Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

тут уже была здравая мысль на форуме (не помню чья) по поводу их планов навариться на продаже нам так называемых лишних метров...

Это какой то бред, когда силовое ведомство начинает продавать служивому человеку воздух!!!

Согласен полностью, это один из важных вопросов. Всё началось с 8 декабря 2010 г., когда была принята эта тупая поправка в ФЗ-342, и убрали этот 9 кв.м. конструктив. Это было пролоббировано специально, чтоб в последствии на этом заработать. Эта поправка в Закон создала многим кучу проблем и отбросила решение квартирного вопроса на долгие годы.
От нас должно быть главное требование по данному вопросу: ОТМЕНА ДАННОЙ ПОПРАВКИ, так как:
1) На что надо давить - это нарушение Конституции РФ ст.55 п.2
2) Нет таких однокомнатных квартир в новостройках менее 36 кв.м и двухкомнатных кваритир менее 45 кв.м. Ну не строят такие квартиры, поскольку даже строительному подрядчику их строить не выгодно: меньше метраж, меньше стоимость жилья.
3) Одинокие военные и разнополые члены семьи (мать-сын; дочь-отец) останутся с таким подходом на веки вечные в списках нуждающихся в получении жилых помещений и так и не будут никогда обеспечены положенным жильём.
ОТМЕНА ДАННОЙ ПОПРАВКИ будет выгодна всем: И тем, кто готов доплатить лишние метры (так как в этом случае доплачивать ничего не надо будет), так и тем кто не готов или не хочет доплатить лишние метры. А также даже чиновникам МО РФ, поскольку процесс обеспечения жильём обратно наладится (как было до 8 декабря 2010г.) и уберется этот спорный вопрос! И отказов за лишние метры не будет. Обстановка несколько нормализуется. Но нужна именно отмена этой поправки, которая нарушила требования КОНСТИТУЦИИ РФ. Здесь нужно подключать и депутатов и Администрацию Президента и Совет Федерации и использовать все возможности. Может даже митинг придётся делать посвященный именно этой теме. Расписать данную проблему до мелочей так, чтоб даже любому дворнику или грузчику она была понятна!
Ни в коем случае нельзя соглашаться на доплату лишних метров. Во первых это не выгодно тем, кто не согласен доплачивать эти лишние метры (даже если у человека есть средства). А это сразу внесет разногласие в наши ряды. Почему человек должен платить деньги ворам и коррупционерам за то, что они придумывают законы в своих интересах? Пусть эти средства будут потрачены на другие нужды семьи.
Во вторых, эти чиновники только того и ждут, чтобы мы согласились заплатить, так сказать компенсировать какие-то расходы на лишний метраж. И они готовы будут узаконить все это, то есть снова принять закон в своих интересах.
Ну и в третьих, они Вам такие цены установят за 1 кв.м., что Вы потом за голову схватитесь, но будет поздно уже!
Ну и непонятно, почему эта поправка в закон начала иметь обратную силу: Человеку распределяют жильё ещё до 8 декабря 2010г., потом вносят поправку и говорят, а Вам ничего не положено, у Вас превышение. То есть, когда распределяли, всё было положено, а после 8 декабря 2011г. стало не положено. Вот Вам и Конституция РФ ст.55 ч.2! Нет у нас в России Конституции!
Вот так я описал одну из проблем незаселения на данный момент! Вопрос этот обязательно будет озвучен с предложениями от нас!

Полагаю, что хотелось бы военному народу знать дальнейшую судьбу Лиршафт: как ее бурная псевдодеятельность оценена руководством МО РФ, с какой формулировкой дама уволена, привлечена к ответственности или нет (если так, то почему), какова перспектива судебных исков против Лиршафт и т.д...

Лично мне глубоко безразлична её судьба. Чувство мести - одно из самых разрушающих. Если Вы думаете, что Вам легче станет жить, если её четвертуют на Ваших глазах, то Вы ошибаетесь. Убрали с позором - и ладно.
Её судьбу будет решать следствие, если таковое будет решение провести. И не Шевцова будет решать этот вопрос. Она точно так же втянута в эту игру разворовывания бюджета как и практически вся верхушка Минобороны.

на все идиотские письма даже хочется ответить матом,вы что такие богатые что рассуждаете про лирдшавт и тд,вам не важен свой вопрос о получении квартиры,бедные организаторы сайта,я представляю как они ржут читая всякую ахинею.............

