Есть предложение!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14870
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1201 раз
Поблагодарили: 14425 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 22 янв 2006, 08:40 #1

Мной получено письмо:

Дата: 21.01.06 17:48
От кого: Рощинская общественная организация военнослужащих запаса <[email protected]>
Кому: <[email protected]>

Здравствуйте, Владимир!

Недавно Министр обороны с гордостью заявил, что денежное довольствие
военнослужащих достигло уровня 1996 года, однако, он «забыл» упомянуть, что реальное пенсионное обеспечение, по сравнению с тем же 1996 годом, снизилось вдвое.
Произошло это вследствие того, что денежное довольствие для исчисления
пенсии стало более чем в два раз меньше, чем денежное довольствие военнослужащих за счет различных ежемесячных денежных поощрений и надбавок. Эти поощрения и надбавки хотя фактически входят в денежное довольствие ВСЕХ военнослужащих, но не применяются при расчете пенсии.
Причем государственные служащие получают пенсию, рассчитанную из среднемесячной заработной платы, в которую включаются ВСЕ надбавки и поощрения.
11 января министр обороны выступил на правительственном часе в Государственной думе РФ с докладом о ситуации с социальным обеспечением военнослужащих, где заявил, «считаю, что пайковые - это рудимент старой системы, когда у нас были модными пайки и лагеря. На самом деле надо поднимать денежное довольствие военнослужащих. Тогда и вопрос выплаты пайковых денег отпадет сам собой».
С этим можно согласится, но вот только «рудиментом» какой системы можно
назвать такое положение, при котором денежное довольствие для исчисления пенсий более чем в два раза ниже денежного довольствия военнослужащих?
На уличном сленге такая система называется «лохотрон»!

Высылаем письмо МО, разместите на сайте в том разделе, где посчитаете удобным.
Письмо также можно скачать в сети по адресу webfile.ru/753736
пролежит там до 26 января

--
С уважением,
Рощинская общественная организация
военнослужащих запаса mailto:[email protected]

Уважаемые Самарцы!
По вашей просьбе размещаю это письмо.
Успехов Вам!
Модератор форума Владимир.
22.01.2006 г.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14870
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1201 раз
Поблагодарили: 14425 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 22 янв 2006, 08:41 #2

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО МИНИСТРУ ОБОРОНЫ РФ ИВАНОВУ С.Б.
От пенсионеров МО, проживающих в 110 военном городке,
поселок Рощинский Волжского района Самарской области

Г-н Министр, мы не сомневаемся, что Вы хорошо знаете положение военных пенсионеров и все вопросы их пенсионного обеспечения.
Но, поскольку, письмо открытое и мы хотим его также разместить в средствах массовой информации и отправить по другим адресам, необходимо более подробное освещение проблемы выплаты месячной стоимости продовольственного пайка воен-ным пенсионерам.

ИСТОРИЯ ВОПРОСА
Проблема включения в состав денежного довольствия для исчисления пенсии месячной стоимости продовольственного пайка, а не денежной компенсации возник-ла не сегодня, не вчера, а уже много лет назад.
За это время сумма индексации невыплаченных денежных сумм практически сравнялась с самой недоплатой.
Все эти годы шла борьба пенсионеров с Министерством обороны в лице воен-ных комиссариатов. Минобороны, в духе отечественной бюрократии, игнорировало требования пенсионеров о перерасчете пенсии и раздавало указания и методички по борьбе со своим кровным врагом – пенсионерами.
Суды первой инстанции и кассационные суды, как правило, принимали реше-ния в пользу пенсионеров, военкоматы обжаловали решения - Верховный суд удов-летворял жалобы военкоматов на основании Федеральных законов «О бюджете» в которых устанавливалась денежная компенсация взамен продовольственного пайка в размере 20 руб. в сутки. Подчеркиваем, «денежная компенсации», хотя согласно ст. 43 Закона РФ «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…» в состав денежного довольствия для исчисления пенсии должна входить месячная стоимость продовольственного пайка.
Наконец, пройдя все судебные инстанции, пенсионеры добираются до Консти-туционного Суда РФ, который, проанализировав существующие пенсионные законы и законы о федеральном бюджете, в своем Определении от 14 декабря 2004 г. № 429-О разъяснил, что «законы о федеральном бюджете по их конституционно-правовому смыслу не могут рассматриваться как препятствующие пересмотру пенсий военным пенсионерам на основании действующего пенсионного законо-дательства в связи с увеличением стоимости продовольственного пайка».
То есть в состав денежного довольствия для исчисления пенсии должна вхо-дить месячная стоимость продовольственного пайка и пенсии должны пересматри-ваться по мере увеличения его стоимости.
Таким образом, высший судебный орган страны признал, что военное ведом-ство систематически недоплачивает пенсии военным пенсионерам.

