Поставьте это в подпись.когда я в конце 90-х г.г. получал Диплом об окончании В А ГШ ВС РФ ( на ст. м. Юго-Западная )из рук генерал-полковника Третьякова и Руководителя администрации Пр-та
Вы просто не видите этот вред. А он очевиден. Кроме как про судебников разговор уже не ведется про стоящих в очередь на Москву. Это - вред без вариантов.Но, во всяком случае, себя так преподносит... Вреда он нам не сделал, а помощь оказывает..
Константин, конечно, Вы знаете больше. Но нельзя "глушить" то, чего нет. Где протест, который нужно "глушить"? Где активная работа? (даже из "судебников" активность проявляют человек 150..., не больше и очередников "несудебников"....У меня свое мнение об этом человеке, поскольку я в куресе кто он такой. Он выполняет поставленную перед ним задачу по "глушению".
ИГ копает и копает. И докапывается до сути. Нужно приглушить её деятельность, возможно даже обеспечив ИГ жильем под обещание замолчать и перестать вести деятельность. Такие случаи уже были и ранее. Потом может появиться следующая ИГ и процесс повторится. Но общая проблема решена не будет. Даже по судебникам, до сих пор не выигравшим в ЕСПЧ.Но нельзя "глушить" то, чего нет. Где протест, который нужно "глушить"?
Это - тоже достаточно принципиальный вопрос. Моя супруга проводила свою голодову, ПРИСОЕДИНИВШИСЬ к голодающим, а не просто объявила её. Но теперь её не допускают даже к информации. Она полна решимости повторить свой протест....Почему проводившие голодовку жены офицеров - не были сознательно допущены ИГ на переговоры с Шойгу , который отделался общими словами ?
Да, Гудкова форум кинул, ИМХО, и это, как минимум, непорядочно.Гудков-мл. и представители оппозиции больше сказали положительного в СМИ , чем вся т.н. ИГ, прибывшая 23 ноября в Приемную Аппарата Правительства.
Это вы по каким-таким критериям судите, Константин? У нас что, люди с фамилиями на "штейн", "вич" и т.д. только правозащитниками могут считаться? Или те, кто по 31-м числам отрабатывает на Триумфальной площади? Еще много примеров могу привести... Не думал, что Вы конспирологией увлекаетесь...Он не правозащитник.
Ну так кого, по-Вашему, необходимо наделить полномочиями?Поэтому и ведется речь о том , что у СОМНИТЕЛЬНОЙ ИГ - нет никаких полномочий
ПРосто неисполненные судебные решения - это пока единственное на сегодняшний день, о чем новому МО можно говорить практически в ультимативной форме, это их обязанность исполнять решения судов! Обо все остальном, то есть о нас, кто стоит на Москву не имея судебного вердикта, можно лишь напоминать, постоянно напоминать... А вот если требовать, то можно и на три буквы быть посланным...Разными законными способомми.. Они это могу. Я не хочу быть посланным и хочу получить квартиру , положенную мне по закону. Радикализм тут не помощник.Кроме как про судебников разговор уже не ведется про стоящих в очередь на Москву.
Это было очевидно еще на стадии подготовки к митингу, что ИГ будет говорить в основном об "узких" проблемах. Собственно, на этом самом форуме активно обсуждалось то, что требования надо расширить, НО: все предложения были, извините, затоптаны, причем с большим негодованием.Вы просто не видите этот вред. А он очевиден. Кроме как про судебников разговор уже не ведется про стоящих в очередь на Москву. Это - вред без вариантов.
Я знаю, а не сужу.Это вы по каким-таким критериям судите, Константин? У нас что, люди с фамилиями на "штейн", "вич" и т.д. только правозащитниками могут считаться?
Это ваше мнение. Я придерживаюсь иного. Жильё - всем очередникам. Судебникам - по исполнительному производству или добровольно и далее по списку. Не можете построить - покупайте.ПРосто неисполненные судебные решения - это пока единственное на сегодняшний день, о чем новому МО можно говорить практически в ультимативной форме, это их обязанность исполнять решения судов!
