Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Текст надо проверить очень тщательно
Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так, на сегодняшний день отсутствует четко прописанный механизм обеспечения жильем военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы по избранному ими месту жительства, а
-после "службы"- запятая. Или: "по избранному ими месту жительства" после "жильём".
Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> (речь естественно идет о такой категории, как льготники)
- перед и после"естественно" - запятые.
Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Разным категориям военнослужащих по увольнению полагаются и разные категории жилья. Заключившим контракт до 1 января 1998 года жилье. например, предоставляется только по социальному найму, т.е. такое жилье не будет являться собственностью, тогда как заключившим первый контракт после этого срока жилье по окончании службы будет предоставляться в собственность
- статья Конституции о равенстве - п.2 ст.19 ? Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">уволенных или увольняющихся по предельному возрасту содержания на военной службе
- наверное всё-таки "...пребывания на ..." Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">любить свою родину
- думаю, "Родину" - всё-таки с заглавной буквы.
Хотя - где она? В Казахстане - где я родился? В Беларуси - где прошли детство и юность? На Крайнем Севере - где я сейчас?

Quote (BFG9000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Дадут-ли ему опубликовать хотя-бы часть?
Не я, не Alex asta его за язык не тянули.. в конце концов есть и другие адреса

А не слишком ли мы высокого мнения о наших высших чиновниках?
Не придётся ли добавить им в приложениях книжки типа "Легенды и мифы Древней Греции" и "Шахматы для начинающих"? Но только не что-либо более фундаментальное - чего доброго начнут изучать всерьёз, а воз останется на прежнем месте.Добавлено (2008-06-30, 14:35)
---------------------------------------------
Другие адреса есть. Подскажите какие - напишем и туда. Что нашёл - выложил.Добавлено (2008-06-30, 14:44)
---------------------------------------------
Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На сколько я информирован, вышеуказанной правовой нормы, касательно невозможности приватизировать жильё военнослужащим, заключившим контракт до 1 января 1998 года не существует.
Если я не ошибаюсь, Закон о статусе говорит о передаче жилья в собственность. А такого механизма я не видел в НПА.
Я - не юрист, но мне кажется, что приватизация и передача в собственность - разные вещи. Может и ошибаюсь.Добавлено (2008-06-30, 14:51)
---------------------------------------------
Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кроме того, если НПА не соответствует Конституции РФ и т.д., то в силу ч. 2 ст. 11 ГПК суд, установив при разрешении гражданского дела, что нормативный правовой акт не соответствует нормативному правовому акту, имеющему большую юридическую силу, применяет нормы акта, имеющего наибольшую юридическую силу.
- думаю - стоит отметить, что суды этим не руководствуются

alex-asta, кроме Ваших еще walkirija, выложила неплохую подборку, см. выше..Мое мнение: помимо СМИ, послание следует направить: в ГД, отдельно всем руководителям ведущих фракций, ЕР, ЛДПР, КПРФ, Президенту, в Правительство. Ниже я думаю нет смысла переводить бумагу

Quote (Android)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">К примеру, достопочтимое определение КС (не помню номер и дату, но на форуме озвучивалось), где говориться, что в/служащий после окончания контракта, берет обязательство служить добровольно служить до увольнения после обеспечения жильем.
Если я не ошибаюсь, там сформулировано немного не так. "В/сл--й после окончания контракта проходит службу в добровольном порядке".
Т.е. есть выбор: рапорт - идобровольно увольняйся без жилья или добровольно служи до получения жилья.
Думаю, это упоминать не стоит. Это моё личное мнение. Соглашусь с большинством.Добавлено (2008-06-30, 15:13)
---------------------------------------------
ers, с Вами полностью согласен. Загляну к walkirija, гляну, что у неё. Но это всё индивидуальные обращения.

