Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Кстати, расскажу что ещё выяснил при посещении ЦРУ ЖО: документы на квартиру по ИПМЖ дают при предоставлении СПРАВКИ о сдаче ЖП по месту службы, причём СПРАВКУ дают в 12-м каб. на цокольном этаже, а доки на кв. в 104-м на 1-м эт. Я спрашиваю, а как насчёт того, что в служебке можно жить, пока не уволен и освободить её в теч. 3-х мес. после увольнения, ведь получается порочный круг: мне, чтобы освободить служебку, нужно быть уволенным и получить ВПД на контейнер, а уволить могут после обеспечения ЖП по ИПМЖ, а Вы не обеспечиваете, пока служебку не освобожу. Они сказали: снимите на 1 месяц квартиру, перевезите туда вещи, освободите служебку, получите СПРАВКУ, доки на кв. по ИПМЖ, уволитесь, получите ВПД и гуд бай!!! Почему я должен снимать, где про это написано? Вам кв. по ИПМЖ нужна? Тогда делайте, что говорят и будет Вам счастье! А если я не согласен? Подавайте в суд...

О разумном сроке там ничего нет.

Кое-что всё-таки есть. В законе "О статусе" служебки - в течение 3 месяцев. В ЖК - принцип аналогии. В итоге разумный срок - 3 месяца.
Насколько я понимаю термин "разумный срок" - юридический. И может прилагаться к обеспечению в ИПМЖ. Или считается срок разумным в 10 лет? Давайте тогда посчитаем максимальный разумный срок. Приняли заявление для постановки на учёт, рассмотрели, подали данные в РУЗКС, построили жилое помещение (заказ денег на следующий год, согласование и т.д.), передали в ДЖО, распределили, предоставили. 33+33+2года+33+33. Итого порядка 3 лет. И это в случае ОШМ. В случае предельного возраста как раз эти 3 года для обеспечения до увольнения согласно Постановление 1054.

Это был единственный документ позволяющий в/сл до 98г. получить ИПМЖ не по месту службы не будучи увольняемым?

До 2010 года - да. Приказ 2180 -

предоставить жилое помещение в ближайшем населённом пункте

http://ovs3.msk.sudrf.ru/modules.php?na ... _sud&id=69
3-й окружной военный суд
Обзор судебной практики по гражданским делам за 2 полугодие 2011 г.
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ ВОЕННЫМИ СУДАМИ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ В 2011 ГОДУ

Однако решением начальника Федерального государственного учреждения «Южное региональное управление жилищного обеспечения» Министерства обороны РФ от 1 сентября 2011 года № 227 в предоставлении заявителю распределенной квартиры и в заключении с ним договора социального найма отказано, поскольку он не предоставил справку о сдаче жилья, ранее предоставленного ему Министерством обороны Российской Федерации.

Отказывая заявителю в удовлетворении его требований о признании незаконным такого решения, суд первой инстанции, проанализировав требования п. 14 ст. 15 ФЗ РФ « О статусе военнослужащих» и ст. 60 Жилищного кодекса РФ, пришел к выводу о том, что обжалуемое Кошилем решение в указанной части является обоснованным и документы о сдаче жилого помещения Министерству обороны РФ и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства должны быть представлены заявителем и совместно проживающими с ним членами семьи именно при заключении договора социального найма, а не после этого

Такое решение окружной военный суд находит неправильным по следующим основаниям.

Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.

По смыслу указанной нормы закона под получением жилого помещения следует понимать приобретение военнослужащим непосредственного права пользования предоставленной ему и членам семьи квартиры, что возможно только после заключения договора социального найма, а не до этого, как указано в решении суда первой инстанции.

Этим положениям Закона не противоречит и требования Инструкции, утвержденной приказом МО РФ № 1280.

При ином подходе к разрешению возникших спорных отношений заявитель, при соблюдении им предъявленных уполномоченным органом требований, в период до заключения с ним договора социального найма вообще остался бы не обеспеченным никаким жилым помещением, что противоречит требованиям ст. 40 Конституции Российской Федерации, в соответствии с которой каждый имеет право на жилище и никто не может быть произвольно лишен жилища.

подлежащих увольнению с военной службы

Так это все в/сл будут уволены рано или поздно,в ПП №1054 как раз определено право в/сл до 98г. встать на очередь за 3 года( не надо писать рапорт на увольнение и брать справки о предстоящем увольнении) до предела и в порядке очереди получить на общих основаниях до предела или после (как очередь дойдет )

К тому же надо учитывать, что Постановление во многом не соответствует нынешнему жилищному законодательству и, будучи слабее по юридической силе, действует только в части, не противоречащей законам.

