Члены семьи военнослужащего

Тексты реальных судебных решений
xBBCx
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30 мар 2018, 16:53
Благодарил (а): 1 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение xBBCx » 02 сен 2018, 16:53 #1081

Всем здравствуйте! Сегодня пришло письмо с Востокрегинжилья о исключении моей супруги из жилищной субсидии в связи с тем что она дочь бывшего в/сл и в 2003 году отец получал на нее ГЖС. Через 2 месяца прекращено право владения 1/4 из этого ГЖС доли, прошло 15 лет.Что делать подскажите может кто сталкивался с такой проблемой?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13526
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2283 раза
Поблагодарили: 3450 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 сен 2018, 17:34 #1082

xBBCx писал(а):Источник цитаты Что делать подскажите может кто сталкивался с такой проблемой?

В суд, а там как повезёт. Довольно распространённая практика, вы не первый и не последний. Суды принимают разные решкния. Шансов выиграть больше если при получении гжс супруга была несовершеннолетней.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 169 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 сен 2018, 15:13 #1083

Все доброго дня! Господа, может вопрос не совсем в тему, но близок к ней. Является ли пасынок, судом признанный находящимся на иждивении в в\с, членом семьи военного пенсионера? Суть в чём, ВК оплачивал ДК за наём, в том числе и на пасынка, но в этом месяце ВК отказал в выплате ДК на него.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10080
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1222 раза
Поблагодарили: 2678 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 03 сен 2018, 16:08 #1084

Z_A_V писал(а):Источник цитаты на иждивении в в\с, членом семьи военного пенсионера?

нет. Иждивение и признание членом семьи - разные состояния, в принципе. Человек может быть иждивенцем, но не быть членом семьи.
Z_A_V писал(а):Источник цитаты ВК оплачивал ДК за наём, в том числе и на пасынка, но в этом месяце ВК отказал в выплате ДК на него.

надо смотреть конкретику

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 169 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 сен 2018, 16:48 #1085

евгений 76, 76-фз даёт чёткое понятие членов семьи в/с и граждан, уволенных. Один из пунктов гласит: "...лица находящиеся на иждивении в/с...". Т.е. получается пока я был в/с пасынок был член семьи, уволился - уже не член семьи.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10080
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1222 раза
Поблагодарили: 2678 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 03 сен 2018, 16:57 #1086

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Т.е. получается пока я был в/с пасынок был член семьи, уволился - уже не член семьи.

Здесь слишком много обстоятельств: совместное проживание, возраст, доход его и ваш, работа пасынка, наличие у пасынка своей семьи (жены, детей) и т.п. Ваш статус военнослужащего - всего лишь одно из обстоятельств.
Признание пасынка иждивенцем - не на всю вашу жизнь.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 169 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 сен 2018, 17:11 #1087

евгений 76 писал(а):Источник цитаты Ваш статус военнослужащего

Так я не в\с уже, я военпенс. Решение суда о признании иждивенцем есть, в ЛД он внесён как член семьи. Интересно, если ВК считает что он не является членом семьи, то тогда при обновлении доков на получение ЖП, в справку о составе семьи его не включат? :shock: Ну бред же! Некоторые воепенсы и внуков признают иждивенцами...
евгений 76 писал(а):Источник цитаты совместное проживание, возраст, доход его и ваш, работа пасынка, наличие у пасынка своей семьи

- живёт вместе с нами, зарагистрирован тоже;
- учится в школе;
- дохода не имеет (алименты его батя не платит).....

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10080
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1222 раза
Поблагодарили: 2678 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 03 сен 2018, 18:16 #1088

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Решение суда о признании иждивенцем есть,

2 пути:
оспаривание действий ВК по невыплате компенсации за найм с учетом пасынка;
признание пасынка членом семьи в районном суде и представление этого решения в военкомат

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 169 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 сен 2018, 20:24 #1089

евгений 76, я что то пойму, а что же я тогда делал когда признавал его находящимся на иждевении? После решение суда он был внесён в личное дело как член семьи. Теперь судя по рассуждениям ВК, его надо из ЛД вычёркивать, и при обновлении доков на ЖП мне справку о составе семьи без него выдадут. :?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13526
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2283 раза
Поблагодарили: 3450 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 сен 2018, 21:09 #1090

Z_A_V писал(а):Источник цитаты я что то пойму

у вас один путь
евгений 76 писал(а):Источник цитаты оспаривание действий ВК по невыплате компенсации за найм

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 169 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 сен 2018, 21:53 #1091

VESKAIMA, так всё таки иждивенец, признанный таковым судом ещё во время военной службы, является членом семьи военпенса? По ДК я так понимаю надо через ЖК РФ давить? Интересует ещё и то, что если он не считается членом семьи, то на него не распространяются льготы?