Порядочные люди (и чиновники) в таких ситуациях извиняются и исправляют свои ошибки. Но не отечественные бюрократы, они приняли это за личную обиду и привели в действие «тяжелую артиллерию».
Депутат Государственной Думы ФС РФ А.М. Головатюк (фракция ЛДПР) вно-сит законопроект № 140363-4, который предусматривает изменение Закона Россий-ской Федерации от 12 февраля 1993 г. № 4468-I «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…» «Вместо слов «месячная стоимость соответ-ствующего продовольственного пайка, выдаваемого военнослужащим» записать слова «денежная компенсация взамен продовольственного пайка (питания), выплачиваемая военнослужащим». В пояснительной записке к этому законо-проекту сказано, что «принятие данного закона исключит впредь возможные су-дебные иски со стороны военных пенсионеров в связи с неправильным, по их мне-нию, исчислением пенсий».
Как говорится – комментарии излишни!
Верховный суд РФ тоже не остался в стороне. В обзоре судебной практики по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации за четвертый квартал 2004 года (утвержден постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 9 февраля 2005 г.) показал высший пилотаж судебной казуистики, приравняв месячную стои-мость продовольственного пайка к денежной компенсации, приравнял по статусу во-еннослужащего и пенсионера и сделал вывод - «подход для определения этой час-ти (или месячной стоимости продовольственного пайка) денежного довольст-вия, учитываемого при расчете и пересмотре пенсий, должен быть единообраз-ным с целью избежания неравенства при определении ее денежного выражения».
Какое же может быть равенство, если многочисленными определениями и ре-шениями различных судов (в том числе и Верховного) установлено, что:
- статус военнослужащего и пенсионера различаются;
- месячная стоимость продовольственного пайка и его денежная компенсация – различные понятия;
- понятие «денежное довольствие военнослужащих» отличается от понятия «денежное довольствие для исчисления пенсий» (В настоящее время денежное до-вольствие военнослужащих превышает денежное довольствие для исчисления пен-сий в 2 раза).
После выхода этого обзора практика судов стала соответствовать ему – теперь уже большинство судов принимает отказные решения, лишь некоторые судьи, дейст-вительно судящие по закону, принимают решения в пользу военных пенсионеров.
Но такая «правовая» позиция отказных решений оказалась слабоватой.
Определением от 9 июня 2005 г. N 220-О Конституционный Суд РФ вольно или невольно оказал поддержку позиции МО – «правоприменительные решения … основанные на оспариваемых нормах бюджетного законодательства в истолко-вании, расходящемся с их конституционно-правовым смыслом, подлежат пере-смотру, если для этого нет иных препятствий, не может рассматриваться как предопределяющее удовлетворение исковых требований заявителей. Разрешение дел по искам военных пенсионеров о перерасчете пенсий является прерогативой судов общей юрисдикции и связано с применением подзаконных нормативных актов..., а также с оценкой представленных доказательств об увеличении стоимости продовольственного пайка».
Суды стали отказывать пенсионерам по той причине, что никакой другой «стоимости денежной продовольственной компенсации», кроме Федеральных Законов «О бюджете» на соответствующие годы нет и «никакими другими данны-ми, содержащимися в справках, информациях различных должностных лиц и ор-ганизаций относительно возможной денежной компенсации стоимости ежеме-сячного продовольственного пайка руководствоваться нельзя».
Опять между понятиями «месячная стоимость продовольственного пайка» и «его денежная компенсация» ставится знак равенства.
Не признаются официальные справки Госкомстата о стоимости набора про-дуктов, входящий в состав продовольственного пайка, справки Центрального продо-вольственного управления МО о стоимости пайка.
Не принимается во внимание даже то, что в тех же Федеральных законах «О бюджете» разделяется стоимость продовольственного пайка и компенсация взамен продовольственного пайка. Так в пояснительной записке к проекту федерального бюджета на 2006 год записано «При определении расходов на продовольственное обеспечение в 2006 году принята стоимость продовольственного пайка:
- для организации питания по месту военной службы (или выдачи продо-вольственного пайка) по норме общевойскового пайка – 63,6 рубля в сутки.
Кроме того, учтена стоимость дополнительных пайков различным кате-гориям военнослужащих, имеющим на это право;
- для выплаты компенсации взамен продовольственного пайка – 20 рублей в сутки».
Все цифры и законы есть, но платить МО все равно не хочет и суды отказыва-ют.
Самое интересное то, что согласно этому закону (О бюджете) компенсация взамен продовольственного пайка не положена военным пенсионерам (ведь они ут-ратили статус военнослужащих) и, следовательно, выплачивается незаконно!
В «Положении о Министерстве обороны РФ», утвержденном Указом Прези-дента Российской Федерации от 16 августа 2004 г. N 1082 в статье 1 сказано, что Министерство обороны Российской Федерации (Минобороны России) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому ре-гулированию в области обороны, а также иные установленные федеральными конституционными законами, федеральными законами, актами Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации функции в этой области
В пункте 9 статьи 3 этого Положения также сказано, что одной из основных задач Минобороны России является обеспечение социальной защиты военнослу-жащих, лиц гражданского персонала Вооруженных Сил, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей.
Для того, чтобы начать выплачивать месячную стоимость продовольственного пайка необходимо просто издать приказ об объявлении стоимости этого пайка, вклю-чив в него пункт «указанную стоимость продовольственного пайка применять при исчислении пенсий», что не только не противоречит законодательству, но прямо предписывается статьей 1 «Положения о Министерстве обороны РФ». Конечно, если «одной из основных задач Минобороны России ДЕЙСТВИТЕЛЬНО является обес-печение социальной защиты … граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей»
Многочисленные обращения военных пенсионеров, митинги, заявления, про-тесты, запросы депутатов Государственной думы в правительство, Генеральную про-куратуру и другие инстанции игнорировались или давались формальные отписки. Даже Уполномоченный по правам человека В.П. Лукин неоднократно обращался по этому вопросу к Председателю правительства и Президенту РФ.
Так почему же вопрос стоимости продовольственного пайка так волнует воен-ных пенсионеров, ведь Министр финансов Кудрин заявил, что «они и так много по-лучают» и почему накал страстей пришелся на 2005 год?


Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14870
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1201 раз
Поблагодарили: 14425 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 22 янв 2006, 08:46 #3

(продолжение письма)
НЕМНОГО ФАКТОВ И АНАЛИЗ ИХ
Причина проста!
На протяжении многих лет неуклонно снижается материальный уровень пен-сионеров.
Если отвлечься от громогласных заявлений о постоянном повышении матери-альной обеспеченности военнослужащих и, следовательно, военных пенсионеров, и проанализировать цифры (официальные, по данным государственных учреждений), то вырисовывается совсем другая картина!

1. Инфляции постоянно опережает рост пенсий. Отмененные льготы не были компенсированы.
Посмотрим графически, в сравнении с инфляцией, как выглядит повышение пенсии.
Для расчета диаграммы взята пенсия подполковника, уволенного с должности заместителя командира полка, выслуга лет для исчисления пенсии – 28 лет. Заметим – не самая маленькая пенсия.
Пенсия с 1.07.96 года составляла 858 рублей.

(графический материал см. в полной версии письма)

Комментарии к диаграмме:
- может быть небольшая погрешность(1%-3%), так как должностные оклады за прошлые годы охраняются получше ядерных секретов страны;
- инфляция взята по данным Госкомстата;
- за единицу взята пенсия по состоянию на 1.07.96 в
- с учетом инфляции и повышений пенсия составляет в %
на 1.07.02 97%
на 1.01.03 101%
на 1.10.03 103%
на 31.12.05 85%.
Казалось бы, все нормально, но повышение пенсии с 1.07.02 года и второй этап с 1.01.03 года, предполагало, что будет компенсирована отмена льгот. Как видно этого не произошло – а произошла банальная индексация пенсий, выданная предше-ствующей полуторагодичной пиар-компанией, за значительное повышение и компенсацию отмененных льгот. ФАКТИЧЕСКИ КОМПЕНСАЦИИ ОТМЕНЕННЫХ ЛЬГОТ НЕ ПРОИЗОШЛО!
Повышение пенсии было произведено в 2,11 раза, хотя Президентом РФ ста-вилась задача повысить в 2,5 раза.

Еще интереснее выглядит диаграмма, где учтены потери пенсионеров ТОЛЬ-КО от отмены 50% льготы при оплате ЖКХ (без электроэнергии).
При расчете взята общая жилая площадь 60 кв. м, состав семьи 3 чел.

(графический материал см. в полной версии письма)

В период с ноября 2002 года по февраль 2005 года (за два с небольшим года) цены на услуги ЖКХ выросли почти в 4 (четыре) раза. Как будто ждали отмены льгот!
Заявленное 15% повышение пенсий с 1 января 2006 года не компенсирует да-же потери от инфляции после 1.10.03 (последняя индексация, выданная за повыше-ние).
Повышение ЖКХ в 2006 году на 30% составит 8%-10% от пенсии военных пенсионеров. То есть персональная инфляция для военных пенсионеров в 2006 году только по части ЖКХ составит 8%-10%. На этом фоне как-то не верится заявлениям правительства о годовой инфляции в 8%. Кстати, повышение составит не 15%, а 12%-14%, так как компенсация за продовольственный паек не повышается!
На фоне заявлений правительства о росте реальных денежных доходов населе-ния на 6%-8% за последние годы, все это выглядит еще мрачнее!

2. Постоянное нарушение законов и прямой обман военкоматами при на-числении пенсий:
- не пересчитывались пенсии при повышении МРОТ, в редакции Закона РФ «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу…», действовавшей до 1 июля 1996 года;
- не пересчитывались пенсии при повышении должностного оклада военно-служащих;
- на интернет-форумах публиковались факты, когда пенсия рассчитывалась исходя из оклада на несколько разрядов меньшего, чем тот, который был при уволь-нении.
В октябре 2005 года газета "Новые известия" опубликовала статью «Военно-полевой откат».
«Осужден сотрудник секретного отдела военкомата, "помогавший" от-ставникам выбивать долги по пенсии. На протяжении нескольких лет в Ростов-ской области действовала структура, занимавшаяся "выбиванием" пенсионных денег бывших военнослужащих у Министерства обороны. Правда, сами пенсио-неры получали лишь жалкую часть причитающихся им денег - от 50 до 30%. Остальное забирали себе "добрые" сотрудники военкоматов».
Выявлено это было не финансовыми ревизиями ФЭУ МО, а по жалобе пен-сионера.
На скамье подсудимых оказался один работник военкомата, который отделал-ся сроком предварительного заключения. Министерство обороны выплатило 20 млн. рублей.
Как это могло произойти при таком мощном финансовом контроле? Может быть, эти пайковые есть источник дополнительного дохода для коррумпированных военных чиновников и, поэтому, МО ведет бой «не на жизнь, а насмерть» с военны-ми пенсионерами!
Интересно, не существует ли подобная практика в других областных военко-матах страны?