Выпейте аспирину. У Вас жар и Вы бредите.
Да для каждого важен вопрос обеспечения его семьи заслуженной квартирой. Но не каждый готов ради этого поступиться всем, идя по головам товарищей, раздавая взятки и поднимая исключительно личную проблему на встречах с руководителями. По крайней мере я надеюсь на это.
Личная проблема решима только при решении общей ситуации. Надо не локтями толкаться, а встать единым строем, как это и подобает военнослужащим и отторгнуть все чужеродное, занесенное в армию грязными ботами Сюртукова.
Возникшая ситуация стала возможной потому, что проект "каждый сам за себя" пустил слишком глубокие корни.
По одному нас передавят изменениями законов, отменой льгот, введением дополнительных требований, жадностью и тупостью чиновников, незаконностью судов. Противостоять этому можно только вместе.

Считаю необходимо на встрече т. Шевцовой и им подобным показать книгу альбом с фотографиями или скринами, это в МО РФ сейчас очень любят делать с приходом Татуреткина, и это очень эффективно)) Ну не будет т. Шевцова сидеть и тыкать реестр искать ошибки, как мы это сделали....
Например купить 2-3 файловых папок, туда вложить листы скринов про очередь, где много, много косяков)) их очень много скринов в теме электронная очередь, а так же показать несколько примеров через скрины, неправомерного распределения жилья впереди стоящего в очереди, пускай попробуют доказать почему дали Петрову, а не Сидорову. Вон коррупцию из очереди)) . Сейчас новый век новые возможности... Распечатать выборку по некоторым городам из данных нашей очереди сформированной по результатам выписок....
Еще нужно попросить т Шевцову что бы она организовала доступ общественного совета к сердцу реестра (очереди) и мозгу реестра (очереди) к компьютеру, что бы можно было посмотреть как сортируется очередь, что влияет на сортировку.... каким образом выписываются извещения ... почему он такой тупой комп, сможет ли программа выбирать например множество при большом количестве избранным мест жительства, влияют ли запятые, буквы г. и т.д. на сортировку, и это не мелочи буква г. перед городом если стоит, мне кажется отсюда много бардака шло при выписке извещений...

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:
И еще раз повторюсь что мешает организовать встречу в г. Москве с т. Шевцовой в Доме офицеров РА))
вот пример из газеты Красная звезда...
Участники рабочей группы Западного РУЖО провели в Доме офицеров Северного флота приём военнослужащих, длившийся около четырёх часов, и дали подробные разъяснения по вопросам жилищного обеспечения. Во флотскую столицу они прибыли из Санкт-Петербурга в рамках запланированных рабочих поездок по территориальным отделам Западного РУЖО. После визита в Североморск через несколько дней состоялась аналогичная поездка в Калининград. Цель - ответить на волнующие военнослужащих вопросы, дать полную консультацию по жилищному обеспечению, сообщить о принятых решениях.
В Североморске на встрече побывали военнослужащие практически из всех гарнизонов флота. Конференц-зал ДОФа с трудом вместил всех желающих. Приём граждан проходил с использованием интернет-ресурса. Начальник Североморского территориального отдела ФГУ «Западное региональное управление жилищного обеспечения Министерства обороны РФ» Олег Кулькин подробно проинформировал граждан о порядке рассмотрения подордерных дел и предоставил всем желающим памятки по сбору документов.

Нужно попросить встречи т. Шевцовой встречи в Доме офицеров где и будут задавать вопросы ей наш общественный совет...пускай все слышат и видят..

что мешает организовать встречу в г. Москве с т. Шевцовой в Доме офицеров РА)