Тунгусс
Активный участник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 13 май 2017, 08:32
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 16 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Тунгусс » 04 сен 2018, 03:47 #1092

Z_A_V писал(а):Источник цитаты но в этом месяце ВК отказал в выплате ДК на него.

Отказали устно или письменно, известны мотивировки?
Если устно, обратитесь с письменным обращением, чтобы дали письменный ответ...А дальше
евгений 76 писал(а):Источник цитаты оспаривание действий ВК по невыплате компенсации за найм с учетом пасынка

При этом учитываем п. 25 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14
"О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации":
- "Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии..."
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 7134277469

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 169 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 сен 2018, 09:48 #1093

Тунгусс писал(а):Источник цитаты Отказали устно или письменно, известны мотивировки?

Пока общался только по телефону, сказали что к ним пришло какое то указание МО РФ о том, что падчерицам и пасынкам ДК не платить.
Тунгусс писал(а):Источник цитаты обратитесь с письменным обращением

Это и планирую делать.
Тунгусс писал(а):Источник цитаты При этом учитываем п. 25

Ну это понятно, а всё же, пасынок является членом семьи военпенса, если ранее был признан иждивенцем? И распространяются на него льготы, указанные в 76-фз для членов семьи военпенса? Ведь тогда вопрос встаёт не только по ДК, но и по льготному СКЛ, и по проезду к СКЛ, и медицина...

Аватара пользователя
Metrolog791
Постоянный участник
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 17:51
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 264 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Metrolog791 » 04 сен 2018, 10:19 #1094

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Ну это понятно, а всё же, пасынок является членом семьи военпенса, если ранее был признан иждивенцем? И распространяются на него льготы, указанные в 76-фз для членов семьи военпенса? Ведь тогда вопрос встаёт не только по ДК, но и по льготному СКЛ, и по проезду к СКЛ, и медицина...

Медицинское обслуживание военных пенсионеров и их семей вот здесь обсуждали, я тоже столкнулся с такой проблемой

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13526
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2283 раза
Поблагодарили: 3450 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 сен 2018, 10:26 #1095

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Это и планирую делать.

срок у вас на суд 3 месяца с того момента когда перестали перечислять. никакая переписка не продлит срок. уже не один человек пропускал срок пытаясь доказать что исчислять нужно с момента получения ответа.
Z_A_V писал(а):Источник цитаты Ну это понятно, а всё же, пасынок является членом семьи военпенса, если ранее был признан иждивенцем?

вам уже объясняли что член семьи и иждивенецразные понятия. При этом иждивение как правило не может быть пожизненно и признаётся для каждой ситуации. Сегодня он иждивенец а завтра может им не быть. По тому же
Z_A_V писал(а):Источник цитаты льготному СКЛ, и по проезду к СКЛ, и медицина...

Допустим пока пасынок ходит в школу его можно признать иждивенцем. Школу закончил и устроился на работу. Соответственно имеет собственный доход и статус иждивенца утрачивает пусть даже есть решение суда. При этом он не перестаёт быть членом семьи с точки зрения жилищного законодательства.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10080
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1222 раза
Поблагодарили: 2678 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 04 сен 2018, 10:30 #1096

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты При этом он не перестаёт быть членом семьи с точки зрения жилищного законодательства.

Это тоже нужно доказывать. Поэтому я и написал
евгений 76 писал(а):Источник цитаты 2 пути:
оспаривание действий ВК по невыплате компенсации за найм с учетом пасынка;
признание пасынка членом семьи в районном суде и представление этого решения в военкомат

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13526
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2283 раза
Поблагодарили: 3450 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 сен 2018, 10:35 #1097

евгений 76 писал(а):Источник цитаты Это тоже нужно доказывать.

А что не нужно доказывать? Всё нужно доказывать. Все те справки которые требуют что то доказывают.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 169 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 сен 2018, 11:07 #1098

Metrolog791, Вам удалось решить данную про проблему?