3. При повышении денежного довольствия военнослужащим пенсии не повышаются.
Правительство использует при повышении денежного довольствия военно-служащих «серые» схемы.
С 1 марта 2005 года военнослужащим увеличили денежное довольствие на 1 должностной оклад в виде ежемесячного денежного поощрения, и ежемесячную над-бавку за сложность, напряженность и специальный режим военной службы, в зави-симости от региона, на 95-120% от должностного оклада. Эти денежные суммы хотя и выплачиваются всем военнослужащим, но не входят в состав денежного доволь-ствия для исчисления пенсии.
Мало того, имеет место явная дискриминация в пенсионном обеспечении военнослужащих.
В статье 6 Федерального закона от 27 мая 2003 г. N 58-ФЗ «О системе государ-ственной службы Российской Федерации» сказано: "Военная служба - вид феде-ральной государственной службы, представляющей собой профессиональную служебную деятельность граждан на воинских должностях в Вооруженных Си-лах Российской Федерации…»
У гражданских федеральных государственных служащих пенсия назначается из среднемесячного заработка, включающего в себя все надбавки и поощрения.
Показательно, в этом отношении Постановление Правительства РФ от 31 мая 2005 г. N 346 "Об индексации пенсий федеральных государственных служащих".
2. Пенсионному фонду Российской Федерации произвести индексацию с 1 июля 2002 г. пенсий за выслугу лет федеральных государственных служащих из числа лиц, у которых в состав среднемесячного заработка, принятого для исчис-ления размера указанной пенсии, включен среднемесячный заработок за периоды до 1 июля 2002 г., и осуществить в 2005 году выплату полагающихся им сумм пенсий, полученных в результате индексации.
3. Осуществить указанную в пункте 2 настоящего постановления индек-сацию пенсий за выслугу лет федеральных государственных служащих независи-мо от даты назначения пенсии с применением индекса 1,28 исходя из централизованного повышения с 1 июля 2002 г. денежного содержания федераль-ных государственных служащих за счет изменения размера надбавок к должно-стному окладу за особые условия государственной службы, районах (местно-стях).
То есть, при всех прочих равных условиях (должность, звание или классный чин) условиях выхода на пенсию, военный пенсионер получает пенсию в, несколько раз, меньшем размере, чем гражданский государственный служащий. В денежное до-вольствие для исчисления пенсий военнослужащим включается только оклад по должности, оклад по воинскому званию и компенсация взамен продовольственного пайка (по закону – месячная стоимость продовольственного пайка), что в сумме бо-лее чем в 2 раза меньше денежного довольствия военнослужащих, так как сейчас различные надбавки и поощрения, выплачиваемые всем военнослужащим, в разы превышают должностные оклады.
В связи с вышеизложенным, хочется спросить г-на Кудрина – искренне ли он считает, что военные федеральные государственные служащие, получающие пенсию значительно меньшую, чем гражданские федеральные государственные служащие, «и так много получают».

ПОЛИТИКА МО В ОТНОШЕНИИ ПЕНСИОНЕРОВ
Складывается странная ситуация. Уполномоченный по правам человека, депу-таты Государственной Думы, средства массовой информации бьют тревогу, так как справедливо считают что, уровень жизни военных пенсионеров неуклонно и после-довательно снижается, Министерство обороны и лично Вы, г-н Иванов, храните олимпийское спокойствие, постоянно выступая с заявлениями, что «жить стало лучше, жить стало веселей».
Какие меры приняли Вы, как Министр обороны, для улучшения жизни пен-сионеров?
Как то Вы, г-н Иванов, заявили, что пенсионеры Вас не касаются, Вы обязаны заботится о действующих военнослужащих.
Хотелось по этому поводу получить ответ, как это соотносится с «Положением о Министерстве обороны РФ», утвержденном Указом Президента Российской Феде-рации от 16 августа 2004 г. N 1082, где в пункте 9 статьи 3 сказано, что одной из ос-новных задач Минобороны России является обеспечение социальной защиты во-еннослужащих, лиц гражданского персонала Вооруженных Сил, граждан, уво-ленных с военной службы, и членов их семей.?
В конце концов, каждый военнослужащий становится пенсионером и должен знать (и знает), что его ожидает после выхода на пенсию! Не в этом ли одна из при-чин беспрецедентного бегства молодых офицеров из армии!
Когда принималось последнее решение о повышении денежного довольствия военнослужащим, о военных пенсионерах Вы, г-н Иванов, сказали, что «их слишком много», увеличив реальную цифру более чем в 6 (шесть!) раз – 8 млн. против 1,2 млн. а вместе с теми, кто получает пенсию по тому же закону – не более 2 миллионов. Ин-тересная мотивация против увеличения пенсии и, главное, от кого она исходила!
Наверное, Вы, г-н Иванов, тоже считаете, что «они много получают».
А пробовали ли Вы проанализировать существующую ситуацию с пенсионным обеспечениям, и какие меры были приняты по ее улучшению? Наверное, Вы обраща-лись к Председателю правительства, в Государственную Думу?
Нет и еще раз нет!
Именно по Вашей инициативе не индексируются и тем более не повышаются пенсии!
Правительство и непосредственно Министерство обороны проводит в отноше-нии военных пенсионеров дискриминационную политику.

ТАК СКОЛЬКО ЖЕ СТОИТ ОБМАН С ПАЙКОВЫМИ ВЫПЛАТАМИ
Сумма невыплаченных каждому пенсионеру за 6 последних лет составляет в среднем 60 тысяч рублей (с учетом индексации). Это:
- пенсия более чем за год;
- менее половины месячного денежного содержания Министра обороны;
- двухмесячный оклад денежного содержания судьи районного суда.
Моральные потери:
- дискредитация Государственной Думы – чего только стоит законопроект № 140363-4;
- дискредитация высшего судебного органа страны – Конституционного Суда Российской Федерации, – все его определения игнорируются;
- потеря веры в справедливое и независимое судебное разбирательство;
- потеря авторитета страны – пенсионеры обращаются с жалобами в Европей-ский суд по правам человека (самое большое количество – 17% обращений из Рос-сии, из них большинство по пенсионным вопросам) и к Президенту США;

ПРЕДЛОЖЕНИЯ
На наш взгляд решить все проблемы можно несколькими путями:
В любом случае выплатить недоплаченные пайковые и другие недоплаты.
1. Исключить «серые» схемы повышения денежного довольствия военнослу-жащих – все надбавки и компенсации (ежемесячное денежное поощрение, ежемесяч-ную надбавку за сложность, напряженность и специальный режим военной службы), выплачиваемые всем военнослужащим, включить в должностные оклады.
Для этого не надо никаких изменений законодательства. Тогда действительно не будет «неравенства при определении денежной компенсации взамен продо-вольственного пайка».
2. Выйти с законодательной инициативой о внесении изменений в статью 43 Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I «О пенсионном обеспечении лиц, прохо-дивших военную службу…» о включении в состав денежного довольствия для ис-числения пенсии ежемесячного денежного поощрения, ежемесячную надбавки за сложность, напряженность и специальный режим военной службы.
Можно найти и другие пути реального повышения или, хотя бы, полной ком-пенсации отмененных льгот и потерь от инфляции. Для этого надо иметь желание и уважение к людям, отслужившим большую часть своей сознательной жизни в Воо-руженных Силах!
Надеемся Вам, г-н Министр обороны, не надо объяснять, что это такое!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ РОЩИНСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ
ОРГАНИЗАЦИИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ЗАПАСА
ГОРЕНКО С.А.