Вот и спрашиваю это был единственный действующий документ приближающий нас к в/сл после 98г. в части получения ИПМЖ после 20 лет. По логике его одного должно быть достаточно т.к. получение жилья на общих основаниях и список документов на ордер определен в ПП №1054

Вот и спрашиваю это был единственный действующий документ

Да. С учётом того, что право получение в ИПМЖ было записано в закон "О статусе", а постановление определяло порядок реализации льготы.

а постановление определяло порядок реализации льготы.

Постановление определяло порядок реализации права, льгота заключалась как раз в самом сроке такого обеспечения, если Вы помните, который в последствии был отменён.

в течение 3 месяцев.

Кое-что всё-таки есть. В законе "О статусе" служебки - в течение 3 месяцев. В ЖК - принцип аналогии. В итоге разумный срок - 3 месяца.

Попробуйте доказать это в суде при том, что существует всегда очерёдность.

Постановление определяло порядок реализации права, льгота заключалась как раз в самом сроке такого обеспечения

Льгота заключалась в получении жилого помещения в ИПМЖ. пипец интересовался правом на получение в ИПМЖ, а не сроком реализации этой льготы.

Льгота заключалась в получении жилого помещения в ИПМЖ.

Не заблуждайтесь. льгота заключалась как раз в сроке обеспечения и наличия отдельной очереди в ОМСУ. Если исходить из того, что право на обеспечение ЖП реализовывалась простыми гражданами только по месту жительства то, обеспечение увольняемых (уволенных) граждан по ИПМЖ где они еще фактически не проживают является их правом, гарантированным государством, что в свою очередь можно говорить о социальной гарантии. А приравнивать социальную гарантию к понятию льгота (преимущество одних по отношению к другим), считаю несколько не корректным. Уж больно Вы просто и вольно пользуетесь понятиями и терминами.

Уважаемые завтра суд, судья предложил представить положительные решения по ИПМЖ для в/сл продолжающих службу, есть такие?( не столь важно сохранение служебной квартиры, как получение жилья в ИПМЖ)

Уважаемые завтра суд, судья предложил представить положительные решения по ИПМЖ для в/сл продолжающих службу, есть такие?

а что на форуме не выложено?

[quote="Владимир Черных"]
Есть такая странная проблема, не поддающаяся логике, и обязанная своим появлением нашему корявому законодательству.
Как известно, некоторые категории военнослужащих имеют право на получение постоянного жилья в избранном месте жительства, которое может и не совпадать с местом службы. При этом, согласно требований п.14 ст.15 закона "О статусе ..." военнослужащий, получающий жилье по ИПМЖ должен представить документы о сдаче жилых помещений по прежнему месту жительства.

Обращаю Ваше внимание на то. что п.14 ст.15 конкретизирует категорию военнослужащих, в отношении которых он может быть применен, а именно "при увольнении с военной службы ... (далее по тексту)".
Следовательно "некоторые категории военнослужащих имеющих право на получение постоянного жилья в избранном месте жительства", при условии продолжения военной службы (те, кто после 98г.) не могут попадать под действие данного пункта.
В суде доказать можно.

Я могу вместе с Вами возмущаться безграмотностью судей, но от этого судейство не будет более качественным. Вот если бы такая безграмотность встретилась в решении Верховного Суда, тогда это был бы закат империи (победа коррупции над законом). А наличие ляпа в решении суда первой инстанции - обычное дело. У меня таких ляпов - в каждом втором решении, да и в апелляциях часто бывают.

#2913  Anybody08 » 09 сентября 2014, 09:34



KULISCH, решение суда, вступившее в силу, имеет статус закона, и его обязаны исполнить,

К вопросу о борьбе сбезграмотностью, какому суду подать заявление (аппеляцию, уведомление) о необходимости на основании решения ГВС именем РФ, внести изменения в приказ МО РФ, правительству отменить постановление. изменить ФЗ?

какому суду подать заявление

В Думу. Или для начала в Общественную палату.

В Думу. Или для начала в Общественную палату.

Это долго, в этом случае как у собаки судье будет непонятно за что =в угол поставили=.Попробую прокурора напрячь опротестовать решение и в ОКВС .А в думе есть комитет по законодательству?

Только собственник имеет право требовать от Вас выселения. Ещё за собственника может потребовать выселения тот, на кого в Росреестре зарегистрированы права оперативного управления вашей квартирой.

Жилищные органы применяют обходной маневр при отсутствии прав оперативного управления. Они подают жалобу в прокуратуру, которая в свою очередь после проверки подаёт жалобу в суд.

