Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

ers, alex-asta, Это прикрепление:т.е КАССАЦИЯ по Панченко
8050696.doc(32Kb)/находится в сборнике судебных решений - Жилье;Решение суда "Бомба... кажется так.... Оттуда все и получится скачать и прочитать, и всех козлов ПОБЕДИТЬ!Чего всем и желаю!

ers, solotoo, присоединяюсь.

Навенно нано создать не движение или объединение , а простую реальную партию с названием "Обманутые" или "ЩИТ", я думаю количество за нее проголосовавших военных и пенсионеров перекроет любое яблоко, ну а там уже заниматся

Незнайка,
Хорошая идея, но давайте делать все по порядку. Прочитайте всю ветку с начала, мы этот вопрос обсуждали

Quote (Незнайка)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Навенно нано создать не движение или объединение , а простую реальную партию
Партия решает политические задачи. А наша задача - получить жильё.
Хотя может так случиться, что будет быстрее создать партию, выиграть выборы, изменить законы, чем получить жильё при нынешнем законодательстве и нынешних чиновниках .
ers, Вы смогли найти кассацию по Панченко от Летчик?

alex-asta, /viewtopic.php?f=11&t=1276 сообщ.41

Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А наша задача - получить жильё.
А все остальное Вам не надо?Я думаю что Жилье И ВСЕ ТЕ ГАРАНТИИ ГОС. ВЗЯТЫЕ НА СЕБЯ ПО СОЦ. ОБЕСП. ВС и т.д

Баранец засветился некорректной публикацией. Правда в заблуждение его ввел вроде бы заслуживающий доверия специалист.
см. /viewtopic.php?f=15&t=7924-16-1215149370

Quote (МАЭСТРО)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А все остальное Вам не надо?Я думаю что Жилье И ВСЕ ТЕ ГАРАНТИИ ГОС. ВЗЯТЫЕ НА СЕБЯ ПО СОЦ. ОБЕСП. ВС и т.д
Уважаемый МАЭСТРО, а что собственно из социальных гарантий осталось от того перечня, что был указан в Законе "О статусе военнослужащего" 1993 г.? У нас и так уже все отобрали, причем с нашего молчаливого согласия, все оставшееся либо не сушественно, либо настолько трудно реализуемо, что никто не завязывается.

Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаемый МАЭСТРО, а что собственно из социальных гарантий осталось от того перечня, что был указан в Законе
Но требовать -то надо,давайте объеденим усилие и направим на получениеи всех пологающих льгот.Можно конечно по отдельности требовать каждый свое,но я думаю мы люди военные ,каждый понимает проблеммы ВС,

Quote (МАЭСТРО)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но требовать -то надо,давайте объеденим усилие и направим на получениеи всех пологающих льгот
Вот как раз этим мы сейчас и занимаемся!

Возможно не полностью по теме, но…
Считаю, что выход не в хорошем новом законе, а в неукоснительном исполнении уже имеющихся.
Вспоминаем вместе, ЖК РФ он “гораздо лучше” ЖК РСФСР, но сколько в нём нестыковок, которые будут или не будут исправлять поправками и (или) с помощью обращений в суд.
И даже когда всё исправят, кто помешает военным и прочим чиновникам ставший очень хорошим во всех отношениях ЖК РФ (или любой иной закон) не исполнять. И что, снова обращение в Правительство и (или) Думу – дайте нам ещё один хороший Закон?
Вспомним про Приказ № 200 МО РФ. Уважаемый Министр обороны то же хотел, как лучше, кто поспорит. А на деле получилось по черномырдински: без обращения в суд, например, военнослужащий, находящийся в распоряжении может месяцами не получать ДД в полном объёме, а уж получить без суда (иногда и по суду) ежемесячное денежное поощрение вообще нереально...
Моё не оригинальное мнение, что корень “добра” находится в современной судебной системе и безнаказанности чиновников.
При этом заставить чиновников, включая судебных наказывать самих себя никому по большому счёту не удастся, как не старайся, хотя пробовать нужно.
Выход в элементарной гласности. Её не любят и как показывают различные события, действительно побаиваются иногда даже до смерти.
Предложение.
В настоящее время, наверное, большинство судов имеют свои сайты, например, http://www.spbgvs.ru/, http://vgvs.prm.sudrf.ru/ и т.д.
Жму на кнопку “обзоры судебной практики” на сайте ВГВС: http://vgvs.prm.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud
и что, Вы думаете на страничке что-то появилось….
Судьи тоже люди и когда они принимают заведомо незаконное решение: во-первых – а вдруг меня снимут (от этого никто не застрахован, мало ли что председатель обещал…), а во-вторых им элементарно стыдно.
А стыдно людям не очень стыдливым по натуре или в силу профессии может быть только в одном случае, если об их некомпетентности и (или) явной услужливости боссу или состоятельному клиенту станет известно широкой аудитории, включая друзей, хороших знакомых, бывших одноклассников, да и собственных детей и (или) внуков.
Само предложение: если существует закон, обязывающий суды размещать все судебные акты на своих сайтах, то почему не выполняется и тогда всем в суд (Думу и т.п.), если такого закона нет, вот за него я бы проголосовал сам и попросил товарищей…

Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Хотя может так случиться, что будет быстрее создать партию, выиграть выборы, изменить законы, чем получить жильё при нынешнем законодательстве и нынешних чиновниках
+ 5 присоединяюсь!

Сообщения, связанные с предложениями по улучшению законодательства, предлагаю обсуждать в отдельных темах.
Первая такая тема здесь: Обсуждаем идеальное жилищное законодательство (Лучше нас - не придумает никто!)
Если дело пойдет - создам специальный раздел, например "Идеальное военное законодательство".
Уверен - что многие предложения уже закопаны в существующем законодательстве, проведем заодно его ревизию. Хватит глотать то, что нам запихивают в рот. Лучше нас никто не знает ситуацию изнутри.
Давайте сами создавать законы и добиваться их принятия! С богом!

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Идеальное военное законодательство
Уважаемый, Vsud. По моему мнению, слово “идеальное” отпугнёт часть потенциальных посетителей-участников форума.
Идеального законодательства в принципе быть не может ещё и потому, что ничего идеального по большому счёту не существует.
Тем более, никто из нас на авторство идеального… не претендует.
В итоге получается не очень серьёзно.
А вот, например, залатать дырочку, заполнить пробел, внести поправку, в принципе предложить и Закон, для начала естественно сырой… это по силам…
Но… я умею ошибаться.

Уважаемый Заш-к, все это конечно интересно, но для этого есть соседняя ветка. Здесь обсуждается другой вопрос. Как объединить наши усилия, что бы для начала, на нас и на наши проблемы обратило внимание руководство страны?
Еще раз прошу всех участников быть активнее в этом вопросе. Пока solotoo, обрабатывает наше обращение, проведите по мере возможности работу на местах. Сам механизм сбора подписей и отправки будет доведен в ближайщее время.

В нашей стране можо много говорить о необходимости как то, принятия нового закона, изменения старого, придания гласности беззакония, призыв к морали и совести. Но что бы всё это хоть как то начало работать как в правовом государстве необходимо одно: НЕЗАВИСИМОЕ СМИ.
Моё мнение: необходимо начать информационную атаку через участников форума посредством инета и периодических изданий (если таковые возьмутся). А после непродолжительной паузы делать обращение к законодательной власти.
А теперь по делу. В своём регионе я такого журналиста нашёл. Необходим текст (материал) для публикования. Жду с нетерпением результатов от solotoo.

Quote (blackdusl)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А после непродолжительной паузы
А пауза зачем? Пока обращение дойдёт до законодательной власти, пройдёт не один день, поверьте. Н аэтой ветке мною выложены документы, разосланные месяц назад. Ответов пока нет.
Надо обращение разослать в СМИ. Согласен. Цель одна - обратить внимание на проблему, её массовость и злободневность. Что мы, собственно, и пытаемся сделать.

Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Цель одна - обратить внимание на проблему, её массовость и злободневность.
Господа, не смотря на паузу, вопрос о коолективном обращении остается открытым!!! Активней пожалуйста!! Присоединяйтесь! Эффект будет только в массовом обращении.. Может еще у кого появились соображения?

Quote (Летчик)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Все должно получиться, но как я продолжаю субьективно мыслить, НУЖЕН ОХЕРЕННЫЙ СКАНДАЛ, по другому, ПОКА, нашей проблемой НИКТО заниматься НЕ БУДЕТ!
Не смотря на некоторые писсимистические нотки, спасибо за толковые советы. Думаю, следует отразить в нашем документе вероятность обращения к мировому сообществу, если не будут приняты меры. Сразу предупредить, что обещания туманных перспектив в "ближайшем будущем" нас не устроит.Quote (Летчик)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нужно продумать и пути отхода, чтобы сразу у всех охоту затеянного не отбили! Какие? Ну, например,изначально требовать Депутатский запрос в Минобороны по каждому подписавшемуся под петицией!Ведь так и будет, ОНИ ведь и так все прекрасно знают, и есть у НИХ обученные казачки на все случаи жизни..
Такие пути уже проработаны, пока не сообщаю по понятным причинам. Кроме того, арендован а/я в почтовом отделении для Ваших писем с подписями, дабы почта случайно не терялась по пути "бестолковым" воинским почтальоном. Так что, уважаемые участники форума и не только, все зависит от вашей активности...