Мешает желание самой Т. Шевцовой. Мне лично все равно, где с ней встречаться в Доме офицеров или в здании МО РФ. Дело в том, что дата и время не определены, вот что самое непонятное. И потом такой момент, если будет большая аудитория, ей легче будет как обычно она делает, читать свою лекцию и сыпать обещаниями и продолжать врать. А когда в определенном кабинете соберутся на встречу 8-10 человек, среди которых будут и юристы, то здесь уже она не сможет начать вешать лапшу нам на уши, поскольку встреча будет проходить в режиме конструктивного диалога: вопрос-ответ-обсуждение, после этого переход к следующему вопросу. При этом ноутбук обязательно должен быть при нас с беспроводным интернетом. Вот там и посмотрим, что же это такая за очередь с порядковыми номерами и кто за кем стоит в очереди и есть или вообще такая очередь нуждающихся в жилье? Может мы не там эту очередь смотрим? Так пусть она тогда нам покажет, где надо смотреть, мы уж тогда и ссылку для всех выложим. Главное, чтобы эта встреча состоялась, а то просмотрел внимательно ссылку вот эту: http://www.echo.msk.ru/blog/video/784532-echo/ и снова услышал, что оказывается все кто стоят в очереди до 2005 года, уже обеспечены, а сейчас уже начали обеспечивать, кто встал в очередь после 2005 года. Я вот лично например с 2002 года состою в очереди, только не понимаю, как я могу быть обеспеченный, если я не обеспеченный. Если ДСН у меня нет, документы мои в ДЖО лежат уже 3 месяца (даже не знаю в какой коробке), а может перевезли уже куда нибудь? И самое интересное, я оказывается не один такой необеспеченный с 2002 года, а нас таких тысячи.
А вообще Шевцова очень подошла бы на роль ведущей передачи "В гостях у сказки" или "Спокойной ночи малыши". Внешне она очень симпатичная (прям как Оксана Федорова), у детей наверняка вызовет доверие и симпатию. Но мы то уже не дети! Чего она нам-то лапшу пытается на уши вешать?
Так что Виктор, Вы правы, к встрече готовиться надо. Обязательно ноутбук, хороший диктофон, фото и видео (если разрешат), прессу какую-нибудь тоже не помешает! В общем готовимся и ждём!

desantura,
Это здание Министерства обороны, не думаю что разрешат пользоваться ноутбуком с выходом в интернет, так же как и диктофоном, уверен почти 90 %, а вот альбом скринов, в том числе и Ваш в нем вполне подходящее детище... тем более просто просмотр какого-то номера в онлайн встрече не чего не решит. Это только персонально кого-то коснется по крайней мере альбом скринов в несколько экземпляров одновременно можно будет комментировать... Например " т. Шевцова посмотрите на странице № 33 ...написано в реестре место предоставления жилой площади ОРСКАЯ область...что Вы подразумеваете под этой областью... или посмотрите на страница 37 почему выписано извещение № 00000 от 12.... на Осиновую рощу, а способ обеспечения жилья написано ГЖС... или почему на стр. 42 очереднику вставшему в очередь на г. Анапа в 10.01.2010 г. выписано извещение о распределении квартиры № извещения ... а очередникам 1997, 2002, 2005, 2007 года на такую же квартиру не выписано... вот скрины на стр. 43, 44, 45 , 46 и т.д. это не в зависимости от доступа в интернет..

p/Victor,
Это конечно правильно, но есть готовый ответ
Обращаем Ваше внимание, что раздел «Жилье военнослужащим» находится в опытной эксплуатации. В настоящее время проводятся работы по актуализации сведений данного раздела.
Да и на Эхе Москвы она сказала что он (сайт) носит информационный характер

Очевидно Т.В. Шевцова считает, что военнослужащих, вставших в очередь на жилье до 1 января 2005 г. обеспечивать жильем должны муниципальные органы власти (в соотв. с постановлением правительства РФ №1054), а не МО РФ.

Обращаем Ваше внимание, что раздел «Жилье военнослужащим» находится в опытной эксплуатации. В настоящее время проводятся работы по актуализации сведений данного раздела.

Эту фразу в ДЖО повторяют все - от руководителя до экспедитора! Очень удобное обстоятельство, чтобы оправдать свою некомпетентость, разгильдяйство. Вот поэтому на встрече с Шевцовой нужно, чтобы этот вопрос прозвучал в как можно более жёсткой формулировке: "Программа не работает, хотя времени с ее установки прошло много. Значит, нежизнеспособна, надо это признать. Неужели нет грамотных программистов в МО, способных разработать хорошую удобную программу? "
Скорее всего, так было задумано, чтобы народ запутать.

Скорее всего, так было задумано, чтобы народ запутать.