443539, Самарская обл., Волжский р-н, п. Рощинский, д. 12А, кв. 31

Полная версия письма с графическим материалом см. http://v-sud.narod.ru/2006_OtkrPismo_MO.doc


veteran63
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 20:49
Откуда: г.Самара
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение veteran63 » 24 мар 2006, 22:35 #4

Наконец-то получили ответ из главного финансово-экономического управления МО РФ от зам. начальника управления СОЦИАЛЬНОГО обеспечения М. Коновалова. Очередной образец непробиваемости наших чиновников. Конечно же, ничего нового, но поражает твердолобость, упертость и умение по-своему читать законы. А главное, какая забота о равноправии военнослужащих и военных пенсионеров: «Поскольку военнослужащим… взамен положенного продовольственного пайка выплачивается денежная компенсация в размере 20 рублей в сутки, то применять при перерасчете пенсий военным пенсионерам иной размер МО НЕПРАВОМОЧНО (слов-то какое), так как это противоречит действующему законодательству и принципу равенства прав, закрепленному в статье 19 Конституции РФ». А мысль о том, чтобы повысить эту несчастную компенсацию и военнослужащим и пенсионерам даже не подразумевается. Т.е. равноправие возможно только в худшую сторону. Получается все попытки некоторых должностных лиц: спикера Грызлова, УПЧ Лукина, части депутатов, сотрудников счетной палаты и т.д. (не говоря уже о миллионах рядовых военных пенсионеров) убедить МО в их, с позволения сказать, неправоте, просто пшик. Ну, мы-то ладно, мы привыкли, но на месте вышеперечисленных господ, я бы обиделся. Интересно, наш ВГК, он, что не видит, как его опускают в лице миллионов граждан? Или как всегда: «царь-батюшка» не знает, что творится в народе? Что-то не верится в эти сказки.

Кстати аналогичную отписку получили и от Министерства регионального развития РФ по вопросу стоимости жилищных сертификатов. Все та же непоколебимость и бронеголовость. Интересно, директор строительства и ЖКХ этого министерства, г-н Мукумов, законы-то читал? Откуда он выкопал, что «…предоставление субсидии является способом оказания помощи гражданам со стороны государства и не содержит обязательств государства по полной оплате покупаемого по рыночным ценам жилья»? В ст. 15 ФЗ от 27.05.1998г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащего» (со всеми изменениями) говорится: «Обеспечение жильем граждан, уволенных с военной службы, вставших на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий до 01.01.2005г…. осуществляется за счет средств федерального бюджета путем выдачи государственных жилищных сертификатов…». В Постановлении Правительства от 07.10.2004г. № 522 в статье 2 указано: «Государственный жилищный сертификат является именным свидетельством, удостоверяющим право гражданина – участника подпрограммы на получение субсидии за счет средств федерального бюджета для приобрететения жилого помещения». В Постановлении Правительства от 20.11.2003г. № 700 сказано: «цель и задачи подпрограммы – обеспечение жильем граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий…». Где же тут оказание помощи? Ну а статью 41 Постановления Правительства № 522 о том, что «Распорядитель счета имеет право приобрести жилое помещение не только в пределах средств субсидии, но и с использованием собственных и/или заемных (кредитных) средств», я лично, и думаю я не один такой, понимаю совсем по другому. Но это отдельная история. Второй ответ привел, как пример однотипности мышления наших бюрократов. Вроде бы и конторы разные, и чиновники, а ответ как под копирку: «…народ вы, извините – быдло и вообще радуйтесь, что мы хоть что-то вам отстегиваем…». Поэтому наша организация полностью поддерживает предложения, звучащие на форуме об объединении и активизации протестных выступлений со стороны нашего военного братства. Пора доказать этим зажравшимся деятелям, что мы не быдло и терпеть дальше их деятельность не намерены.

С уважением. Рощинская общественная организация военнослужащих запаса (РООВЗ).

Председатель Совета Сергей Горенко.

Добавлено (2006-03-24, 10:35 Pm)
---------------------------------------------
ПРОДОЛЖЕН ИЕ:
Копии отписок можно посмотреть здесь:
http://taxhelp.ru/new/forum/showthread.php?t=271478&page=46
С уважением Сергей Горенко


veteran63
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 20:49
Откуда: г.Самара
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение veteran63 » 15 июн 2008, 16:49 #5

Для информации:
Ничем закончилась очередная попытка региональной власти решить нашу жилищную проблему. Губдума и Совет РООВЗ получили отрицательное заключение правового управления Госдумы РФ на законопроект, предусматривающий снятие запрета на приватизацию жилья в закрытых военных городках (приведено ниже). Основным мотивом отказа стало то, «… что принятие законопроекта поставит под сомнение необходимость существования ЗВГ, поскольку собственник приватизированного жилого помещения, в силу ст. 30 и 31 ЖК РФ, вправе предоставлять право пользования жилым помещением любым лицам, в т.ч., лицам не имеющим отношения к МО РФ…».
На очередном заседании рабочей группы Губдумы по решению наших проблем 23 мая 2008г. принято решение о прекращении работы группы. Теперь наши вопросы будут рассматриваться на мероприятиях Общественного Совета при СГД. За 6 месяцев работы, группа написала десяток писем, получила почти столько же ответов с приставкой «НЕ». Положительным результатом работы стало лишь решение вопроса транспортного сообщения между Самарой и Рощинским. Интересно, сколько еще проходят автобусы, после сворачивания работы группы?
По вопросу «расслужеблиания» занимаемого жилья официального ответа от МО так и нет. Но в письме Службы расквартирования МО говорится: «В целях безусловного исполнения поручения Президента РФ о формировании к 2012г. фонда служебных жилых помещений под штатную численность в/сл. МО РФ, Минобороны принято решение о прекращении практики исключения жилых помещений из специализированного жилищного фонда». И ни слова о 2010г., когда по тому же поручению Президента мы должны быть обеспечены собственным жильем.
В общем, выборы закончились, обещания добросовестно забыты.