Дождались. (Насчет супер пупер грамотного размещения Стабфонда. И чем это грозило - сообщение 23). Ипотечный кризис в США сожрал 50% стоимости ценных бумаг, в которые вбухивался стабфонд.
http://oselok.livejournal.com/3510.html
Цитата-
Профукать четвёртую часть золотовалютных запасов России это не каждому дано.
Сколько стоит "гениальность" Кудрина?
Его хоть премии лишат, чтобы хоть как то "компенсировать" десятки миллиардов?
Стабилиздец.

Quote (Посторонний)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Профукать четвёртую часть золотовалютных запасов России
Они ушли не куда-то, а к кому-то... Закон сохранения..., только и всего...

gv2000, Посмотрите личку

Почему молчите?
Виталий СКРИЖАЛИН, «Красная звезда». ОДНАЖДЫ со статьей под таким заголовком - «Почему молчите?» - «Красная звезда» уже выступала. Правда, очень давно. Перед войной с этим вопросом к читателям и нештатным авторам главной военной газеты обратился генерал Д. Карбышев. Он привел целый перечень злободневных тем, проблем и вопросов, по которым военнослужащие почему-то не выступают в печати, полагаясь, видимо, на журналистов. ... он считал , никому так не известны проблемы, которые испытывает Красная Армия, как войсковым командирам и рядовым красноармейцам.
... При активном участии нештатных авторов, когда на газетных страницах наряду с успехами высвечивались бы и просчеты, она могла служить катализатором в осуществлении военной реформы.
... Слов нет, сегодня, когда страна, оказавшаяся в 1990-е в состоянии кризиса, только-только начинает выходить из него, нерешенных экономических проблем остается более чем достаточно. Те же самые трудности претерпевают и Вооруженные силы, что не может не сказываться на всех сторонах их жизнедеятельности. И наиболее остро - на материальном положении военнослужащих, их семей, военных пенсионеров. Оттого-то люди больше пишут о той боли, что не отпускает их ни на службе, ни дома, если он у кого есть.
... Очень не хочется, чтобы читатели и прежде всего те, кто пишет в «Красную звезду» о годами тянущихся проволочках с получением квартир, Государственных жилищных сертификатов, о денежном довольствии и зарплате, которые еле-еле позволяют сводить концы с концами, рассматривали эти строки как упрек в том, что они вопреки известной песне больше пекутся о себе, чем думают о Родине.
Но наше благополучие во многом зависит и от успехов в военном строительстве, в боевой подготовке, в воинском воспитании. Пишите и об этом. Чем больше, чем глубже - тем лучше.
...
Журналисты - даже будь они семи пядей во лбу, не в состоянии объять необъятное, тем более в войсках они лишь бывают, но не днюют и не ночуют там. Так что какие-то проблемы могут и проскочить мимо их взгляда. Вот возьмите и напишите, разложите по полочкам все, что у вас накипело, наболело. полный текст: http://www.redstar.ru/2008/07/17_07/4_01.html

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ОДНАЖДЫ со статьей под таким заголовком - «Почему молчите?» - «Красная звезда» уже выступала... Перед войной...
Соровое вступление, против кого будем воевать?...

vsud, Спасибо за информацию, поможем, конечно журналистам быть поближе к народу. Только, разве Красная звезда это не печатный орган МО и не находится под ее контролем? Большие сомнения по поводу опубликования наших проблем, тем не менее попробовать стоит.

Quote (ers)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">поможем, конечно журналистам быть поближе к народу
МО в своей концепции развития ВС отблагодарила журналистов Красной звезды за их самоотверженный труд Quote (ers)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">попробовать стоит

Ну надо поднатужиться, если ребята просят. А то как бы им не пришлось сменить образ жизни:
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Журналисты ... в войсках они лишь бывают, но не днюют и не ночуют там.

может быть и судьи военных судов захотят быть поближе к народу
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А то как бы им не пришлось сменить образ жизни