Quote (ers)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">solotoo, Очень даже не плохо!Думаю следует еще развить вопросы:- много увольняемых и уволенных живет в служебках, они их устраивают для постоянного проживания. Расслужебить -нельзя.- тягомотина при утверждении документов- иногда до года и больше. Большое количество инстанций, несогласованность их действий, требуют всякую отсебятину со справками и т.п. Для ускорения люди пытаются лично решать вопрос, а это благодатная почва для коррупции- строгие и не обоснованные нормы по метражу. В связи с этим - трудности с полученим жилья для семей 5 чел., таких квартир почти не строят.
Принято.Quote (vlad)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">solotooМысль хорошая! Только для того чтобы не засорять форум предлагаю дать время всем участникам обсуждения для сбора подписей под обращением (неделя - не меньше), по крайней мере,человек согласившийся с письмом, должен как - то засвидетельствовать свое согласие (например поставить подпись напротив соей фамилии и номера паспорта), это в свою очередь будет основанием для отсылки (например мною, ведь под ним подпишутся такие же как и я и у кого инета нет) ФИО и номера паспорта сюда на сайт.
Неделя - это очень мало! Кстати, кого не устраивают паспорта - можно номер жетона, тоже идентификатор.Quote (Soldat123)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> А я бы еще поставил вопрос о государственной измене в государственном масштабе, потому как ни чем иным, кроме как умыслом развалить армию путем создания прогнозируемых невыносимых условий службы защитников Родины, а также демонстрацией прогнозируемой бесперспективности получения нормального жилья после окончания службы, с целью отпугивания от службы в армии, ситуацию с обеспечением жильем объяснить нельзя!
Будет рассотрено как экстремизм, уверяю ВасQuote (Летчик)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">solotoo! Ууууууххххх наболело!? Да?
Наболело!Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На сколько я информирован, вышеуказанной правовой нормы, касательно невозможности приватизировать жильё военнослужащим, заключившим контракт до 1 января 1998 года не существует.
Нормы не существует, но попробуйте приватизивать!Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">(к слову, лучше сказать не “действует”, а “существует”.
Возможно Вы правы! Подумаю.Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При этом существует возможность прямого обращения, как в Конституционный суд
Ни один "здравомыслящий" судья никогда не признает, что НПА не соответствует чему-либо!Quote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">к слову ЖК РФ, как и любые иные НПА в силу статьи ч. 2 ст. 4 Закона РФ «О статусе военнослужащих» не может отменять или снижать правовые и социальные гарантии военнослужащим, включая меры их правовой защиты, а также материального и иных видов обеспечения, предусмотренные настоящим Федеральным законом).При этом указать, в чём их противоречие.Однако, таких (противоречащих) НПА не много, если они вообще имеют место быть.
Таких НПА достаточно, а насчет точных указаний, я полагаю, тогда это будет не обращение а целый томQuote (Заш-к)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Проблема, скорее всего не в противоречии или отсутствии хороших НПА, а в грубом неисполнении НПА существующих, ошибочности их толкования, в том числе и военным судом, безнаказанности исполнителей (командиров-начальников) и т.п., на что, помимо прочего и нужно обратить внимание Власти.
Как раз из-за этого и появляются на свет НПА, противоречащие всем и вся. А внимание власти обращать дело пустое и неблагодарное, все ее внимание обращено на то, как побольше выкачать денежков из собственного положения (одну десятитысячную погрешности можно оставить на тех чиновников, которым не все равно.

ers, я в сообщении 69 выложил, что и куда я отослал обычной почтой, может что заинтересует.Добавлено (2008-06-30, 15:40)
---------------------------------------------
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Предлагаю участникам акции распечатать разработанный текст в нужном количестве по количеству получателей, поставить под ним свою подпись (адрес или место службы) и выслать на адрес одного из организаторов акции. Пара недель на работу почты ничего не решают.
1. Думаю, что распечатать текст каждый может и сам. Это ускорит процесс вдвое. Но даже при этом - две недели срок малореальный.
2. Пересылка большого количества почты - довольно дорогое и хлопотное мероприятие. Господа! Кто готов этим заняться? назовите номер счёта и сумму, исходя из реальной стоимости пересылки. Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Неделя - это очень мало! Кстати, кого не устраивают паспорта - можно номер жетона, тоже идентификатор.
Это вряд ли. Жетон предназначен для идентификации трупов.

