Члены семьи военнослужащего

Тексты реальных судебных решений
есения75
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 22:07
Благодарил (а): 2 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение есения75 » 15 сен 2018, 14:20 #1111

Я имею ввиду, чем доказать наше совместное проживание с дочкой...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14713
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 11674 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 15 сен 2018, 14:26 #1112

В общем случае
есения75 писал(а):Источник цитаты доказать наше совместное проживание с дочкой

поможет договор найма (поднайма) жилого помещения, свидетельские показания, справка с места работы и т.д.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 1059 раз
Поблагодарили: 2338 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 15 сен 2018, 17:02 #1113

есения75 писал(а):Источник цитаты Ружо отказало поставить дочь на жилищный учет, дочери 23 года, не замужем, уже работает, проживает с нами совместно.

Я думал эта дурь в исполнении ружопников уже закончилась :?

О том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего имеются и разъяснения в Постановлении Пленума Верховного суда РФ 2014 № 8 п.25 "При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, судам следует руководствоваться нормами ЖК РФ и Семейного кодекса Российской Федерации."

Т.е. ст. 69 п.1
Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя.

Скопировано мною ранее и сохранено, выкладываю без изменений "До ПП ВС РФ № 8 -2014 г были ПП ВС РФ № 9- 2000 г и № 14 -2009 г всё изучено и суть сводиться к ЖК РФ и ему в силу сложившейся судебной практикой, принятой в окончательной форме и обретшей форму закона, распространяемой на неопределённый круг лиц с одинаковыми обстоятельствами дела, не требуется обращения в суд- либо обратиться для досудебного рассмотрения вопроса и указания этим должностным лицам на неправильное понимание закона, тем более должностные лица в силу ст 62 КАС РФ - обязаны доказать правоту своих решений, иначе они будут носить произвольный, императивный характер...... можно обратиться к военному прокурору с ссылкой рассмотрения по сути вопроса- указав по срокам исполнения 15 дней в силу ПП РФ № 840..."

есения75 писал(а):Источник цитаты Чем аргументировать совместное проживание?

Как было сказано, любые аргументы, факты, свидетельствующие о совместности проживания. Справки, прописка, договор найма... У меня была такая шняга, когда ружо потребовали доказать, что дочь проживает совместно с матерью. Ну как потребовали... попросили со слезами на глазах, поскольку до этого я написал цидулю в прокуратуру на незаконное истребование справок, перечень которых не указан в приказе 20. Я написал письменное заявление в ружо, где уведомил их, что дочь проживает совместно (24 года ей), справку с работы представить не могу - не работает, сидит дома и занимается домашним хозяйством, справку с бомжатника (служба занятости населения) представить не могу - нет постоянной регистрации, да если и была бы, она не обязана там регистрироваться как нищебродка. Сходил к участковому, он выправил справку (хотя и со скрипом) что такие-то действительно проживают в данной квартире. Составил Акт проверки жилищных условий, комиссией части где служит жена, в выводах написал что установлено проживание 2-х человек, мамы и дочери, в квартире 2 спальных места, дочь занимается домашним хозяйством, покупает продукты, ухаживает за животными. Печать и подписи. Всё прошло просто на ура!
Если через суд будете устанавливать, то все это тоже сгодится. Короче тащите любой шлак - совместные фотографии, показания соседей, что видели и подтверждают что таковая живет....

А по большому счету вот я когда слышу такие хотелки ружопные, у меня рука тянется к пистолету...

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13528
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2283 раза
Поблагодарили: 3450 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 сен 2018, 17:29 #1114

Боевой Лис писал(а):Источник цитаты дурь в исполнении ружопников уже закончилась

Действительно, с наибольшей долей вероятностью суд у РУЖО выиграть получится только вот пчему решили что применяется именно
Боевой Лис писал(а):Источник цитаты Статья 69.?
? есения75, пишет что муж после 1998 года и я личгно сомневаюсь что они по договору социального найма проживают.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 1059 раз
Поблагодарили: 2338 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 15 сен 2018, 17:49 #1115

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты муж после 1998 года и я лично сомневаюсь что они по договору социального найма проживают