Однако вы ничего не предприняли для этого: не пришли на митинг и не выступили с трибуны.Собственно, на этом самом форуме активно обсуждалось то, что требования надо расширить
Если следовать Вашей логике, то все, ждущие Москву и не имеющие судебного решения, оказались в ней незаконно?ПРосто неисполненные судебные решения - это пока единственное на сегодняшний день, о чем новому МО можно говорить практически в ультимативной форме, это их обязанность исполнять решения судов! Обо все остальном, то есть о нас, кто стоит на Москву не имея судебного вердикта, можно лишь напоминать, постоянно напоминать... А вот если требовать, то можно и на три буквы быть посланным...Разными законными способомми.. Они это могу. Я не хочу быть посланным и хочу получить квартиру , положенную мне по закону. Радикализм тут не помощник.
Неужели лучше меня знаете, Констатнтин?Я знаю, а не сужу.
Ну, ну... Промолчу...Лозунгами говорите, однако...Земля - крестьянам, фабрики - рабочим... Только лозунги на митингах хороши, а в высоких кабинетах их не слышат чаще всего... Ну достроят они сейчас корявое Молжаниново и всем начнут раздавать, так и тут масса недовольных и несогласных будет, Вы же прекрасно понимаете...И я понимаю... И сам еще не знаю, соглашусь или нет... А они будут говорить, что мы зажрались совсем, и по своему будут правы тоже...Москва же, а что вы хотели? Не этого ли добивались?Жильё - всем очередникам. Судебникам - по исполнительному производству или добровольно и далее по списку. Не можете построить - покупайте.
Да, на митинге я не была. Но мне представляется, что когда требование носит КОЛЛЕКТИВНЫЙ характер, то оно и воспринимается уже по-другому.Однако вы ничего не предприняли для этого: не пришли на митинг и не выступили с трибуны.
Если единственное о чем можно говорить это судебники, то прямо заявите об этом и очередникам (нам), и Министру. Примерно так: "Мы ИГ группа под руководством Цветкова боремся за права 416 судебников в Москве, на остальных 9 000 очередников в Москве и 80 000 в России нам плевать, да откровенно, говоря на и на судебников тоже, главное чтобы членам ИГ дали квартиры поскорее и мы тихо замолчим в своих квартирках".ПРосто неисполненные судебные решения - это пока единственное на сегодняшний день, о чем новому МО можно говорить практически в ультимативной форме, это их обязанность исполнять решения судов! Обо все остальном, то есть о нас, кто стоит на Москву не имея судебного вердикта, можно лишь напоминать, постоянно напоминать... А вот если требовать, то можно и на три буквы быть посланным...Разными законными способомми.. Они это могу. Я не хочу быть посланным и хочу получить квартиру , положенную мне по закону. Радикализм тут не помощник.
Grannat,уважаемый, я НЕ СУДЕБНИК! И мне, даже если , как Вы говорите, есть некий сговор, ничего не перепадет это точно...Но я отчего-то не плюнул и не сижу просто так, в ожидании манны небесной. Работаю на "судебников", так получается, на их результат... Но, как мне кажется, и в итоге на общий... Надо чтобы лед тронулся, а пока все колом стоит, то мы тоже будем прозябать без жилья....А правда в том, что вы боретесь за права маленькой группы. Это Ваше право, но не надо пафоса "за нами офицеры, их тысячи".
Да какой тут уж пафос.... Тысячи то нас тысячи, десятки тысяч даже...А на митинг сто человек с трудом приползли... Силища то огромная, но аморфная и бесполезная за спиной, не обопрешься особо на такую мощную силу...Это Ваше право, но не надо пафоса "за нами офицеры, их тысячи".
Повторюсь специально для ВасНу вот, опять спорим между собой у кого прав или проблем больше. На самом деле проблема одна и она одинакова для всех: неисполнение гарантий!