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Президенту Российской Федерации,
Верховному Главнокомандующему
Вооруженных сил РФ,
Гаранту Конституции РФ
Д.А. Медведеву


Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Обратиться к Вам меня, ветерана Вооруженных сил, отдавшего армии более двадцати лет, вынуждает полное равнодушие и неприкрытое лицемерие органов власти, открыто демонстрируемое в вопросах соблюдения прав и гарантий тех, кто отдал все свои силы, здоровье, а многие и жизнь, делу служения Родине.
Уже на протяжении нескольких лет жители нашего закрытого военного городка (ЗВГ) № 110, пос. Рощинский Самарской области, неоднократно письменно обращаются в различные инстанции власти, получая в ответ одни формальные отписки. Поняв, что в одиночку бороться за свои законные права бесполезно, мы объединились и создали Рощинскую общественную организацию военнослужащих запаса. И уже от имени общественности стали обращаться в те же инстанции и получать все те же отписки. Более того, созданная по нашей инициативе при Самарской губернской Думе рабочая группа по решению жилищной проблемы жителей городка, тоже «захлебнулась» в отписках чиновников от власти и, после 6 месяцев работы самораспустилась. Еще бы, если правовое управление Государственной Думы РФ даже не удосужилось внимательно изучить пояснительную записку к законопроекту об отмене запрета на приватизацию неслужебного жилья в закрытых военных городках, направленному губернскими депутатами в Государственную Думу. В заключении правового управления Госдумы говорится: «… что принятие законопроекта поставит под сомнение необходимость существования закрытых военных городков, поскольку собственник приватизированного жилого помещения, в силу статей 30 и 31 ЖК РФ, вправе предоставлять право пользования жилым помещением любым лицам, в т.ч., лицам, не имеющим отношения к МО РФ…». Чиновники даже не потрудились дочитать проект и пояснительную записку к нему, где ясно сказано: «Граждане, уволенные с военной службы, и члены их семей, приватизировавшие занимаемые ими жилые помещения (за исключением служебных жилых помещений), находящиеся на территории закрытых военных городков, вправе продавать и совершать с такими жилыми помещениями иные сделки с гражданами, постоянно проживающими или работающими на территории закрытого военного городка, либо сдать принадлежащие им жилые помещения в федеральную собственность с получением компенсации по сложившимся в данном регионе ценам за один квадратный метр жилой площади». Кстати, данная норма взята отнюдь не «с потолка», а прописана в действующем законодательстве в отношении закрытых административно – территориальных образований (ЗАТО), на которые часто ссылаются чиновники в своих ответах, не понимая разницу между ЗАТО и ЗВГ.
Нет смысла приводить количество индивидуальных и коллективных обращений (а оно немалое, поверьте) в различные инстанции и образцы бездушья и цинизма чиновников разных мастей, продемонстрированные в их письмах. Естественно, что после всего этого, человек или организация обращается за помощью к Первому лицу государства, как Гаранту конституционных прав граждан. Понятно, что Президент не в состоянии прочитать все письма, не говоря уже о том, чтобы отреагировать на них. Но для этого существует целое Управление Президента РФ по работе с обращениями граждан, которое, к сожалению, ничем не отличается от остальных бюрократических структур власти. Все мы, и отдельные граждане, и организации получаем в ответ стандартный набор фраз типа: «Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее на имя Президента РФ, получено. В соответствии с ч. 3 ст. 8 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан РФ» оно направлено в МО РФ». Да, действительно, есть такое положение в законе. Но в этой же статье, в ч. 6 есть и другое положение, которое гласит: «Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется». А все наши обращения иначе как жалобой и не назовешь. Ибо все мы в своих обращениях обжалуем преступное бездействие Правительства и Министерства обороны РФ в отношении семей военнослужащих запаса, ветеранов войн и Вооруженных сил, а также членов семей погибших (умерших) военнослужащих. Эти ведомства цинично подменили государственное обязательство по обеспечению жильем граждан, уволенных в запас, добровольной программой «Государственные жилищные сертификаты», на субсидию которой не приобретешь нормального жилья. Минобороны в целом и Командующий войсками Приволжско – Уральского военного округа, в частности, заняли позицию «собаки на сене». Они категорически против раскрытия подобных городков или разрешения приватизации жилья в них, и абсолютно ничего не делают, чтобы выполнить государственное обязательство по предоставлению жилья. Ни одно из обещаний минобороновских комиссий, закрепленных в многочисленных протоколах, до сего дня так и не выполнено. А из обещанных командующим на встрече с представителями организации 30 января 2007 года 100 квартир к концу 2007 года и по 100 квартир в последующие годы, готовятся к сдаче (возможно в декабре - январе) всего 21! Да и то, составление списков покрыто мраком и засекречено. А квартиры нам предлагают не взамен сдаваемых служебных, что было бы справедливо, а приобрести посредством сертификата, причем с доплатой за квадратный метр!
Министерство обороны, почему-то, однобоко подходит к выполнению поручения Президента РФ. В письме ВрИД начальника Службы расквартирования и обустройства МО РФ говорится: «В целях безусловного исполнения поручения Президента РФ о формировании к 2012 году фонда служебных жилых помещений под штатную численность военнослужащих МО РФ, Министром обороны принято решение о прекращении практики исключения жилых помещений из специализированного жилищного фонда» (исх. № 155/4/237 от 11.03.2008г.). И ни слова о том, что к 2010 году, по тому же поручению Президента мы должны быть все обеспечены собственным жильем. Также МО РФ и командующий округом хранят гробовое молчание на наши справедливые вопросы: что же будет с более чем 700 квартирами в нашем городке, которые останутся после полного обеспечения служебным жильем действующих военнослужащих, причем при 100 % укомплектовании войск (письмо командующего ПУрВО заместителю Минобороны РФ по расквартированию и обустройству войск (исх. № 308/499 от 05.03.2007 года)?
Я написал уже ни одно письмо и бывшему Президенту, и Вам, как Первому Вице-премьеру Правительства РФ, и во многие другие инстанции. Писал и лично, и как председатель общественной организации. Но кроме уже упомянутых дежурных отписок, так ничего вразумительного и не получил. Поэтому в данном письме я не собираюсь обращаться к Вам с просьбой решить наболевшую жилищную проблему военнослужащих, уволенных в запас или просить чего-то.

Мне просто хочется спросить:
Когда, наконец, у власти проснутся хоть отголоски совести?
Когда она вспомнит, что именно эти люди, которые сегодня пишут письма и проходят позорные, унизительные процедуры судебных тяжб, живут на нищенскую пенсию, получают по 20 рублей в сутки на питание и 600 рублей в год на санаторно-курортное лечение, в свое время, не щадя себя, отстаивали интересы государства и не в «Приарбатском военном округе», а в различных уголках мира? Что жены и дети, офицеров и прапорщиков, отдавших жизнь во имя этого, влачат сегодня жалкое существование и не имеют собственного жилья?
Когда власть от красивых слов и деклараций перейдет к реальным делам? Когда чиновники научатся отвечать за свои слова?
Пора, господа, пора повернуться лицом к народу! И вспоминать о нем не только в «горячую» предвыборную пору, кормя его подачками и обещаниями, повседневно.

Честь имею!
Подполковник запаса Горенко Сергей Анатольевич

Ответ из правового управления ГД РФ:

5152424.doc (84.5


gv2000
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 15:10
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 133 раза

Непрочитанное сообщение gv2000 » 17 июн 2008, 09:54 #6

veteran63, ..наивный: власть и совесть - понятия несовместимые.
Почитайте на досуге:

0681282.rtf (121.7
!!!?

gv2000
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 15:10
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 133 раза

Непрочитанное сообщение gv2000 » 17 июн 2008, 10:09 #7

Вот ещё:

5016663.rtf (57.03
!!!?

Аватара пользователя
buka
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:09
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение buka » 25 июн 2008, 09:13 #8

а помните как раньше "ПАртия - ум, честь и совесть...."
глупый как читал "Партия это ум, честь и совесть",
а умный "Партия минус ум, честь и совесть...."
А у нас в стране ничего не меняется!!!!
Как же это трудно - выдавить из себя рабство......но сцуко НАДО!!!
Буду бороться за квартиру!!! сертификат не наш путь......
Настоящий командир - хозяин своему слову! Захотел - дал, захотел - забрал.....