Судя по тому, что называются окончательные сроки решения жилищного вопроса, никто и не собирается признавать, более того, показывать реальное положение дел (((
Потому как, дурь вся будет наружу, и тогда уже не по брешешь!!! ИМХО
См. как это должно быть в цивилизации: Электронная очередь на жилье Минобороны РФ

Прибыл из Читы в Московскую область в 2002 г., сразу написал рапорт, Алабинская КЭЧ внесла в базу данных. Так как в ВС РФ с 1983 года, то состоял в очереди на постоянное жильё, на служебное ставили тех, у кого первый контракт был заключен после 1.01.98 г. Увольнялся по состоянию здоровья до 1.03.2005 г., после в суд обратились, обязали ком.части обеспечить жилплощадью во внеочередном порядке, потому, в принципе, не очень важно было, с какого времени в очереди, но при проверке документов при выделении квартиры в Купавне в 2007 году я помню хорошо, дата постановки была 12.05.2002 г. Считаю, что это нонсенс, когда дата увольнения и дата постановки в очередь совпадают. А у сослуживца вообще "аховая" ситуация: в реестре его нет, хотя в очереди на жильё по гарнизону состоял с 1995 (!) года. А сколько еще таких? Великие тысячи! Потому вопрос с реестром и очередью очень серьёзный, порядок надо наводить немедленно, иначе потом можно ничего "не догнать". Скажут: "Вас здесь не стояло!" Это один из наиважнейших вопросов, который должен быть задан Т. Шевцовой!

Это и есть общественный контроль и прозрачность! А как раз этого ИМ не не то что не нужно и нехочется, для НИХ это просто опасно!

Именно этого и следует во что бы то ни стало добиваться! Там, где сопротивление чиновника резко возрастает, лежит его кровно-шкурный интерес, значит бьем в правильном направлении, значит там - и наш интерес, только у него знак противоположный чиновничьему.
Наши отношения в жилищной сфере с ДЖО и МО давным - давно стали антогонистичными. Если для чиновника наши предложения и требования неприемлемы, значит они -по сути своей верные и ведут в правильном победном направлении.

majorV,
Абсолютно с вами согласен! В точку!
И ещё, инициативной группе, вы очень много сделали и делаете для нас всех! При этом не забывайте про себя, на встрече с Шевцовой задавайте ей и личные вопросы. Думаю никто из форумчан не будет обижен если ваш жил вопрос решится положительно и быстрее.

нужна именно отмена этой поправки, которая нарушила требования КОНСТИТУЦИИ РФ.

Прав Дesantura, это требование надо обязательно включить в перечень обсуждаемых вопросов. Е сли перечень покажется длинным для Шевцовой, то появляется ж/б повод продолжить обсуждение наших вопросов на 2. 3. 4, и т.д. встречах, покуда все вопросы не решатся и очередь не кончится.

Обращаем Ваше внимание, что раздел «Жилье военнослужащим» находится в опытной эксплуатации. В настоящее время проводятся работы по актуализации сведений данного раздела.

Эту фразу в ДЖО повторяют все - от руководителя до экспедитора! Очень удобное обстоятельство, чтобы оправдать свою некомпетентость, разгильдяйство. Вот поэтому на встрече с Шевцовой нужно, чтобы этот вопрос прозвучал в как можно более жёсткой формулировке: "Программа не работает, хотя времени с ее установки прошло много. Значит, нежизнеспособна, надо это признать.

После признания их Реестра нежизнеспособным программным продуктом следует обязательно предложить принять на вооружение ДЖО более достойный, качественный , правильный, написанный со знанием сути поставленной задачи продукт Виктора. Сложно при этом придумать хоть один разумный аргумент "против".

Неужели нет грамотных программистов в МО, способных разработать хорошую удобную программу? "

.
Они ( талантливые программеры) несомненно есть , только их труд по достоинству оплатить дефективному менеджменту МО РФ - жаба задушит, да и проблема с объективным положением дел на жилищном фронте с введением нового качественного пр. продукта обострится.
Дефективным менеджерам МО качественный программный продукт объективно не нужен и вреден.

После признания их Реестра нежизнеспособным программным продуктом следует обязательно предложить принять на вооружение ДЖО более достойный, качественный , правильный, написанный со знанием сути поставленной задачи продукт Виктора. Сложно при этом придумать хоть один разумный аргумент "против".