Ну может специализированный найм, разве сама суть от этого меняется?
ст.69 я тоже сунул из заготовок, которые тщательно собирал у "умных форумчан" для себя, поскольку заранее готовился ко всяким таким ружоповским хотелкам)

есения75
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 22:07
Благодарил (а): 2 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение есения75 » 15 сен 2018, 18:42 #1116

Прописаны при части, снимаем жилье по договору найма

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13528
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2283 раза
Поблагодарили: 3450 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 сен 2018, 18:50 #1117

есения75 писал(а):Источник цитаты снимаем жилье по договору найма

роли не играет в вашей ситуации всё равно решение должн быть в вашу пользу. если не ошибаюсь суда 4 у меня было где по найму. крайнее решение ещё в силу не вступило. ждём

есения75
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 22:07
Благодарил (а): 2 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение есения75 » 15 сен 2018, 18:58 #1118

Самое обидное, что дочь действительно живет с нами, так это еще и доказывать надо. Разве она виновата, что ей уже 23 года, а жилья папе от МО еще нет, т.к. оно ему положено только после 20 календарных лет службы.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 1059 раз
Поблагодарили: 2338 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 15 сен 2018, 20:59 #1119

есения75 писал(а):Источник цитаты Самое обидное, что дочь действительно живет с нами, так это еще и доказывать надо

Ну дак... забыли в какой стране живете?
есения75 писал(а):Источник цитаты т.к. оно ему положено только после 20 календарных лет службы

Вы, если я правильно вас понял, подали документы на признание нуждающимися в постоянном жилье, правильно?
есения75 писал(а):Источник цитаты Разве она виновата, что ей уже 23 года

Чего-то какой то несходняк, простите :? Ей уже 23, а папа до сих пор 20-ку не выслужил, я так полагаю он не офицер? Впрочем отношения к делу это не имеет. Вы когда планируете квартиру получить? Или субсидию... Ну примерно? Это я к тому спрашиваю, что ваша дочь все это время должна будет оставаться членом вашей семьи, т.е. жить исключительно с вами. А если она, допустим, через полгода выскочит замуж и станет с мужем жить отдельно, то она уже перестанет быть членом вашей семьи. Тут конечно есть нюансы, ну вы поняли о чем я.
Но бороться нужно! Потому как спускать таковое ружопникам - нельзя. Я бы начал с гневного письма в адрес ружо с объяснением им беспредельщикам, кто является членом семьи и на каком основании, что ЖК имеет преимущество перед военным законодательством, приложил бы кучу умных фраз из положительных судебных решений. Параллельно отправил бы запрос в прокуратуру чтобы им задницу горчицей намазали. Но это я, мне делать нефиг, а переписка со всякими упырями меня очень забавляет :mail1: Ну а для кардинального решения проблемы, конечно нужно в судебном порядке решить этот вопрос, как будет основание - отказ в постановке на учет дочери, ессно в письменном виде. Единственное, придется конечно на адвоката потратится, если вы сами, как говорится, так себе ориентируетесь в правовых вопросах, то лучше доверить это дело профессионалу. Кстати, вот это больше всего напрягает, что за очевидные вещи (а у вас случай совершенно очевидный) приходится тратить деньги на юридическую поддержку, чтобы вы получили то, что вам и без того положено.
За это сообщение автора Боевой Лис поблагодарил:
venta (16 сен 2018, 08:05)

есения75
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 22:07
Благодарил (а): 2 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение есения75 » 16 сен 2018, 10:52 #1120

Муж подал документы как нуждающийся в постоянном жилье, позже переписал на жилищную субсидию, он офицер,подполковник. Дочери столько лет, т.к. она от моего первого брака. Но муж ее давно удочерил, это уже пройденный этап. А муж только выслужил 20 лет, т.к. он пиджак, и его учеба в институте не входит в календарный срок, а только в льготный и то только половина, отсюда и такая выслуга. Остался служить после призыва, позже закончил военную академию. Вот как-то так. Ружо уже отказало в части постановки ее на учет, есть их решение. Теперь надо либо обжаловать их решение, либо признать ее членом нашей семьи. Они просто сказали, что когда принесем решение судебное, то тогда изменят записи и включат ее в состав по решению суда.. А то, что ей надо года 2-3 жить с нами, пока не получим субсидию, это мы знаем. .Но что только не сделаешь ради своего жилья....

