололи аминазином, он упал в коллапс. В медкарточке это не отметили, введение лекарств не отметили. На руках отнесли в машину и доставили в Академию, там загруженного переодевали, капитан изъял из планшета телефон, паспорт, остальные документы сдали как положено в медканцелярию. Телефон типа сдали командиру роты в сейф, сами вытащили сим карты, карту памяти (не вернули ничего), телефон после долгих выбиваний вернули отфарматированным. Выписали из клиники с категорией Д - не годен к в/службе в медсанчасть, удерживают там уже 8 дней, типа приказ пишут, через ученый совет проводят, чтобы отчислить из списков. Командиров не собрать, ни командира взвода - на сборах, ни капитана, который изъял телефон (кто он такой, откуда взялся не понятно), он созванивался с заведующей, которая его вела и в день выписки исчез в командировку, командир части - начальник института не принимает, командир факультета занят - пишет смс, к начальнику института не записывает на прием. Не найти концов :evil:

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 11818
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 3243 раза

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение Gonchar » 25 май 2016, 20:23 #160

docirena писал(а):Источник цитаты Выписали из клиники с категорией Д

Он дееспособный ? Скоро уволят. Жалуйтесь, если считаете, что нарушены Ваши права в прокуратуру, суд.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11481
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4888 раз
Поблагодарили: 3516 раз

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение venta » 26 май 2016, 01:02 #161

docirena писал(а):Источник цитаты игнорирование звонков от родственников

если коротко, то никто и не обязан общаться с родственниками
все остальное (текст осилил, хотя там одни эмоции) практически недоказуемо с точки зрения нарушения прав военнослужащего, поскольку подтверждения вышеперечисленным действиям нет никаких

ясно одно, шло активное вмешательство в процесс военной службы сына и это сказалось крайне негативно

Отправлено спустя 4 минуты 13 секунд:
docirena писал(а):Источник цитаты командир взвода старлей ограничивал общение с матерью и старшим братом военнослужащим

недоказуемо
docirena писал(а):Источник цитаты рвали рапорты курсанта на отчисление

недоказуемо
docirena писал(а):Источник цитаты не направляли к психологу по просьбе матери

просьба матери вообще никакого значения не имеет, имеет значение военного медика
docirena писал(а):Источник цитаты потребовали с сына деньги

недоказуемо
docirena писал(а):Источник цитаты не отпускали с занятий

не обязаны были отпускать
docirena писал(а):Источник цитаты командир факультета занят - пишет смс, к начальнику института не записывает на прием

командир и не должен записывать, гражданину нужно, гражданин сам записывается на прием
docirena писал(а):Источник цитаты Не найти концов

пишите на электронку Министру обороны
Всё изложенное сугубо ИМХО.

docirena
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 май 2016, 10:19

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение docirena » 28 май 2016, 02:48 #162

venta писал(а):Источник цитаты docirena писал(а):
Источник цитаты не направляли к психологу по просьбе матери

просьба матери вообще никакого значения не имеет, имеет значение военного медика


Я Вам скажу кое-что... В соответствие организации психопрофилактической работы в войсках (последний раз был приказа Министра Обороны от 4 августа 2014 г. № 533) командир несет персональную ответственность за выявление лиц с признаками НПН (нервно-психической неустойчивости), сюда относятся и не желающие учиться (строчил рапорты на увольнение из училища) и обращающиеся с болями. Таких ежемесячно к врачу части и ежеквартально к психологу, а если психолог протестирует и по заключению будет необходимость консультации психиатра, то проволочка свыше 3 дней наказуема, по крайней мере приказом командира ЗВО.