Тут считаю необходимым бить в одну точку... доказать, что их Единый реестр- это НЕ ОЧЕРЕДЬ военнослужащих и запасников на получение жилья, которая должна быть создана в силу части первой ст.57 ЖК Российской Федерации с разбивкой на ИПМЖ... Информационная база данных в виде реестра БОМЖей в погонах, не должна собой подменять очередь с порядковыми номерами, т.к. при использовании Единого реестра нет возможности определить очередность представления жилья, в доступной для очередников форме... в своих предложениях, я указывал на наглядный пример ведения такой очереди в Московской области (это чтоб исключить тупизм по поводу тайны по персональным данным), которая доступна на оф.сайте правительства Мос.обл.
Те "ошибки", которые в настоящее время допускаются Департаментом жилищного обеспечения МО РФ, когда выдача извещений идет с нарушением очередности, в дальнейшем может породить массовые судебные споры и признание ДСН недействительными... на это тоже необходимо указать Т.Шевцовой, чтоб незамедлительно прекратила этот бардак... не говоря о том, что Единый реестр-это кормушка для коррупционеров!!!
Еще по этой же теме:
По их Единому реестру не возможно определить например, что квартира дана внеочереднику... например Герою России... при создании же нормальной очереди там должна быть предусмотрена ГРАФА, что данный товарищ имеет право на внеочередное получение жилья... поэтому из внеочередников должен быть еще втрой отдельный список... при этом, о внеочередниках также должна содержаться инфа и в общей очереди...
Короче необходимо предметно доказать, что в Департаменте жилищного обеспечения МО РФ на сегодняшний день ОЧЕРЕДИ на жилье для военных нет... и пусть больше об этом не упоминает в своих сказках до исполнения ст.57 ЖК!!!

То, что существующий реестр "кормушка" и "дуриловка" - стало ясно уже давно! В первую очередь (на северах) туда вносили распоряженцев, которых НАДО увольнять, а они при части зарегестрированы и в суд не обращались! Ну и "скандалистов" откровенных вносили туда, чтобы замолчали... При мне, на встрече с первыми лицами ВМФ, по команде адмирала, в реестр внесли тех, кто засветился на пикетах! Те, у кого было хоть какое то жилье - безжалостно выпихивались по самым разнообразным поводам! Больше всего, не повезло тем, кто в суд обращался... Североморские суды - это что то! Любой сарай - муниципальное жилье! Много знакомых судей, которые не скрывая говорили: "Да, есть "негласка", увольнять всех, кто обратился и есть хоть какой для выкидывания повод..." После первого пикета, стали появляться решения о включении в реестр, а судья (знакомый) сказал, что мы, в исключительных случаях, и квартиру присудить можем!

По их Единому реестру не возможно определить например, что квартира дана внеочереднику... например Герою России... при создании же нормальной очереди там должна быть предусмотрена ГРАФА, что данный товарищ имеет право на внеочередное получение жилья... поэтому из внеочередников должен быть еще втрой отдельный список... при этом, о внеочередниках также должна содержаться инфа и в общей очереди...

Общаясь с ДЖО-шниками, этот вопрос поднимала. Ответ был более чем исчерпывающий: "С 1 марта 2005 года внеочередников нет. А если и осталась "горстка последних из могикан", кто ещё квартиры не получил, то это не то количество, чтобы ради них менять что-то в системе учёта и обеспечения жильём. Пусть записываются на личный приём к руководителю, приносят документы, дающие право на льготы и решают вопрос в индивидуальном порядке". А запишись-ка, попробуй! Да нет гарантии, что потом не заволокитят. Но всё-таки г-же Шевцовой этот вопрос задать нужно, что она на это ответит, интересно.

Интересно... а после 25 календарных лет военной службы, увольняемый из ВС Российской Федерации может ли относиться к категории "лицам из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей"?

Если он уходил в армию сиротой, то и из армии вернулся сиротой. Родителей у него не появилось за 25 лет службы. У меня на Кубинке товарищ однополчанин, старший прапорщик запаса, сирота, живет в общежитии, состоял в очереди в части, как внеочередник. Его после увольнения в 2003 г. вообще из очереди исключили. Через Одинцовский городской суд в 2008 году помог ему восстановиться в списках нуждающихся, той датой которой он стоял в очереди. Дома в их городке, построены, третий год стоят пустые. Вроде поначалу даже распределили ему жилкомиссией части ещё в начале 2010 г., даже квартиру показали. Но оказалось всё на словах, ни документов ни протокола. А с домами этими пустыми не знают что делать, по слухам заслужебить вроде как хотят. В общем там полная непонятка. Вот Вам и 45 полк спецназа ВДВ!

У нас было 3 сироты. Двое через суд получили вне очереди, третий отказался, т.к. ждал пополнения семейства, но у него тоже решение суда - вне очереди.