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13528
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2283 раза
Поблагодарили: 3450 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 сен 2018, 11:25 #1121

есения75 писал(а):Источник цитаты Вот как-то так

Это всё не имеет юридического значения,за исключением того что
есения75 писал(а):Источник цитаты она от моего первого брака

но так как
есения75 писал(а):Источник цитаты муж ее давно удочерил
это плюс.
есения75 писал(а):Источник цитаты есть их решение

3 месяца на оспаривание решения. Если Вы пойдёте по пути
есения75 писал(а):Источник цитаты признать ее членом нашей семьи

то срок на оспаривание пропустите.
есения75 писал(а):Источник цитаты что когда принесем решение судебное, то тогда изменят записи и включат ее в состав по решению суда.

конечно, потому что шансов получить решение о признании членом семьи гораздо меньше чем оспорить решение об отказе. Такие судебные решения есть но сейчас суды всё меньше их удовлетворяют. Есть на форуме "Капитан Немо" обратитесь к нему он подтвердит сказанное мной, я вел его дело.

есения75
Участник
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 апр 2017, 22:07
Благодарил (а): 2 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение есения75 » 16 сен 2018, 11:35 #1122

Вот в этом то и был мой вопрос, по какому пути идти вернее и надежнее.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3559
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 865 раз
Поблагодарили: 1045 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение этолето » 04 окт 2018, 10:04 #1123

есения75 писал(а):Источник цитаты Вот в этом то и был мой вопрос, по какому пути идти вернее и надежнее.

Обжаловать отказ ружо надо в обязательном порядке. Не обжаловали - значит согласны. Так любят судьи говорить.
А параллельно можно и другой суд затеять. О признании членом семьи.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 169 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 08 окт 2018, 18:23 #1124

Господа, может снова не в тему, но всё же хочу выяснить окончательно, будет ли пользоваться льготами, установленными для члена семьи гражданина, уволенного с военной службы, лицо, находящееся на иждивении у данного лица? Иждивение установлено в период прохождения военной службы, запись в ЛД имеется, решение суда также.
Исходя из ст. 2 76-фз, иждивенец является членом семьи только в/с. Однако изучая вопрос СКЛ установил, что в соответствии со ст. 1 ПМО № 333 от 2011 г.: " г) члены семей военнослужащих и офицеров, уволенных с военной службы, указанных в подпунктах "а" и "б" настоящего пункта (супруга (супруг) и дети в возрасте до 18 лет, а также старше этого возраста, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения), а также лица, находящиеся на иждивении военнослужащих, указанных в подпунктах "а" и "б" настоящего пункта, и проживающие совместно с ними.";
"б) офицеры, уволенные с военной службы...". Т.е. иждивенец, проживающий с данной категорией граждан, уволенных со службы имеет право на льготную путёвку СКЛ, соответственно как бы признаётся членом семьи гражданина, уволенного... С проездом всё тоже как то странно, так как везде говорится про офицеров, а не граждан...

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22379
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8811 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 10 окт 2018, 16:51 #1125

В теории льготная путевка положена.
Z_A_V писал(а):Источник цитаты оворится про офицеров, а не граждан...

потому, что не все граждане, уволенные с военной службы подпадают под льготу, а только часть - офицеры.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 169 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 10 окт 2018, 17:18 #1126

alex56, ну да, про путёвку в приказе чётко сказано - иждивенцы, проживающие совместно с офицером, уволенным... А как же быть с проездом иждивенца офицера, уволенного..., к месту СКЛ?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 380 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Sms » 10 окт 2018, 17:44 #1127

Sms писал(а):http://sgvs.sml.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=172
2. Определение круга лиц, относящихся к членам семьи военнослужащих, имеющих право на жилищное обеспечение

При определении круга лиц, относящихся к членам семьи военнослужащего, имеющих право на обеспечение жилым помещением, следует руководствоваться Жилищным кодексом Российской Федерации