Аватара пользователя
Metrolog791
Постоянный участник
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 17:51
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 264 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Metrolog791 » 04 сен 2018, 11:32 #1099

Z_A_V писал(а):Metrolog791, Вам удалось решить данную про проблему?

Мне нет , так как у меня был признан именно членом семьи,а вот у вас должны быть шансы ,так как
К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:
супруга (супруг);
несовершеннолетние дети;
дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных организациях по очной форме обучения;
лица, находящиеся на иждивении военнослужащих

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 169 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 сен 2018, 11:44 #1100

Что за дебильное законодательство всё таки в России! Пока служил, пасынок член семьи, уволился - нет. А ведь ничего по сути не поменялось. Как жил совместно, так и живёт, как был у него доход только моя пенсия и за, так и осталось. В ВК я справки о том, что он обучается в местной школе , о том, что зарегистрирован со мной при в/ч предоставил. Да и вообще нет ли здесь нарушений прав ребенка? Ведь по сути он по непонятным причинам лишается льгот после моего увольнения. Кроме того он оказался в худших условиях по сравнению со другими детьми семьи. Насколько я понимаю признание его судом членом семьи по ЖК опять же повлияет только на жилищные льготы, в отношении остальных льгот он в пролёте?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13526
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2283 раза
Поблагодарили: 3450 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 сен 2018, 12:26 #1101

...

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10080
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1222 раза
Поблагодарили: 2678 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 04 сен 2018, 12:28 #1102

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Насколько я понимаю признание его судом членом семьи по ЖК опять же повлияет только на жилищные льготы, в отношении остальных льгот он в пролёте?

Да. Но и это - уже большая победа
Z_A_V писал(а):Источник цитаты нет ли здесь нарушений прав ребенка?

По сути - есть. Он стоял на жилищном учете, его сняли - нарушение. Но военные суды по такому пути дела рассматривать не хочут

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 169 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 сен 2018, 12:56 #1103

евгений 76, с учёта его не сняли, на получение ЖП он всё также член семьи. Причём в ВК я выписку из реестра предоставил при подаче доков на ДК. Просто чушь получается: на ЖП по ИПМЖ он член семьи, а для ДК нет. Поэтому мне не понятно для чего ещё раз его признавать, только лишь из-за ДК? Наверное вернее будет ВК кошмарить за ДК. И всё таки хочу разобраться почему его лишают статуса члена семьи после моего увольнения. И не понятно на каком основании ВК его убирает из членов семьи если в моём ЛД он вписан как член семьи.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 169 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 сен 2018, 12:57 #1104

VESKAIMA, :shock:

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10080
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1222 раза
Поблагодарили: 2678 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 04 сен 2018, 14:42 #1105

Z_A_V писал(а):Источник цитаты на получение ЖП он всё также член семьи.

Чуть не забыл - в Минобороны же ДК за найм и Жильем обеспечивают - разные органы. Вот у них и несогласованность 8-)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10080
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1222 раза
Поблагодарили: 2678 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 07 сен 2018, 22:32 #1106

Если в период времени с момента распределения жилья до получения документов о праве собственности на это жилье один из членов семьи умирает... то что?

есения75
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 22:07
Благодарил (а): 2 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение есения75 » 15 сен 2018, 13:42 #1107

Прошу совета! Муж еще служит, категория после 98 года, семья 4 человека - муж-военнослужащий, жена, дочь 23 года, сын -15 лет. Ружо отказало поставить дочь на жилищный учет, дочери 23 года, не замужем, уже работает, проживает с нами совместно. Куда лучше обратиться: гарнизонный суд - обжаловать действия Ружо, либо в гражданский суд - признать дочь членом семьи, или есть еще какие-либо варианты.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14713
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 11674 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 15 сен 2018, 13:48 #1108

Целесообразнее в
есения75 писал(а):Источник цитаты гарнизонный суд - обжаловать действия Ружо

по отказу
есения75 писал(а):Источник цитаты поставить дочь на жилищный учет

есения75
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 22:07
Благодарил (а): 2 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение есения75 » 15 сен 2018, 14:16 #1109

Чем аргументировать совместное проживание?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14713
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 11674 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 15 сен 2018, 14:19 #1110

есения75 писал(а):Источник цитаты Чем аргументировать совместное проживание?

Закон не запрещает после 23 лет жить совместно с родителями.


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 95 гостей