Предлагаю поднять на встречах еще такой вопрос. Сейчас ищут имущество по всей территории РФ. У меня есть ряд знакомых, друзей, которые оказались в связи с этим в очень сложной ситуации. Кто-то получил в наследство частный дом 1913 года в захолустном месте, в котором он уже 2 года продать его не может. Кому-то жене еще в детстве квартиру купили на ее имя и в которой живет большая часть ее родственников и квартира тоже в той еще дыре. И теперь у этих военнослужащих вычитают эту площадь и пытаются сказать, что им ничего не положено!!! Говорят, что "типа" можете это имущество реализовать. А если это невозможно? Не продается в том районе или проживают в нем близкие родственники. Тем более денег на его приобретение ни Министерством обороны, ни государством не выделялось!!!

Какое отношение имеет министерство обороны к тому жилью?!!!

Если люди ни разу в жизни не обеспечивались жильем от государства, даже в приватизации не участвовали, то считаю, что они имеют право получить жилье в избранном месте жительства, прослужив более 20 лет. Наверное не от хорошей жизни люди служили, ездили по гарнизонам столько лет в надежде обрести в конце концов собственный угол. А не жили приспокойненько в "своем" жилье? И это у них называется "сами решили свой жилищный вопрос", где в дыре что ли?

Тем более сейчас обещают большие зарплаты военным, а эти люди служили за копейки сводя концы с концами и не имели возможности купить себе жилье.
Сейчас идут отчисления из з/п молодых офицеров на жилье, а куда же ушли их отчисления???

На мой взгляд это "кидалово" со стороны министерства обороны и государства.

Тем более, что люди начиная служить, знали что в конце концов квартира будет, а теперь им пытаются доказать что ситуация изменилась и теперь это не так. Огромная просьба поднять и этот вопрос на советах!!!

Речь идет о жилье, которое не получалось от государства!!!

Чтобы хотя бы разбирались, что за собственность, откуда взялась, можно ли в ней реально жить и есть ли она сейчас? А то люди не знают что делать, загнали их в тупик. Приходится как-то выкручиваться, избавляться от жилья. Но к сожалению 5 лет ждать уже нет времени (к тому времени уже возможно и вся программа закончится). А также у военнослужащих есть право выбора избранного места жительства, а в данном случае их заставляют ехать в отдаленные места из которых они когда-то с трудом выбрались (за них решая избранное место жительства). Иногда стоимость такого жилья меньше стоимости хорошей машины.

И вообще о ситуации с вычитанием метров. Если есть в собственности например 12м2, то после их вычитания опять-таки получается такой метраж, квартир с которым не существует!!!
И как можно вычитать от метров, положенных к примеру в Ленинградской области, метры находящиеся в собственности в Улан-Уде? Как семье жить в 2-х городах сразу? И еще раз уточняю, что речь идет о недвижимости не полученной от государства, а только за счет личных средств. Кто-то может скажет, что по новым законам не имеет значения, как получено. Но в том то и весь вопрос, что должно иметь!!! А то получается, что джип иметь не запрещается, а халупу на отшибе по цене ниже джипа - уже нельзя.

Надеюсь, что очень внятно донес свои мысли.

Просьба разобраться с этой ситуацией и защитить права данной категории военнослужащих на жилье!!!

Предлагаю поднять на встречах еще такой вопрос. Сейчас ищут имущество по всей территории РФ. У меня есть ряд знакомых, друзей, которые оказались в связи с этим в очень сложной ситуации. Кто-то получил в наследство частный дом 1913 года в захолустном месте, в котором он уже 2 года продать его не может. Кому-то жене еще в детстве квартиру купили на ее имя и в которой живет большая часть ее родственников и квартира тоже в той еще дыре. И теперь у этих военнослужащих вычитают эту площадь и пытаются сказать, что им ничего не положено!!! Говорят, что типа можете это имущество реализовать, а если это невозможно? Не продается в том районе или проживают в нем близкие родственники. Тем более денег на его приобретение ни Министерством обороны, ни государством не выделялось!!!

Это вопрос не Шевцовой, а к законодателям.