Знания не могут быть лучше или хуже. У вас одни знания и соответствующее отношение к кому-то, у меня - иные. И остановимся на этом. Своё мнение об этом человеке я высказал, вы - тожеНеужели лучше меня знаете, Констатнтин?
Это будут проблемы несогласных. Москва и есть Москва. Остальное - уже отношение каждогоНу достроят они сейчас корявое Молжаниново и всем начнут раздавать, так и тут масса недовольных и несогласных будет,
Коллективы бывают разные. Из судебников тоже немаленький коллектив собрался. Кроме того, ИГ не от форума выступает. Поэтому требования формулировать для ИГ здесь бессмысленноНо мне представляется, что когда требование носит КОЛЛЕКТИВНЫЙ характер, то оно и воспринимается уже по-другому.
Не, я не говорил, что ТОЛЬКО вред. Много пользы. Но люди хотят большей прозрачности.Константина Маркина поддерживаю на 100% от деятельности ИГ только вред.
От кол-ва митингов жилье быстрее не построят и не распределятА на митинг сто человек с трудом приползли...
Рано или поздно всем будет по квартире по ИПМЖ а пока за "простой" гос-во неплохо платит да и стаж идет. Мы здесь можем сколько угодно ругать тех или иных долж.лиц а толку..... Очень многие "простаивают" в качестве гражданских.а пока за "простой" гос-во неплохо платит
Ну да, разные. Поэтому было бы неплохо ИГ усилить форумчанами +требования, сформированные на форуме (об этом, кстати, тоже писали).Коллективы бывают разные. Из судебников тоже немаленький коллектив собрался. Кроме того, ИГ не от форума выступает. Поэтому требования формулировать для ИГ здесь бессмысленно
Усильте. Выйдите на них и скооперируйтесьПоэтому было бы неплохо ИГ усилить форумчанами
У каждого был выбор.(я про тех,кто попал под ОШМ с 2005г). Никого "насильно" без получения жилой площади по ИПМЖ не выгоняли.ВИТАСС писал(а):
а пока за "простой" гос-во неплохо платит да и стаж
Очень многие "простаивают" в качестве гражданских.
Отдельное спасибо за персональное повторение.Повторюсь специально для ВасНу вот, опять спорим между собой у кого прав или проблем больше. На самом деле проблема одна и она одинакова для всех: неисполнение гарантий!
"....легче защищать судебников, потому, что для них законом установлены конкретные сроки исполнения решения суда. Для остальных что? Сроков обеспечения жильем не установлено. В реестре числятся. Никого без квартир не увольняют. Положенное ДД распоряженцам выплачивают. Какие права нарушены? "
Какие гарантии? Гарантия на сегодняшний день в законе одна: " не увольнять без согласия определенную часть военнослужащих без обеспечения жильем" Она пока выполняется... А решение суда совсем другое дело....
Н-да....Усильте. Выйдите на них и скооперируйтесь
Где Вы увидели очередь второго сорта? Я привел только ссылку на наши законы, показал все, что есть на самом деле. Военным пенсионерам в суд действительно идти не с чем. Увольнялись с оставлением в списках очередников,.... в списках есть. Такова горькая правда.Кстати, пенсионеры среди них тоже есть.Им пенсию, а не ДД выплачивают. С чем идти в суд? С заявлением о нарушении З-на о В. или Конституции в принципе? Поэтому, пожалуйста, не делайте из этой категории очередь второго сорта.
Да, такова горькая правда, согласна.Где Вы увидели очередь второго сорта? Я привел только ссылку на наши законы, показал все, что есть на самом деле. Военным пенсионерам в суд действительно идти не с чем. Увольнялись с оставлением в списках очередников,.... в списках есть. Такова горькая правда.Кстати, пенсионеры среди них тоже есть.Им пенсию, а не ДД выплачивают. С чем идти в суд? С заявлением о нарушении З-на о В. или Конституции в принципе? Поэтому, пожалуйста, не делайте из этой категории очередь второго сорта.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 64 гостя