Аватара пользователя
liza
Заслуженный участник
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 00:03
Откуда: Нижегородская область
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 15 раз

Непрочитанное сообщение liza » 25 дек 2008, 11:21 #9

Виктор Черепков выступил с открытым письмом к Президенту и главе Правительства
"Уберите инициативных дураков из своего окружения"

http://primamedia.ru/news/25.12.2008-88157/p=
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши !

Аватара пользователя
liza
Заслуженный участник
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 00:03
Откуда: Нижегородская область
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 15 раз

Непрочитанное сообщение liza » 20 янв 2009, 04:27 #10

Свердловские офицеры запаса написали письмо Президенту Медведеву
http://www.justmedia.ru/news/society/2009/01/19/49006
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши !

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14870
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1201 раз
Поблагодарили: 14425 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 25 янв 2009, 20:49 #11

Сообщения, не связанные с данной темой перемещены на ветку Право на личную точку зрения

Аватара пользователя
LAD
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 11:47
Откуда: Мурманск
Поблагодарили: 2 раза

Непрочитанное сообщение LAD » 09 мар 2009, 18:26 #12

veteran63, ОТВЕТ НА ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ГОРЕНКО НИКАК НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ, А ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ЧТО ОТВЕТИЛИ. ПОЧЕМУ ОТВЕТ ОТ ГД, А НЕ ОТ ПРЕЗИДЕНТА, КОТОРОМУ АДРЕСОВАНО ПИСЬМО? В СМИ ПИСЬМО ПЕЧАТАЛЬСЬ? А ОТВЕТ НА НЕГО?
Возьмёмся за руки, друзья, чтоб не пропасть по одиночке.

Аватара пользователя
RF
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 фев 2009, 13:34
Поблагодарили: 2 раза

Непрочитанное сообщение RF » 11 мар 2009, 21:37 #13

Предложение для модераторов.
Как Вы смотрите на следующее предложение, направить коллективное заявление от имени участников нашего форума в адрес (сайт) Верховного главнокомандующего- Президента РФ и Генерального прокурора на предмет нарушения прав и невыполнения социальных гарантий в отношении военнослужащих по профессиональной переподготовке по гражданской специальности. С требованием разместить ответ на сайте форума!

Добавлено (2009-03-11, 21:37)
---------------------------------------------
Уже Норвегия финансирует переподготовку военнослужащих РФ в Мурманской области! Какую еще страну можно попросить, может быть Самали или Емен? bash Черте чё, а сбоку бантик! fool lumped poor
http://www.regnum.ru/news/1133322.html

Никто кроме нас!

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14786
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 11 мар 2009, 21:48 #14

Quote (RF)
Как Вы смотрите на следующее предложение, направить коллективное заявление

За всех модераторов говорить не могу, излагаю только свою позицию.
Опыт подготовки коллективных обращений у форумчан есть. Создавайте организационный сайт (для сбора подписей и т.п.), готовьте заявление, требуйте ответов и т.д. Какой-то объём первичной работы по обсуждению текста обращения возможно провести и на страницах нашего Форума (отдельную тему создадим, не вопрос).
Особого смысла в этой затее лично я не вижу, во-первых, вопрос переподготовки считаю не слишком-то значительным в общей совокупности прав и интересов увольняемых (с проблемами посерьёзнее бы "ладу дать"...), во-вторых, "петиционные" меры считаю неэффективными.
Повторюсь, всё изложенное - сугубо личное мнение, Вам желаю Успеха и Удачи в задуманном.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
chet
Заслуженный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:53
Поблагодарили: 26 раз

Непрочитанное сообщение chet » 11 мар 2009, 23:00 #15

Quote (maku)
Вчера непосредственным начальником было заявлено, что кадровик выступал на совещании и заявил, что кто хочет обучаться - то только в Можайке
. 1. Это к тому, что в Можайке могут учиться только Питерские. Например из Пскова - уже не возможно (командировочные, проживание и т. д.)
Quote (RF)
Как Вы смотрите на следующее предложение, направить коллективное заявление от имени участников нашего форума в адрес (сайт) Верховного главнокомандующего- Президента РФ и Генерального прокурора на предмет нарушения прав и невыполнения социальных гарантий в отношении военнослужащих по профессиональной переподготовке по гражданской специальности
Я например уже, (и кажется Уважаемый Serge), направили данные запросы: В адрес ВГК - Президента, в адрес МО, в адрес НУК МО, в адрес УВР МО, Командующему ЛенВО, в ГВП и в счетную палату (на предмет того, что денежные средства выделенные на социальную адаптацию военнослужащих возможно разворованы в МО РФ). (Письма были направлены еще в период 5 - 12 февраля 2009 года). В настоящее время пришли ответы только от Командующего ЛенВО (заявление направлено в УВР ЛенВО) и из счетной палаты (заявление направлено в МО РФ). От остальных адресатов - тишина (в том числе и от ВГК - Президента РФ). Но я так думаю, что чем будет больше таких обращений - тем лучше и писать надо от себя лично, а не от форума. Напоминаю, что 28.03.2009 года запланировано выступление Башлакова на радио "Эхо Москвы" по данной теме в 12.10 - все вопросы на их сайт (хотя как показывает практика эта передачка заказная вместе с ТК "Звезда" и там петушка хвалит кукуха за то что оба пи...пуасы.
Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.

Аватара пользователя
RF
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 фев 2009, 13:34
Поблагодарили: 2 раза

Непрочитанное сообщение RF » 11 мар 2009, 23:37 #16

Почему то вспомнились слова из одной песни Высоцкого:-"Массы сила, против массы не попрешь, масса сразу позвонила мол здесь драка и дебош!"

Примерная форма заявления приведенна в сообщении #359, иди по ссылке /viewtopic.php?f=25&t=525

ВЫПИСКА из Федерального закона от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"
Статья 2. Право граждан на обращение
1. Граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы, органы местного самоуправления и должностным лицам.

Кто знает как ее выставить на обсуждение, редактирование и дальнейший сбор подписей подскажите как это сделать?

Добавлено (2009-03-11, 23:37)
---------------------------------------------

Quote (VIPded)
Повторюсь, всё изложенное - сугубо личное мнение, Вам желаю Успеха и Удачи в задуманном.

Спасибо за ответ и выражение личной позиции по данному вопросу!
Тогда так же предлагаю обсудить на форуме составление заявления (письма) и возможности опубликования его в прессе как "Открытое письмо"!

Никто кроме нас!

Аватара пользователя
ers
Постоянный участник
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 11:45
Откуда: Балашиха
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение ers » 12 мар 2009, 18:26 #17

RF, Полностью с Вами согласен, но ознакомьтесь, для начала, с нашим опытом подобного обращения, подробности на сайте http://obrvlasti.moy.su/index/0-10 и в ветке /viewtopic.php?f=15&t=1318, честно говоря - оптимизма не вызывает.. с октября месяца Обращение тусуется по различным ветвям власти, результат - 0
Воин-железнодорожник в запасе

Аватара пользователя
RF
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 фев 2009, 13:34
Поблагодарили: 2 раза

Непрочитанное сообщение RF » 12 мар 2009, 20:29 #18

Предлагаемый текст:

Президенту
Российской Федерации
Медведеву Д.А.
__________________________
103132, Москва, ул. Ильинка, 23, подъезд 11.