Quote (Android)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Предлагаю грамотно обосновать сомнительные НПА и сделать резюме в виде Приложения к письму.
Думаете они не в курсе? Уверен что все это не только с молчаливого согласия... А описывать все - как уже говорил, выйдет целый том. Как озаглавим, "Недовольные властью"?
Заш-к, видимо Вы уже что-то поимели с МО РФ и остальное Вас просто не интересует, а на счет дополнительной жилой площади, Вы же понимаете, что бюджетные проекты домов редко предусматривают жилые комнаты больше 18 кв. м. вот вам и ответ.
BFG9000, абсолютно с Вами согласен, принято!
vsud, с вопросом "за что голосуем" определились - за обращение. Вылизывать действительно можно вечно, поэтому через неделю я просто переделаю обращение начисто. Насчет паспортов я действительно погорячился, но исправился, номера жетонов злоумышленникам ничего не дадут, а как идентификатор вполне подходят. В остальном с Вами согласен.
ers, Резон в этом конечно есть, задавим количеством!
alex-asta, Вопросов нет, я хоть и считаю себя русским, но с языком (особенно с письменным), проблемы имеются, СПАСИБО! А легенды и мифы думается наши избранники знают не хуже нас, да и в шахматы, наверняка играют. Не все же в преферанс резаться!
Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Quote (Android) К примеру, достопочтимое определение КС (не помню номер и дату, но на форуме озвучивалось), где говориться, что в/служащий после окончания контракта, берет обязательство служить добровольно служить до увольнения после обеспечения жильем.
Если я не ошибаюсь, там сформулировано немного не так. "В/сл--й после окончания контракта проходит службу в добровольном порядке".Т.е. есть выбор: рапорт - идобровольно увольняйся без жилья или добровольно служи до получения жилья.Думаю, это упоминать не стоит. Это моё личное мнение. Соглашусь с большинством.
Ну уж нет! Договор есть договор. Почему государство требует компенсаций за невыполнение договоров, а мы не вправе этого сделать? Никакого прохождения службы после... быть не должно, просто все должно делаться вовремя, сами-то требуют!

Quote (ers)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вот свои саги расписать попытайтесь.
А что делать, если косноязычен? Я послал ему сканы документов, они говорят сами за себя. Только ответа пока никакого.Добавлено (2008-06-30, 15:49)
---------------------------------------------
В смысле - Баранцу.

[Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пересылка большого количества почты - довольно дорогое и хлопотное мероприятие. Господа! Кто готов этим заняться? назовите номер счёта и сумму, исходя из реальной стоимости пересылки. Готов на себя взять часть отсылаемой почты, на это денег не жалко. отсылать следует с Москвы - дешевле. Кто еще готов на это? Примерную стоимость прикинуть все же надо.

Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это вряд ли. Жетон предназначен для идентификации трупов.
Огромное заблуждение! Жетон - это личный идентификационный номер военнослужащего, к трупам он конечно имеет отношение, но весьма малое и сделан из алюминиевого сплава, так, что при 800 градусах просто расплавится. Вы уважаемый фильмов американских насмотрелись!Добавлено (2008-06-30, 16:04)
---------------------------------------------
Quote (ers)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Quote (alex-asta) Пересылка большого количества почты - довольно дорогое и хлопотное мероприятие. Господа! Кто готов этим заняться? назовите номер счёта и сумму, исходя из реальной стоимости пересылки. Готов на себя взять часть отсылаемой почты, на это денег не жалко. отсылать следует с Москвы - дешевле. Кто еще готов на это? Примерную стоимость прикинуть все же надо.
Я так думаю, если определится человек, готовый отправить все, то уж все желающие могут себе позволить отправить заказным письмом собственные документы и вложить десять рубле в письмо, не обеднеем, а на общее письмо хватит слихвой, достаточно соответствующий конверт купить.

Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жетон - это личный идентификационный номер военнослужащего
Хотел бы я посмотреть на того чиновника, который для того, чтобы дать ответ, будет по жетону разыскивать. И температура плавления алюминиевых сплавов здесь совершенно ни при чём.

Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я так думаю, если определится человек, готовый отправить все, то уж все желающие могут себе позволить отправить заказным письмом собственные документы и вложить десять рубле в письмо, не обеднеем, а на общее письмо хватит слихвой, достаточно соответствующий конверт купить.
Все просто оказывается....с конвертами, бумагой, проблем у меня нет, если надо бандерольку отправлю! Не вопрос!! Было бы что отправлять!
alex-asta, Давайте закончим полемику с жетонами!!!

Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нормы не существует, но попробуйте приватизивать!
Честно говоря, буквально в настоящее время этим занимаюсь. В ОМИСе сказали написать рапорт на имя начальника ОМИС с просьбой разрешить приватизировать и то потому, что дом не передан городу.
Абсолютно серьёзно заявляю, что ни от кого из военнослужащих ТОВМИ, получивших жильё за последние 2-3 года, а это далеко не старшие лейтенанты не слышал о проблемах с приватизацией и дело не в особенностях слуха. До указанного времени проблемы действительно имели место быть...
Поэтому лучше уточнить…, иначе лишняя, а ещё и того хуже неверная информация от заявителей – это не здорово.

Quote (ers)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">alex-asta, Давайте закончим полемику с жетонами!!!
Температура плавления Al, если не ошибаюсь, 558 С, Некоторых его сплавов до 23000 С.
Не могу представить, для чего он нужен, кроме, как опознать труп. А пока чиновники будут по жетонам разыскивать каждого из нас, чтобы дать ответ, мы точно успеем скончаться. Но к тому времени жетоны мы все сдадим, как уволенные с военной службы. А наша цель, если я правильно понимаю, получить жильё до увольнения.
Жетон не является документом, удостоверяющим личность. А потому указывать его в качестве реквизитов бессмысленно.Добавлено (2008-06-30, 18:37)
---------------------------------------------
Извиняюсь, В температуре плавления сплавов приписал лишний нолик. Запятую перед ним поставьте самостоятельно.

Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Заш-к, видимо Вы уже что-то поимели с МО РФ и остальное Вас просто не интересует, а на счет дополнительной жилой площади, Вы же понимаете, что бюджетные проекты домов редко предусматривают жилые комнаты больше 18 кв. м. вот вам и ответ.
Около месяца назад действительно закончилась моя четырёхлетняя судебная эпопея под названием "Обещанное в течении 3-х месяцев жильё от МО СССР", и именно поэтому я считаю мне есть, что сообщить...
Что касается дополнительной площади, то речь идёт не о жилой площади, которая, начиная с 01 марта 2005 года (дата введения в действие ЖК РФ) не учитывается при распределении, а исключительно общей.
К слову в ч. 8 ст. 15 Закона РФ "О статусе военнослужащих" говорится именно об общей площади жилья.
При этом в ТОВМИ, например, кому дают дополнительную площадь (преподаватели имеют право и, начиная лет с 4-5 назад этим правом обычно пользуются), а кому и нет.
Имеет место и инная практика улучшения жилищных условий, а именно: дополнительная квартира к уже имеемой.
Чаще это однокомнатная, однако не редко случаются и двухкомнатные со всеми правовыми и не всегда правовыми последствиями...

На точность не претендую, но если необходимо, подниму буквари.

Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мы, военнослужащие, подлежащие увольнению и военные пенсионеры, вынуждены обратиться к Вам по весьма насущному для нас вопросу. Таким вопросом является обеспечение жильем указанных выше категорий граждан.
Если брать только эти категории, то не надо в дальнейшем тексте переходить к нарушению прав в отношении тех, кто служит. Надо определиться в главном – либо брать узкий участок (например предоставление жилья по избранному месту при увольнении) и добиваться ее разрешения, либо брать проблему шире.
Можно, для разогрева опробовать силы на узком направлении? Может быть решить узкую проблему удастся гораздо быстрее?
Составить текст по конкретной проблеме гораздо проще и требования формулировать легче.
Пока текст - это просто стенания забитых военных, из которых непонятно что именно обращающиеся хотят. (Уважаемый solotoo, без обид, при всем уважении к проделанной Вами работе! Слишком серьезное дело затевается. Никому это в одиночку не по силам!) Параллельно подготовить обращение, в котором не выдергивать отдельные категории, а сформулировать обращение таким образом, чтобы стало ясно, что в результате многочисленных правок ст.15 Закона о статусе, данная статья вошла в противоречие с другими статьями данного закона (так п.2 ст.10 ФЗ О статусе гарантирует военнослужащим, проходящим военную службу по контракту увеличение количества социальных гарантий и размера компенсаций в соответствии с полученной квалификацией и со сроком военной службы а на деле начавшие службу до 1998 года не имеют права на получение жилья в собственность в отличие от более молодых офицеров. Пока эта проблема решается через приватизацию, но в 2010 году она заканчивается и что тогда?) и ряда других нормативных документов, оказалась не подкреплена правовыми актами по механизму ее реализации, а двоякое толкование норм используется судами в качестве повода для отказа военнослужащим при попытке реализации своих прав? То есть подвести к выводу, что законодательство в области обеспечения военнослужащих из за многочисленных правок запутанно, противоречиво и практически невыполнимо и требуется, наконец, не внесение отдельных правок, а решение проблемы в целом, например путем издания отдельного законодательного акта по жилищному обеспечению военнослужащих при прохождении службы и увольнении. Негоже военнослужащих приравнивать то к малоимущим, то погорельцам, то еще к кому бы то ни было. И жалобный тон (особенно в начале обращения) просто неуместен.
Это оскорбительно по отношению к военнослужащим, исполняющим обязанности ГОСУДАСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ по обеспечению целостности и неприкосновенности государства в целом.

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">(Уважаемый solotoo, без обид, при всем уважении к проделанной Вами работе! Слишком серьезное дело затевается. Никому это в одиночку не по силам!)
Огромное спасибо за грамотные советы. Опыт чувствуется! Но почему в одиночку? Я хочу заявить всем, что мы все равно сделаем все, что задумали! Какой будет результат - неизвестно, но начатое дело доведем до конца. Не поможет - будем искать другие способы!! Надеемся на поддержку участников форума!!!
Огромная просьба ко всем. Либо присоединяться и высказывать свои мнения - либо просто не мешать. Не засоряйте пожалуйста ветку всяким флудом и сообщениями не по теме! На форуме есть разделы по большинству проблем, общайтесь там!

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> что в результате многочисленных правок ст.15 Закона о статусе,
Ну чтож, не вытерпел. Но, по не проверенным источникам, в юр. службе МО РФ готовится так называемый новый ФЗ "О статусе", правда с новым названием. Вот только ЧТО ЭТО будет. Как показывает практика последних лет (по внесению антиконституционных поправок) - новое не будет ЛУЧШЕ.
Если у кого-то есть подробности, просвятите.

Отслеживаю тему и пока не понял. Данным обращением мы хотим, что бы проблемма решалась комплексно: пересматривался закон и НПА противоречащие друг другу или собирая подписи и (или) другие личные данные мы хотим решения проблеммы каждого индивидуально. Думаю, что акцент в обращении следует сделать с учётом редакции паследнего поста vsud. Сам лично готовлю последний иск к МО и по результатам собираюсь обнародовать его, а так же предшествующие решения суда и прокуратуры через одного буйного журналиста, которому всё пох.
регион Камчатский край.

Может партию свою организовать .назвать ее как нибудь,выбрать лидера ,совет,устав,сайт в инэте,и кто хочет вступает в ряды с указанием ФИО,№части,адреса проживания и т.д.Выплатой через тот же инэт членских взносов,на которые будут оплачиваться лучшее адвокаты и работа актива партии,ее работа по сбору и показу через инэт ,СМИ,и т.д инф по решению всех интересующих проблем ВС.

Quote (МАЭСТРО)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может партию свою организовать .назвать ее как нибудь,выбрать лидера ,совет,устав,сайт в инэте,и кто хочет вступает в ряды с указанием ФИО,№части,адреса проживания и т.д.Выплатой через тот же инэт членских взносов,на которые будут оплачиваться лучшее адвокаты и работа актива партии,ее работа по сбору и показу через инэт ,СМИ,и т.д инф по решению всех интересующих проблем ВС.
Давайте с небес на землю.
Пока готовность к совместным действиям ничем конкретно не подтверждена.
Надо довести до конца хотя бы первый шаг.