На счет звонков, что командир взвода "не должен говорить с родственниками": командир не имеет права искусственно ограничивать общение с родственниками в выходные дни. Не имеет право врать матери, что сын втянут на гражданке в финансовую пирамиду (- бред какой-то!), а после этого сбрасывать звонки... Я знаю как должно быть - так как было и есть на соседних факультетах, только на нашем был и есть кавардак. Если вам показалось, что мой парень хлюпик, то вам действительно показалось. Мой парень с 5 класса приучен рот держать закрытым и сносить все тяготы (за плечами 7 лет морской кадетки), а если он молча строчил рапорты и под любым предлогом пытался выскочить оттуда, значит было от чего. С командирами НАМ не повезло, так как мы не были их приближенными, в отличие от части других парней, которые делали что хотели и им всё сходило с рук, вплоть до продажи наркотиков в группе, воровство даже не в счет.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11481
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4888 раз
Поблагодарили: 3516 раз

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение venta » 28 май 2016, 08:34 #163

docirena писал(а):Источник цитаты Я Вам скажу кое-что.

командир несет ответственность за абсолютно всё согласно устава внутренней службы
и хватит об этом
docirena писал(а):Источник цитаты Таких ежемесячно к врачу

это не к КЧ вопросы, а к начальнику медслужбы части
docirena писал(а):Источник цитаты командир не имеет права искусственно ограничивать общение с родственниками в выходные дни

а разве есть доказательства того, что права как-то ограничивались?
и право на общение военнослужащего с родственниками н порождает обязанность командира подразделения указанного военнослужащего общаться с его родственниками
docirena писал(а):Источник цитаты Не имеет право врать матери, что сын втянут на гражданке в финансовую пирамиду

это только Ваше мнение, что указанная инфа не верна, командир подразделения мог иметь другую информацию, и говорить о том, что Вас обманывали, не коректно
docirena писал(а):Источник цитаты а после этого сбрасывать звонки

не хочет он общения с вами, и это его право, не нарушающее Ваших прав
docirena писал(а):Источник цитаты Если вам показалось

мы не обсуждаем вопрос о его качествах

по ситуации, фактически доказательств описываемых Вами нарушений не имеется
можете обращаться по вопросу в инстанции, например:
в Главную военную прокуратуру - http://gvp.gov.ru/recept/
Президенту - http://letters.kremlin.ru/
Уполномоченному по правам человека - http://old.ombudsmanrf.org/как-подать-жалобу

и т.д. но после того, как вопрос будет зарегистрирован, и когда начнуть проводить проверку по указанным в обращени сведениям, Вы снова столкнетесь с вопросами, которые описаны на форуме, а ответить на них вы не готовы, т.к. кроме эмоций предложить в доказательство своей правоты вам нечего
более того, в ходе разбирательства, например, могут выяснться какие-либо иные существенные отрицательно характеризующиесведения, которые сын от Вас утаил
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8609
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 846 раз
Поблагодарили: 2609 раз

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение Ворчун » 28 май 2016, 10:43 #164

docirena писал(а):Источник цитаты самоустранение, игнорирование звонков от родственников

Ну так командир м не обязан быть для всей роты в качестве воспитателя детского сада. И уж отвечать на звонки родителей точно не обязан
docirena писал(а):Источник цитаты рвали рапорты курсанта на отчисление

И что в этом незаконного? Обратился военнослужащий рапортом к командиру с какой-либо просьбой или ходатайством - тот отказался его удовлетворить. В роте нет делопроизводства, что бы хранить его и возвращать рапорт поданный на его имя, командир роты подчиненному не обязан вроде бы.
docirena писал(а):Источник цитаты не отпускали с занятий

Освободить от занятий ЕМНИП официально может начальник училища или начальник факультета, но никак не командир роты.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
docirena писал(а):Источник цитаты ИГНОРИРОВАЛИ МЕРОПРИЯТИЯ ПСИХОПРОФИЛАКТИКИ И ДОВЕЛИ ДО ПСИХОЗА

Прежде чем ответить на данный вопрос, надо знать: кто, когда, с кем и как часто должен проводить мероприятия психопрофилактики.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 315 раз

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение demych » 28 май 2016, 10:48 #165

docirena, Поверьте моему опыту. Есть ситуации при которых мать или отец солдата ( военнослужащего) ведут себя как родители правильно,т.е. по первому зову о неприятностях летят к сыну и начинают бунтовать перед командованием, при этом сынок до конца ситуацию не расписал( утаил важные и существенные факты).
Потом в ситуацию как у Вас командование окажется на белой лошади, когда сын расскажет правду( его поставят в такое положение).!
Предлагаю Вам заново пощупать любимое создание!
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

docirena
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 май 2016, 10:19

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение docirena » 28 май 2016, 18:48 #166