Генеральному прокурору Российской Федерации
Чайка Ю.Я.
_________________________
125993, ГСП-3, Россия, Москва
ул. Б. Дмитровка, 15а

От военнослужащих Вооруженных сил Российской Федерации

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Обращаемся к Вам как к Президенту РФ, гаранту Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина и как к Верховному Главнокомандующему Вооруженными Силами Российской Федерации.
Федеральным законом от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" определено:
- Статьёй 19. Право на образование и права в области культуры.
4. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту в год увольнения с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имеют право пройти профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей без взимания с них платы за обучение и с сохранением обеспечения всеми видами довольствия, продолжительностью до четырех месяцев.

- Статьёй 3. Гарантии правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей.
3. Социальная защита военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей является функцией государства.
5. Никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом. Должностные лица органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций, а также командиры, виновные в неисполнении обязанностей по реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, несут ответственность в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
При осуществлении призыва на военную службу, заключении с военнослужащими контракта о прохождении военной службы, а также при увольнении военнослужащих с военной службы государство гарантирует исполнение обязательств, предусмотренных настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
6. Контроль за исполнением настоящего Федерального закона осуществляется органами государственной власти, правоохранительными органами и органами военного управления.
Надзор за исполнением настоящего Федерального закона осуществляется Генеральным прокурором Российской Федерации и подчиненными ему прокурорами.

В данный момент реализовать своё право на переподготовку не представляется возможным в виду следующих обстоятельств:
1. Отсутствие финансирования переподготовки:
ИЗВЕЩЕНИЕ ОБ ОТМЕНЕ ОТКРЫТОГО КОНКУРСА Министерство обороны Российской Федерации, от имени Российской Федерации, в лице начальника Главного управления воспитательной работы Вооруженных Сил Российской Федерации, действующего на основании доверенности статс-секретаря - заместителя Министра обороны Российской Федерации от 18 сентября 2007 г. № 171/22 (далее именуется — Государственный заказчик) извещает, что в связи с сокращением лимитов денежных средств, выделенных Минобороны России на профессиональную переподготовку увольняемых военнослужащих, открытый конкурс на право заключить государственный контракт на оказание комплекса образовательных услуг по организации профессиональной переподготовки (повышения квалификации) по одной из гражданских специальностей военнослужащих Министерства обороны Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту, в год увольнения с военной службы с последующим содействием им в трудоустройстве, в феврале - декабре 2009 г. по лотам № 1-8 отменяется. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЗАКАЗЧИК: НАЧАЛЬНИК ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ВОСПИТАТЕЛЬНОЙ РАБОТЫ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Подпись А.Башлаков 11 февраля 2009 г.

2. Определением МО РФ «Перечня программ профессиональной переподготовки увольняемых военнослужащих, реализуемых Минобороны России в феврале-июне 2009 года», в котором определено только 8 учебных заведений в некоторых субъектах РФ с объемов подготовки всего 335человек.

Слушая Ваше выступление, в ходе посещения 212-го учебного центра подготовки младших специалистов танковых войск, в Чите, 19 феврале в частности заявление:
«Это новый облик Вооруженных сил, модернизация, которая сегодня проходит, и, с другой стороны, социальные задачи — выплаты, жилье, то, что связано с социальными гарантиями, — эти позиции должны финансироваться как «Отче наш». Остальное может быть подкорректировано». И другие Ваши выступление о правах и социальных гарантиях граждан, у нас остается надежда, что обязательства государства перед своими гражданами будут выполнены.
Прошу Вас, разобраться в сложившейся на данный момент критической ситуации, по переподготовке военнослужащих, подлежащих увольнению по различным основаниям, определить пути выхода из неё и сообщить в наш адрес каким образом можно воспользоваться своим правом на переподготовку в соответствии с Федеральным законодательством.
Ответ просим Вас опубликовать на сайте_________________________
Второму адресату,
На основании вышеизложенного, а также в порядке ст. 10 Закона РФ "О Прокуратуре РФ",
ПРОШУ:
1. Провести проверку по всем обстоятельствам, изложенным в настоящем обращении (жалобе);
2. Принять предусмотренные законом меры прокурорского воздействия в отношении МО РФ;
3. Обязать МО РФ организовать профессиональную переподготовку военнослужащих, увольняемых с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями по одной из гражданских специальностей, в соответствии с ФЗ от 27 мая 1998г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих";
4. Привлечь к установленной законом и норма¬тивным документами ответственности винов¬ных в допущенных нарушениях должностных лиц;
5. Проинформировать нас в установленные за¬коном сроки о результатах проведенной проверки и принятых мерах.

ПРИМЕЧАНИЕ:
- Настоящее обращение составлено в соответствии с Федеральным законом от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" и статьями 106 и 108 дисциплинарного устава Вооруженных Сил Российской Федерации (утв. указом Президента РФ от 10 ноября 2007 г. N 1495).
- В соответствии со статёй 8, П. 6, Федерального закона от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" просим Вас не перенаправлять данное обращение (жалобу) на рассмотрение в МО РФ.

« __ » ________ 2009г.

Участники форума:
_______________________________________________
_______________________________________________________________________
_________ ______________________________________________________________

Никто кроме нас!

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14786
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 12 мар 2009, 21:48 #19

Quote (RF)
Участники форума:

Вот этого, считаю, делать не нужно. А то мы так и до ник-неймов вместо нормальных подписей "докатимся"...
Обращение военнослужащих, соответственно и нужно подписываться.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
chet
Заслуженный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:53
Поблагодарили: 26 раз

Непрочитанное сообщение chet » 12 мар 2009, 22:08 #20

Абсолютно согласен с VIPded, я готов распечатаь и подписать это обращение и направить его по указанным адресам с уведомлением о вручении от себя лично. Таким образом два человека уже есть RF, и chet, давайте вести работу что бы было больше людей, которым известно об этой акции.
Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14786
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 12 мар 2009, 23:55 #21

Quote (chet)
давайте вести работу что бы было больше людей, которым известно об этой акции.

Сделал тему "важной", она теперь всегда в подразделе вверху и красным цветом.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
RF
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 фев 2009, 13:34
Поблагодарили: 2 раза

Непрочитанное сообщение RF » 12 мар 2009, 23:55 #22

Quote (VIPded)
Вот этого, считаю, делать не нужно. А то мы так и до ник-неймов вместо нормальных подписей "докатимся"...
Обращение военнослужащих, соответственно и нужно подписываться.

Обращаю Ваше внимание, на то, что после надписи "Участники форума" стоит двоеточие и далее черточки для вписание лиц коллективного обращения!
Если знаете, проконсультируйте, как выставить документ на «подпись» участников форума и в дальнейшем разослать в СМИ?
Никто кроме нас!

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14786
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 13 мар 2009, 00:09 #23

Quote (RF)
Если знаете, проконсультируйте, как

Не знаю. Чем мог технически, как модератор, тем помог. В этих вопросах Вам более компетентные в сайтостроительствах помочь могут, при соответствующем желании, естественно. Вы по ссылкам из Сообщения 5 "прошлись"?
И ещё - обращаю Ваше внимание на преждевременность позиционирования Письма как направляемого от имени Форума, либо с упоминанием о нём, либо с его адресной ссылкой.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
chet
Заслуженный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:53
Поблагодарили: 26 раз

Непрочитанное сообщение chet » 13 мар 2009, 18:13 #24

Стараемся RF, но иногда приходится отвлекаться на скептиков и разочаровавшихся в справедливости. Их бы пыл и красноречие - да в их бы заднее реактивное русло, - давно бы в у нас был беспилотный самолет шестого поколения. crazy Тем не менее, предлагаю обозначить дату окончания акции. 28 марта на "Эхе Москвы" в 12.10 будет выступать начальник УВР МО Башлаков как раз по вопросу профессиональной перподготовки военнослужащих. Предлагаю распечатать данное обращение и попросить подписать заинтересованных сослуживцев его и не позднее 21.03. 2009 года - отправить адресатам, а так же разместить его на сайте радио "Эхо Москвы". Поэтому работать надо интенсивно!
Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.