Quote (МАЭСТРО)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может партию свою организовать .назвать ее как нибудь,выбрать лидера ,совет,устав,сайт в инэте,и кто хочет вступает в ряды с указанием ФИО,№части,адреса проживания и т.д.Выплатой через тот же инэт членских взносов,на которые будут оплачиваться лучшее адвокаты и работа актива партии,ее работа по сбору и показу через инэт ,СМИ,и т.д инф по решению всех интересующих проблем ВС.
Вообще, давно уже пора.. но vsud, прав, надо завершить первый этап Очень хотелось бы услышать мнение уважаемых дам, и особенно автора этой ветки! Согласитесь, в вопросах объединения у них получается лучше, чем у нас!

Летчик,
Спасибо, что подняли тему.. а то люди на соседней ветке активно обсуждают проблему сдачи физ подготовки и нас затмили ненадолго..
По поводу Баранца. Я ему написал, что люди не все могут сообщить свои координаты, поскольку еще служат.. поэтому он так и ответил.. Правда с написанием саги у именя лично не получается.. вроде информации много, но в голове каша.., но я стараюсь... А Ваша сага мне кажется будет ему очень интересна.. ЗЫ Посмотрите личку

К письму присоединяюсь. Сам за квартиру воюю на уровни УНСИТОРа и 159 управления. До судов и жалоб пока не дошел, но, чую, скоро. Пороги обиваю каждый день. Надоело и обидно. Пока документы лежали без движения в УРЖП, в КЭЧ посчитали вопрос решенным и исключили из списков нуждающихся. Когда УРЖП наконец зашевелилось в мае, оказалось что меня нет в списках на 15+15. Теперь пытаюсь все восстановить. Полный дурдом. Базы данных "пятнашки" в УНСИТОРе и УРЖП не совпадают совершенно. Сегодня целый день пытаюсь дозвониться инспекторам в УРЖП - никто не берет трубу. Завтра поеду воевать. Уволен, жетона нет. Так какое окончательное решение, распечатывать, расписываться и посылать? На какой адрес? Мне кажется, "ветви органов власти" - не очень корректно. "Ветви власти на региональном и федеральном уровне" - будет точнее. Предлагаю не переключаться на узкую проблему. Думаю, цель письма - обратить внимание в целом на вопрос. Эмоциональность предлагаю сохранить - она в этом случае уместна. Если внимание обратят - можно говорить конкретнее по каждому направлению. Подписи-подписями, но хорошо было бы замутить какую-нить широкую акцию в интернете на эту тему. Чтобы масштаб был виден. Предлагаю подумать над идеями. Созданием общественных движений и партий занимаюсь профессионально. Партия - малореально, движение - гораздо проще. Если идея разовьется - можно говорить на эту тему...

Кважаемые форумчане! Хорошо, плохо, поможет, не поможет, все это лирика. Что некому больше ничего сказать по теме обращения?
vsud, спасибо за толковую (впрочем как всегда) критику, постараюсь исправить.
По поводу сроков, в понедельник т.е. 7 июля скопирую все с ветки и сяду работать по всем замечаниям, поактивнее господа, а организационные проблемы можно будет порешать и позже, все равно на исправление затрачу больше времени, чем на макет (недели две, не меньше) надо ведь написать без сумбура, логично и еще при этом и кратко.

Quote (KOSS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подписи-подписями, но хорошо было бы замутить какую-нить широкую акцию в интернете на эту тему. Чтобы масштаб был виден. Предлагаю подумать над идеями.
что если замутить например флешмоб? опозиция перед выборами так и сделала, там было чтото с пакетами, на которых было написано "в фарсе не учавствую!" инфа попала в прессу! Понимаю что мы живем в разных точках нашей необъятной, но... можно привлечь например ребят из http://www.flashmob.ru/ и других сайтов.

Quote (Летчик)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прикрепления: 8050696.doc(32Kb)
Подскажите - а как это прочитать? Quote (cyberone1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что если замутить например флешмоб?
Это, конечно, прикольно, но, думаю, малоэффективно. Это обезличено, нет ни требований, ни заявлений. Просто потеха, а нам и без этого не скучно.

Quote (alex-asta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подскажите - а как это прочитать?
Пока никак... Летчик, ошибся малость...