ндааа, товарищи... Слово "сынок" произносите с предвзятостью. "Щупать" его нечего, его там щупали - перещупали когда проводили служебное расследование, по поводу сокрытия его состояния еще за месяц как произошел психоз, когда психолог его протестировала и доложила замполиту училища, тогда командир высказал мне обиду, что его, капитана, замполит, "как щенка отчитал". А когда повторно не отпустили на МРТ (хотя было направление и запись в медкнижке) и на следующий день психоз произошел, в медкнижке написали, что всё возникло внезапно утром... вот это неправда. Ему сказано "забыть" о том, что психолог ранее тестировала и что к замполиту ходил на беседы. Он всем везде говорил, что у них всё отлично в роте и командиры отличные и у него всё отлично! Только за 5 месяцев бездеятельности и безответственности от астено-деперссивного синдрома довели его до психоза, то есть начало - нарушение адптации, с категорией А-годен к военной службе до психоза кат Д - не годен к в/службе, назначением лекарств пожизненно, цена одного из них 6 тысяч на месяц. А характеристика кстати в госпиталь ушла хорошая, и наркотесты у него отрицательные, если вы про это. Человек он такой, никогда слова не проронит, если скажет, то четко, сразу в точку и заново его щупать нет смысла, он уже сказал через месяц учебы - "я ЗДЕСЬ учиться не буду!" И когда я сейчас вижу сплошные нарушения и отсутствие грамотного своевременного принятия решения я вслух удивляюсь, на что он спокойно отвечает "Я тебе это сразу говорил, а ты меня не слышала"... У меня старший "сынок" офицер служит на ДВ и только сожалеет, что "так получилось", "что не повезло с командирами", "что отправили его не в тот ВУЗ". Так что господа офицеры я вас поняла. Я сама работала в военной структуре, как раз проверяла работу в/частей по психопрофилактике и сказать, что здесь во всем виноват НМЧ не верно, ему список приносит (или сообщает иным путем) командир (взвода, роты). Список военнослужащих с НПУ 3-4 утверждается командиром части и находится в 3 экземплярах, один у НМС, один у командира части и один у психолога. Доказательств полно только вам я их не предоставлю, не вижу смысла это делать здесь. Так же считаю нарушением удерживание больного человека который принимает нейролептики в медпункте училища, после исключения из списков части приказом начальника училища (командира части), естественно он уже снят с продовольствия... Не вижу смысла продолжать, и это здесь будет оправдываться
Последний раз редактировалось docirena 28 май 2016, 22:51, всего редактировалось 2 раза.

docirena
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 май 2016, 10:19

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение docirena » 28 май 2016, 18:55 #167

Вы правы, слишком много эмоций :cry: и излишних подробностей.
Так изливать душу посторонним людям нельзя :oops: , такое чувство, что попала на прием к маляру-гинекологу, как в том анекдоте...

Спасибо за Ваше внимание и комментарии.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11481
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4888 раз
Поблагодарили: 3516 раз

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение venta » 28 май 2016, 21:07 #168

если доказательства вашей правоты есть, обращайтесь по инстанциям, но для себя обрисуйте цели
однако кроме как показательной порки назначенных виновными ничего не добиться
минобороны оплачивать лечение и медикаменты не будет, т.к. нет оснований
утраченное здоровье не вернешь, к сожалению
за маляров отдельное спасибо :oops:

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
docirena писал(а):Источник цитаты КАК НАКАЗАТЬ БЕЗДЕЙСТВУЮЩИХ КОМАНДИРОВ

если хотите их крови, ссылки Вам выше предоставлены
министру обороны - http://dyn.letters.mil.ru/morf/requests/natural.htm
Всё изложенное сугубо ИМХО.

favorite_ann
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 июн 2016, 20:47

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение favorite_ann » 18 июн 2016, 20:51 #169