Аватара пользователя
RF
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 фев 2009, 13:34
Поблагодарили: 2 раза

Непрочитанное сообщение RF » 13 мар 2009, 19:15 #25

Quote (chet)
предлагаю обозначить дату окончания акции. 28 марта и подписать заинтересованных лиц Обращение

Как Вы смотрите на предложение об отправке его от имени участников данного форума и организаторов форума.
А так получается, что организовано пространство для "выпуска пара" на строго определенном виртуальном пространстве- аудитории военнослужащих, которых не устраивает ущемление их прав, не затрагивая конкретного информационного пространства общего доступа, граждан различных слоёв населения нашего Отечества.
Никто кроме нас!

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 172 раза

Непрочитанное сообщение Serge » 13 мар 2009, 19:50 #26

Quote (RF)
Как Вы смотрите на предложение об отправке его от имени участников данного форума и организаторов форума.

Думаю, что к форуму данная идея не должна принадлежать, в целях сохранности форума.
Коллективного обращения не получиться - слишком много если.
Каждый отправляет сам от себя (что я как понял - глубокоуважаемый chet тоже отправил) - больше пользы.

Если в течение ближайщих нескольких месяцев ситуация с финансированием не измениться,
то центры переподготовки (кстати достаточно не плохие - осколки Британской программы) - почат в бозе, а всесто них будет существовать групповое жесткое порно на базе ВВУЗов, для гоблинов желающих дотянуть до закрытия календарного года и не более того.

Все выше ИХМО.


Аватара пользователя
chet
Заслуженный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:53
Поблагодарили: 26 раз

Непрочитанное сообщение chet » 13 мар 2009, 20:30 #27

Кстати Уважаемый Serge, абсолютно прав. Нашим МО рушится налаженая система, которая худо или бедно (не нам судить), но работала и была востребована. Были ярмарки вакансий, были специальности по котрым обучали и они пользовались спросом на рынке труда. Центры переподготовки отвечали за качество подготовки рублем и совершенствовали систему обучения, материальную базу. Сейчас - эту систему и то что создавалось вопреки военным чиновникам - по идиотски разрушают (почти разрушили) и что предлагают взамен? Переподготовку при военных ВВУЗах? Но опять же в настоящий момент - ее просто не существует! Нет программ, специальности взяты применительно к профилю ВВУЗа, но не к профилю требований рынка труда. Круг лиц имеющих право на переподготовку ограничен местом службы военнослужащих рядом с ВВУЗами. Я думаю в обращении нужно поставить вопрос о персональной ответственности МО Сердюкова и Башлакова за разрушение системы социальной адаптации военнослужащих в период массового сокращения военнослужащих. Поэтому предлагаю вместо:
Quote (RF)
2. Принять предусмотренные законом меры прокурорского воздействия в отношении МО РФ
. Изменить на 2. За разрушение системы социальной адаптации военнослужащих, разобщение воинских коллективов, нагнетание социальной и морально - психологической напряженности в ВС РФ, - привлечь МО РФ Сердюкова А.Э. и его заместителя Башлакова к установленной Законом ответственности.

Добавлено (2009-03-13, 20:30)
---------------------------------------------
Думаю, мы должны заставить власть отвечать за свои решения.

Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.

Аватара пользователя
RF
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 19 фев 2009, 13:34
Поблагодарили: 2 раза

Непрочитанное сообщение RF » 13 мар 2009, 20:58 #28

Quote (Serge)
Если в течение ближайщих нескольких месяцев ситуация с финансированием не измениться

Через пару месяцев мы уже будем в запасе! И тогда эти проблемы уже по факту, извините за грубое выражение, Нам уже будут по "барабану"! Извиняюсь еще раз, но это жестокая правда!
Понимаю, что все выше предлагаемые меры в ближайшее время не изменят "действительность" жизнь в обществе на данный момент, что в принципе подтверждено сегодня в информационной передаче "Рен-ТВ" в сюжете о ГД. Где на тормозах, по принципу «СВОЯ РУБАХА БЛИЖЕ К ТЕЛУ И МОЯ ХАТА С КРАЮ» пропустили вопрос сокращения одной из воинских частей мимо ушей.
Но может быть Наш опыт пригодится последующим поколениям нормальных офицеров (военнослужащих) которых не кривя душой и без зазрения совести смогут сказать:- Честь имею!
Я надеюсь и думаю, что такие офицеры в новой армии, когда нибудь будут!!!

Добавлено (2009-03-13, 20:58)
---------------------------------------------
Отдельная бригада специального назначения ГРУ №67 будет расформирована до конца 2009 года.
http://www.rosbalt.ru/2009/03/11/624927.html
http://www.rosbalt.ru/2009/03/10/624717.html
http://www.rosbalt.ru/2009/03/12/625290.html

Никто кроме нас!

Аватара пользователя
maku
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 сен 2008, 13:15
Поблагодарили: 2 раза

Непрочитанное сообщение maku » 13 мар 2009, 22:16 #29

Quote (Летчик)
Лично я уже вырос и в сказки НЕ ВЕРЮ, возможно и вы повзраслеете! Фигня всё это и обращаться надо совсем в другом направлении... Лучше уж "налево" сходить, чем так мучаться, выдвигая "правые" идеи! Пардон, если чё - ИМХО

Понятно, что вы говорите. И в сказки многие не верят - ибо нет этих сказок, даже для наших детей. Остались только мультики, которых наших детей добивают.
Все делается для того, чтобы нас сломить. Чтобы мы отказались от борьбы, чтобы сдались, сославшись на то, что это бред, что ничего не добиться. Вы подумайте, Летчик, нами управляют, управляют те, кто не имеет на это никакого права. Управляют те, кто не знает как этого делать, и кто стремиться нагреть себя, а не защить нашу страну.
Если мы отступим, если всего лишь отдадим пядь земли, пядь нашей совести - не видать детям и внукам нашим Великой страны РОССИЯ.
Не сдавались русские никогда! И сейчас не сдадимся, ибо разрушают нас изнутри.

Я готов подписаться под этим и подобными обращениями в адрес МО и Президента.
Если у женщины полковника спросил Медведев на 8 марта в Кремле: "Сколько вы получаете?" "20 тысяч" "А лейтенант у вас сколько получает?" "12-13 тысяч" ... Президент был возмущен тем, что т-щ Сердюков докладывает ему совсем иначе... "Женщина эта была вызвана на ковер к генералу потом". Проболталась получается...

Не сдаваться!

Пообещать и выполнить обещание - бесценно!!!

Аватара пользователя
chet
Заслуженный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:53
Поблагодарили: 26 раз

Непрочитанное сообщение chet » 13 мар 2009, 22:26 #30

Quote (maku)
"Сколько вы получаете?" "20 тысяч" "А лейтенант у вас сколько получает?" "12-13 тысяч" ... Президент был возмущен тем, что т-щ Сердюков докладывает ему совсем иначе... "Женщина эта была вызвана на ковер к генералу потом". Проболталась получается...
Мне кажется информация о вопросах неверная или Медведев лукавит. Хотя по опросам в госдуме - НИКТО не смог точно назвать стоимость проезда в метро и буханки хлеба. А с виду такие приличные люди sad
Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.


Вернуться в «Акции»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 61 гость