Решением Тверского гарнизонного военного суда от 23 декабря 2009 г. удовлетворено заявление старшего прапорщика Р., в котором она просила признать незаконными действия военного комиссара и жилищной комиссии военного комиссариата Тверской области, связанные с исключением внучки заявителя из числа членов её семьи и распределением жилых помещений без учёта права внучки на жилую площадь, а также обязать жилищную комиссию предоставить ей квартиру на себя, двух дочерей и внучку, проживающих вместе в качестве членов семьи в общежитии, с учётом очереди в списках нуждающихся в жилых помещениях.
Определением Московского окружного военного суда от 11 февраля
2010 г. решение гарнизонного военного суда было отменено и по делу принято новое решение об отказе Р. в удовлетворении заявления.
В обоснование принятого решения суд кассационной инстанции указал, что при определении круга лиц, относящихся к членам семьи военнослужащего, имеющих право на обеспечение жильем, следует руководствоваться Федеральным законом «О статусе военнослужащих», согласно п. 5 ст. 2 которого внуки к таким членам семьи не отнесены.
В надзорной жалобе Р., утверждая о том, что внучка находится на ее иждивении и является членом семьи, просила отменить кассационное определение окружного военного суда и оставить в силе решение суда первой инстанции.
Рассмотрев материалы дела и обсудив доводы надзорной жалобы Р., Воен­ная коллегия жалобу удовлетворила по следующим основаниям.
Из материалов дела следует, что Р. вместе с двумя дочерьми и внучкой,
2007 года рождения, проживает в двух комнатах общежития и все они признаны нуждающимися в жилом помещении для постоянного проживания. Однако в последующем внучка заявителя решением жилищной комиссии военного комиссариата Тверской области была снята с жилищного учёта, а приказом военного комиссара исключена из членов семьи Р.
Исходя из этого юридически значимым обстоятельством для правильного разрешения дела являлось установление принадлежности внучки к членам семьи заявителя как нанимателя жилого помещения.
Согласно разъяснениям Пленума Верховного Суда Российской Федерации, данным в п. 22 постановления от 14 февраля 2000 г. № 9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих», при решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жилым помещением, следует руководствоваться нормами жилищного законодательства.
В соответствии с ч. 5 ст. 100 ЖК РФ к пользованию специализированными жилыми помещениями, к которым на основании п. 2 ч. 1 ст. 92 ЖК РФ относятся жилые помещения в общежитиях, применяются правила, предусмотренные ст. 65, ч. 3 и 4 ст. 67 и ст. 69 того же Кодекса.
Из содержания названных норм следует, что к членам семьи нанимателя служебного жилого помещения относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя такого жилого помещения, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
В суде установлено, что малолетняя внучка вселена в занимаемое Р. жилое помещение в качестве члена её семьи.
Следовательно, вывод суда кассационной инстанции об отсутствии оснований для признания внучки Р. членом её семьи и о правомерности в связи с этим снятия жилищной комиссией внучки с учёта нуждающихся в жилом помещении, а также отказа в распределении заявителю жилого помещения на семью из четырёх человек является ошибочным.
Что касается суждения суда кассационной инстанции о том, что при определении круга лиц, относящихся к членам семьи военнослужащего, имеющих право на обеспечение жильём, следует руководствоваться п. 5 ст. 2 Федерального закона «О статусе военнослужащих», то оно не основано на законе.
Таким образом, окружным военным судом допущены нарушения норм материального права, выразившиеся в неправильном применении закона, которые Военная коллегия расценила как существенные, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов Р., что в соответствии со ст. 387 ГПК РФ явилось основанием для отмены кассационного определения и оставления в силе решения суда первой инстанции.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Значит судиться для обеспечения внучки жильем не нужно?

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 169 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 10 окт 2018, 18:26 #1128

Sms, жилищных вопросах с иждивенцами проще...Хотя сейчас мне ВК перестал выплачивать ДК за иждивенца - сына супруги, который был признан находящимся на иждивении, в то время, когда я был в/с. Кроме того, он включён в реестр на получение ЖП по ИНМЖ. Ссылаются на какие то указания МО РФ. Жду письменный ответ от военкома по данному вопросу, а потом (при отрицательном ответе) - в суд. Ведь даже в ПМО 303 2016 г."29. При определении прав граждан, уволенных с военной службы, на получение денежной компенсации к членам семьи гражданина, уволенного с военной службы,........... относятся граждане, указанные в пункте 5 статьи 2 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", совместно проживающие с ним и включенные в список либо в реестр в качестве членов семьи гражданина, уволенного с военной службы."