Чтобы не учитывались уже имеющиеся в семье военнослужащего метры жилых помещений, при предоставлении им жилья по ИПМЖ, в связи с увольнением. Необходимо изменение законодательства... права военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, определенные ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащих", отделить от норм жилищного права по ЖК РФ... так как в настоящее время социальное жилье предоставляется с частичным применением норм права для обеспечения жильем малоимущих граждан, в порядке их социальной защиты и обеспечения их конституционных прав...
Обеспечение же жильем военнослужащих носит несколько иную правовую форму... фактически речь должна идти о дополнительных социальных льготах, которые определены ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащих"... достаточно лишь пересмотреть вопрос о механизме реализации данных льгот, которые уже определены законодательством для военнослужащих...
перевести их в плоскость одной из форм довольствия, в виде недвижимого имущества, при наличии определенной выслуги лет и льготных основаниях увольнения... что то вроде "выходного пособия" не денежными купюрами, а метрами жилья... полагаю, что наше любимое Отечество может себе это позволить ... в этом бы случае снялись многие проблемы, в т.ч. и с неимоверным количеством справок! Может кто задвинет эту идею и предложит партии СР включить ее в одно из предвыборных обещаний... конечно на положительный результат надеяться не стоит, но если она будет озвучена широко и гласно, даст повод задуматься и "фронтовикам - олигархам"...

Но с другой стороны - эти изменения могут выйти боком для воина, т.к. при указанном выше порядке предоставления жилых помещений, состав семьи будет определяться не по нормам ЖК РФ, а исходя из ФЗ "О статусе военнослужащих", т.е. совершеннолетние дети (не имею ввиду обучающихся до 21 года) и дети супругов не будут включаться при расчете нормы предоставляемого жилого помещения... поэтому эта палка о двух концах... одним может пойти в плюс, другим же (при чем значительному большенству) в минус по квадратным метрам... так, что пусть остается как есть!!!

Это вопрос не Шевцовой, а к законодателям.

Да, возможно это вопрос к законодателям. Но МО у нас тоже те еще законодатели уже не первый раз приказ правят и могли бы в своих документах выделить эту категорию военнослужащих. Но то, что людей могут оставить без жилья - а им реально жить негде - это неправильно. И нужно с этим что-то делать!!!
Я понимаю, что таких немного, но они есть. Те, кто нигда не получал жилья от государства, прослужил 20 лет, но у них оказалась какая-то собственность (например в порядке дарения, наследования, да даже если купили за свои деньги-вопрос а ссуду на покупку получал?(такой же вопрос почему-то в табличках в сведениях задают), если нет, то какая разница - могли бы яхту вместо жилья купить) и жилье не в избранном месте жительства.
Раньше в каких-то документах разграничивали получено жилье от государства или нет!!!
В конце концов у нас каждый имеет возможность один раз поучаствовать в приватизации (получить от государства) в не зависимости есть ли у него приобретенная собственность!!! А их такого права лишают.
Нужно решать вопрос!!! А то они решили легко выкрутиться с этой категорией военнослужащих.
И потом жилищный кодекс у нас применяется обычно в конкретном месте жительства (в конкретном регионе). А такое, чтобы его подстраивали и проверяли по всей РФ, такое сами знаете, что в первый раз. Даже Росреестр от таких нововведений был в недоумении.

Я понимаю, что если получил от государства, от МО, или участвовал в приватизации - тогда не положено. Но если от государства не получал, то будьте добры обеспечьте.
Конечно возможно у кого-то жены-милионеры и имеют несколько домов, тогда возможно тоже не положено. Но у таких все схвачено и они уже давно пополучали и от государства. А пострадают как всегда простые люди, которым случилось "счастье" получить наследство.
Они бы еще дольше не давали жилье, тогда может дождались бы не только того, что родители у военнослужещего умерли, да и он бы сам почил, тогда вообще никому ничего не должны были бы.

Прочитал всю ветку и еще раз убедился в том, что все мы с детства приучены к сказкам и очень, очень хотим слушать их снова и снова.
Не даст она вам возможность задавать вопросы, потому что придет на встречу (если придет) с уже готовым выступлением, а на ваши вопросы предложит ответить письменно, как выразился ее любимый шеф. А если приведет Колычева, то мы его уже слышали.

А что думать о вопросах? Положите перед ней десятка два решений судов, и пусть она на эти вопросы и отвечает!

А что думать о вопросах? Положите перед ней десятка два решений судов, и пусть она на эти вопросы и отвечает!