Здравствуйте! Такая ситуация. Парень со службы в армии комиссован,по причине заболевания глаза,попал вирус.Историю болезни ему еще не отправляют,вот уже месяц как вернулся с армии.Слышала,что после 6 месяцев уже невозможно подать в суд,ведь во время службы заболел. Полагается ли компенсация? Без истории болезни никак не докажешь. Как быть в этой ситуации?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11481
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4888 раз
Поблагодарили: 3516 раз

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение venta » 19 июн 2016, 18:33 #170

favorite_ann писал(а):Источник цитаты после 6 месяцев уже невозможно подать в суд

что и с кого хотите требовать по Суду?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

favorite_ann
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 июн 2016, 20:47

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение favorite_ann » 19 июн 2016, 20:09 #171

venta писал(а):
favorite_ann писал(а):Источник цитаты после 6 месяцев уже невозможно подать в суд

что и с кого хотите требовать по Суду?

Компенсация какая-то положена? Парню вирус в армии занесли, теперь без глаза всю жизнь. А то комиссовали и все, даже ничего не выплатили.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8609
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 846 раз
Поблагодарили: 2609 раз

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение Ворчун » 20 июн 2016, 12:51 #172

favorite_ann писал(а):Источник цитаты Парню вирус в армии занесли

Кто занес? Как занес? Ему кто-то чем-то в его глазу помимо его воли ковырялся?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 11818
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 3243 раза

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение Gonchar » 20 июн 2016, 13:02 #173

favorite_ann писал(а):Источник цитаты Компенсация какая-то положена

Получение страховки по травме и болезни
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

docirena
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 май 2016, 10:19

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение docirena » 17 июл 2016, 13:31 #174

favorite_ann писал(а):Здравствуйте! Такая ситуация. Парень со службы в армии комиссован,по причине заболевания глаза,попал вирус.Историю болезни ему еще не отправляют,вот уже месяц как вернулся с армии.Слышала,что после 6 месяцев уже невозможно подать в суд,ведь во время службы заболел. Полагается ли компенсация? Без истории болезни никак не докажешь. Как быть в этой ситуации?

После увольнения из Армиии, он обязан обратиться в Военный комиссариат по месту жительства с документами, которые ему вручат в в/части, в которой он служил - Справка из медучреждения с решением ВВК с указанием диагноза и категории годности (В- ограниченно годен к в/службе или Д- не годен к в/службе), военным билетом и могут быть еще какие-нибудь документы (у нас была карточка учета военнослужащего с послужным списком). В Военкомате заполнит документы и там же заявление на компенсацию из военной страховой компании (работники военкомата сами все сделают в рабочем порядке), нужно предоставить карту сбербанка, на которую поступит компенсация 50 000 рублей для всех. Если сын получил инвалидность, то там еще дополнительные выплаты по инвалидности - 2 гр. инвалидности 500 000 руб. Если инвалидность в Армии не присвоили, а она положена, можете побороться на гражданке, если в течение года после увольнения из Армии успеете ее оформить на гражданке, то подавайте на компенсацию так же через военный комиссариат. Наберите в поисковой строке браузера "как получить компенсацию за увольнение по здоровью из армии" и получите массу полезных ссылок. Жаль, что здесь вместо дельных советов получаешь "ату их, атууу!", особенно выделяется здесь Ворчун...

thecent
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 11:16

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение thecent » 04 ноя 2016, 14:58 #175

История такова. 26 июля сего года был призван в вооруженные силы со статьёй Б3. Проходил обследования в гастрологии, обнаружили гастрит с повышенной кислотностью, и в неврологии, т. к. были частые головные боли. В неврологии сказали, что есть не большие отклонение, но в целом нормально.
Сейчас лежу в больнице. Госпитализировали в неврологию с острой болью в голове, после обследований перевели в инфекционное, т. к. плохие печеночные пробы, а по вопросу головных болей так ничего и не решили.. голова болит практически ежедневно, а врач говорит, что всё нормально.. В инфекционном уже заодно делал фгдс, врач сказал, что гастрит есть и выброс желчи. Узи показало деформацию желчного.
Так же ходил к лору по вопросам давно мучившей заложенности носа, уже год хожу с каплями. Диагноз - аллергический ринит..