Видеозапись заседания в Общественной Палате: https://www.oprf.ru/press/conference/1376
Задал Пирогову вопрос - должны ли военнослужащие освобождать служебное жилье при предоставлении постоянного не по месту службы 04:10:50

Задал Пирогову вопрос

Огромное спасибо! Как скачать кусок видео с ответом Пирогова для предъявления во ВРУЖО и в суд?

Товарищи! Скорость интернета ни к чёрту. Никак не могу посмотреть концовку ролика. Может опишите репликами "ответ Пирогова"? Спасибо.

Может опишите репликами "ответ Пирогова"?

Выселение военнослужащего из служебного жилья до окончания им военной службы недопустимо.

Однако, при оформлении документов на жилишную субсидию требуютзаключить соглашение о сдаче служебного жилья в 4-х месячный срок. У меня 27 календарных выслуги, планировал увольняться по пределу в марте 15-го, но в связи с изменением предельного возраста принял решение продолжить службу, подписал контракт на 3 года. Ранее избранным местом жительства при постановке на учёт в 2011 году указал Новосибирск, где и служу, но сейчас обстоятельства изменились и с получением субсидии планируем приобрести жильё в другом регионе.
У меня вопрос, в таком случае могу ли я остаться на срок службы в своей служебке или придётся как в начале службы скитаться по съёмным квартирам?

Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
Выселение военнослужащего из служебного жилья до окончания им военной службы недопустимо.[/quote]
А где-то и как-то это указано? Или всё-таки , как в начале службы придётся скитаться по съёмным квартирам

Однако, при оформлении документов на жилишную субсидию требуютзаключить соглашение о сдаче служебного жилья в 4-х месячный срок.

да. бывает и в 2-х месячный хотят или вообще справку о сданном жилье

У меня вопрос, в таком случае могу ли я остаться на срок службы в своей служебке или придётся как в начале службы скитаться по съёмным квартирам?

можете, это мое мнение

А где-то и как-то это указано?

в договоре служебного найма, в ФЗ о статусе

могу ли я остаться на срок службы в своей служебке или придётся как в начале службы скитаться по съёмным квартирам?

Можете. Если самостоятельно не выселитесь, то выселить могут только через суд. Нотариальное обязательство не предусмотрено НПА. Суд на основании

в договоре служебного найма, в ФЗ о статусе

откажет Вас выселять. Только желательно подготовиться к беспределу РУЖО. Так как права оперативного управления, как правило, не оформлены, то на выселение РУЖО подаёт в прокуратуру, а те в свою очередь в суд. Но перед подачей в суд прокуратура обязана разобраться, вопрос может быть решён в Вашу сторону уже на этапе проверки обстоятельств дела прокуратурой.

то на выселение РУЖО подаёт в прокуратуру

которая предложит им обратиться в суд самим

У меня не было договора служебного найма, только ордер, с красной полосй, который при оформлении субсидии забрали в РУЖО

Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:
И ещё нюанс - контракт подписан до 98 года, а этой категории положено постоянное жильё по месту службы, боюсь, до этого могут докопаться

который при оформлении субсидии забрали в РУЖО

который вы отдали наверное

которая предложит им обратиться в суд самим

Нет, не может предложить, так как РУЖО не может подать в суд (будет ненадлежащим истцом). У нас в прокуратуре кипа исковых от РУЖО на выселение. Не отказывают, так как на лицо незаконное использование государственного имущества частными лицами в своих целях.

для предъявления во ВРУЖО и в суд?

в ружо ладно, но в суд никак

Нет, не может предложить, так как РУЖО не может подать в суд

и что с того? не пойму логики пока. не может значит решает проблемы согласно НПА - есть руководители

У нас в прокуратуре кипа исковых от РУЖО на выселение.

в свое время КЭЧ тоже заваливала заявлениями прокурора что бы он комуналку собрал в том числе через суд. были посланы на 3 буквы

Не отказывают, так как на лицо незаконное использование государственного имущества частными лицами в своих целях.

не факт

Ветка - умер совсем. Видимо нет пока выхода из ситуации с рыбкой и хорошим времяпрепровождении сверху. Ответ Пирогова- "Выселение военнослужащего из служебного жилья до окончания им военной службы недопустимо" - ни к чему ни кого не обязывает.

ни к чему ни кого не обязывает.

Почему? В нашем гарнизоне не выселяли даже из постоянного жилья, переводили еего в служебное и заключали договора служебного найма, хотя это противоречит требованиям ПП 42 от 2006 года. Все жизненные ситуации не предусмотришь.

В нашем гарнизоне

Подозреваю, что это не вотчина ВРУЖО. И было это до образования РУЖО.