А что кроме решений судов других вопросов входящих в ее компетенцию нет, или это САМОЕ важное что есть в настоящее время, вы не думаете что суть встречи заключается в том чтобы решить проблемы без суда, тем более что многие из проблем не имеют судебных перспектив

А что кроме решений судов других вопросов входящих в ее компетенцию нет,

Так, в решениях судов и есть те вопросы, которые вы обсуждаете: выделение жилья, учет в/сл, контакты с ДЖО...
Поймите, что с точки зрения закона для них сейчас самая важная задача - это исполнение судебных решений, а все остальное, как Вы выражаетесь "в ее компетенцию", это уже после того, как. Ведь, в решениях судов просто идет констатация того, что эта контора не выполняет свои обязанности. Если бы они делали все так, как это положено, то никто с ними и не судился бы.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

тем более что многие из проблем не имеют судебных перспектив

Все законные проблемы имееют судебные перспективы. А о незаконных нет смысла и речь заводить!

Не даст она вам возможность задавать вопросы, потому что придет на встречу (если придет) с уже готовым выступлением

А вот тут мы не дадим ей лекцию читать. Нам не нужно её выступление. Инициативу берем в свои руки, говорим небольшое вступление, для чего мы собрались и с какой целью и сразу переходим к вопросам. Всё должно быть в форме конструктивного диалога, как и договаривались с ней. Вопрос-ответ-краткое обсуждение, после этого переход к следующему вопросу. Она прекрасно понимает, что это на Эхо Москвы сказки можно рассказывать, а здесь такой номер не прокатит. Почему возможно и тянет резину с определением даты и времени встречи. Главное, чтобы состоялась эта встреча, но что-то она затаилась, заняла выжидательную позицию. Неопределенность вот эта волнует больше всего.

MilitaryFox,
Где вы видели решение по отсутствию очереди, его нет и НЕ БУДЕТ коллективные иски у нас не предусмотрены, а ваше (или любого другого) положение в очереди можно вообще выдать от балды и никто ничего не проверит, единожды (или многократно) добившись успеха в суде не следует его считать панацеей от всех проблем ИМХО

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

А вот тут мы не дадим ей лекцию читать. Нам не нужно её выступление. Инициативу берем в свои руки,

Во всяком случае приложим все усилия чтобы встреча пошла по сценарию общественного совета а не Т.В. Шевцовой

Почему возможно и тянет резину с определением даты и времени встречи. Главное, чтобы состоялась эта встреча, но что-то она затаилась, заняла выжидательную позицию. Неопределенность вот эта волнует больше всего.

Не забывайте и о месте встречи. Помните пословицу о том, что "дома и стены помогают"! На вашей территории она с вами встречаться не будет. А насчет "затаилась" - готовит вам очередную сказку с приложением "липовых" фактов! И главное - не СЦЕНАРИЙ, а РЕЖИССЕР! Перед встречей она получит все возможные инструкции от Папы Карло, и, уж, тогда, ребята, берегите свои уши!
Пусть принесет на встречу электронный вариант реестра и похвалится своим изобретением: как идет сортировка по дате постановки на учет, по выслуге лет, по ИПМЖ и т.д. Заодно проверите, сколько пацанов в очереди, принятых на учет до 2005 года. Если она сможет все это вам реально показать, то можно поцеловать ее в щечку! А если нет - то снимайте штаны и по попке!!! А Карло пусть ее потом в угол поставит!

MilitaryFox,
Где вы видели решение по отсутствию очереди, его нет и НЕ БУДЕТ коллективные иски у нас не предусмотрены, а ваше (или любого другого) положение в очереди можно вообще выдать от балды и никто ничего не проверит, единожды (или многократно) добившись успеха в суде не следует его считать панацеей от всех проблем ИМХО

Необходим судебный ПРЕЦЕДЕНТ... хотя бы одно признание ДСН недействительным по причине нарушения очередности предоставления жилья по ст.57 ЖК... судебным разбирательством было бы легко доказано отсутствие в Министерстве обороны Российской Федерации очереди на жилье!

Где вы видели решение по отсутствию очереди,

Читайте внимательно - я об этом не говорил!

Необходим судебный ПРЕЦЕДЕНТ... хотя бы одно признание ДСН недействительным по причине нарушения очередности

Хорошее направление, но труднодостижимое на современном этапе. Как можно определить, что человек получил жилье в том же населенном пункте, например, где и я хотел, но при этом на учет был принят гораздо позже меня? Вот, когда я увижу, что господин Петров впереди меня не числился, а квартирку себе уже отхапал, тут-то и можно "Берлагу запускать"! Но видеть этого нам, к сожалению, не суждено! Все, за что можно зацепиться, от нас спрячут! Таким образом они берегут наши нервы и деньги на судебные расходы.