Исходя из всего этого напрашивается вопрос... А могут ли меня комиссовать со всем этим букетом? И что для этого надо? Какие документы? И как действовать?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 11818
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 3243 раза

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 ноя 2016, 15:18 #176

thecent писал(а):Источник цитаты А могут ли меня комиссовать

Это ВВК решает.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... f5f561a80/
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Lucin
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 ноя 2016, 17:45

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение Lucin » 20 ноя 2016, 18:29 #177

Прошу помощи!!!
Ситуация следующая. Жил спокойно на военной пенсии с 9 разрядом в звании "мичман". Изъявил желание продолжить военную службу. Обратился в свои бывшие кадры. Получил отношение. Быстро оформился. Но с оформлением допуска получилась заминка в местном военкомате. Заполнил все анкеты, тщательно консультируясь по каждому пункту в военкомате. Служил 17 календарей и зная все тонкости. Кадровик в военкомате, сделал запись: "Родственники проживающие на Украине, основанием в отказе допуска не является"!!!! Следовательно указал: " Родственников за границей не имею". Ранее был допуск, испытывали последние виды оружия морского базирования. Отправили на проверку. Здесь и приказ состоялся МО. (Уже нарушение!) Но приказ есть приказ. Поехал в часть. По прибытии подписали контракт( 1 разряд), выдали удостоверение( с указанием должности), но на должность не назначили так как нет допуска. И здесь через определенный срок приходит информация от РВК: " Отказ в допуске, так как родственники живут за границей(на Украине!). Докладываю ситуацию. Командование принимает решение-уволить в связи с отказом в допуске. Как я не просил все проверить,оформить допуск в части, но принципиальность начальников взяла вверх. Сделали представление на увольнение по статье с должности(9 разряд), но платили ведь как находящимся за штатом(по 1 разряду)!!!! Уволили. И вот идет не соответствие: Приказ на увольнение с должности(9 разряд) на которую так и не назначили, а аттестат денежный содержит информацию (1 разряд).И как снова оформить мне пенсию военкомат не понимает. Проверка прокуратурой результатов не дала. Ответ прокуратуры: Командование части ничего не нарушило, нарушение только при призыве на службу!!! А время нахождения на службе составило 10 месяцев!!!! Помогите. Куда еще обратиться????? Как снова мне получать пенсию по 9 разряду?????

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 89 раз

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 20 ноя 2016, 19:00 #178

обжаловать порядок призыва и оформл.документов, и приказ без оформл. без допуска, повлекший к увольнению по статье , которой нет в законе и потери ранее начисленной пенсии. Какая статья Вашего увольнения? только хор адвокат Вам поможет. Если военного с пенсией имеющего 13т.р. военкомат призывает на военные сборы на должность с 10.т.р. , значит после сборов ему тоже пенсию подрежут? Или распоряженец за штатом , значит ему тоже по 1 тарифу пенсию насчитают? Полное нарушение ...Без допуска не должен быть издан приказ!!!!! Вы дела и должность принимали по своему 9 разряду? контракт был подписан, приказ был по нему о вступлении его в силу? Пенсия насчитывается по т.р. и званию по должности , а не по находящемуся за штатом!!! Если должность не принята , значит должны считать по последней , т.е.-9 разряд. Вероятность восстановить старую пенсию очень мала... но пытаться надо.сроки не пропустите.
:new_russian:

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 11210
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2162 раза
Поблагодарили: 2962 раза

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 20 ноя 2016, 19:13 #179

xxx1xxx писал(а):Источник цитаты только хор адвокат Вам поможет

Золотые слова :D особенно во взаимосвязи с
xxx1xxx писал(а):Источник цитаты Вероятность восстановить старую пенсию очень мала

Так всё таки
xxx1xxx писал(а):Источник цитаты поможет

или
xxx1xxx писал(а):Источник цитаты мала...
юрист в личку можно без разрешения.

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 89 раз

Увольнение военнослужащего по призыву

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 20 ноя 2016, 19:17 #180

без Вас -результат 0
если с Вами -%20 полож в этом случае

Вас, Вами -это хороший адвокат Вы!.
Я не адвокат и не работаю им.
:new_russian:


Вернуться в «Служба по призыву»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense и 2 гостя