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 380 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Sms » 10 окт 2018, 21:41 #1129

. «Другие родственники , нетрудоспособные иждивенцы, признаются членами семьи нанимателя такого жилого помещением, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство».
1 где определение, кто такой член семьи?
2 где определение родственника?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 380 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Sms » 11 окт 2018, 08:26 #1130

ZAV, а не лучше сразу в суд? Суд и запросит сам, почему они платить перестали. А то правда ещё сроки пропустите.

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Z_A_V писал(а): и включенные в список либо в реестр в качестве членов семьи гражданина, уволенного с военной службы."

А почему члены семьи должны быть именно включённые в какой то список? либо реестр? Ни ЖК, ни выложенный мной обзор этого не предусматривают.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Тунгусс писал(а):
Z_A_V писал(а):Источник цитаты но в этом месяце ВК отказал в выплате ДК на него.

Отказали устно или письменно, известны мотивировки?
Если устно, обратитесь с письменным обращением, чтобы дали письменный ответ...А дальше
евгений 76 писал(а):Источник цитаты оспаривание действий ВК по невыплате компенсации за найм с учетом пасынка

При этом учитываем п. 25 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14
"О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации":
- "Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии..."
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 7134277469

Этот Пленум ВС тоже списки и реестр не предусматривает.
ВК нарушает закон?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22379
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8811 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 окт 2018, 09:15 #1131

Sms писал(а):Источник цитаты А почему члены семьи должны быть именно включённые в какой то список? либо реестр? Ни ЖК, ни выложенный мной обзор этого не предусматривают.

фз о статусе предусматривает.
Гражданам, уволенным с военной службы и состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, и совместно проживающим с ними членам их семей выплачивается ежемесячная денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений за счет средств федерального бюджета в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/36bfb7176e ... z5TbIBpqbV

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 169 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 11 окт 2018, 09:33 #1132

Sms, время для подачи заявления ещё есть. Нахождение в реестре предусмотрено ПМО 303, Я об этом выше писал.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 380 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Sms » 11 окт 2018, 09:58 #1133

http://www.nachfin.info/SMF/index.php
Здесь внизу в чате
«Здравствуйте! Подскажите, мы супруги военнослужащие, муж в этом году ушёл на пенсию, высл. 23 года, ждём компенсацию на жилье, снимаем квартиру. Военкомат платит ДК только на нас с супругом, а на моего сына от первого брака нет, мотивируя тем что он не является членом семьи военносл. , а пасынок. При том что мой сын военным судом давным давно был признан членом семьи и иждивенцем военнослужащего. Так же признан нуждающимся в жилье как и мы. Правомерны ли их действия?»

Отправлено спустя 7 минут 49 секунд:
Z_A_V писал(а):Sms, время для подачи заявления ещё есть. Нахождение в реестре предусмотрено ПМО 303, Я об этом выше писал.

Видел. Но что выше ЖК или ПМО? Имхо должен быть комментарий к ЖК в котором прописано как наниматель жилья признает членом семьи родственника. При чем здесь МО? Кстати пленум этот вопрос разъясняет. В части кто является родственниками. Возможно пленум мог бы разъяснить как наниматель, а не МО признает родственника членом семьи.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22379
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8811 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 окт 2018, 10:01 #1134

Sms писал(а):Источник цитаты Но что выше ЖК или ПМО?

ЖК РФ не предусматривает компенсацию за поднаем, поэтому его нормы только применяются для постановки на ЖУ и получение жилья

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 380 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Sms » 11 окт 2018, 10:09 #1135

alex56 писал(а):
Sms писал(а):Источник цитаты А почему члены семьи должны быть именно включённые в какой то список? либо реестр? Ни ЖК, ни выложенный мной обзор этого не предусматривают.

фз о статусе предусматривает.
Гражданам, уволенным с военной службы и состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, и совместно проживающим с ними членам их семей выплачивается ежемесячная денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений за счет средств федерального бюджета в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/36bfb7176e ... z5TbIBpqbV

Алекс, почему МО определяет, кого включит в список, а за кого судиться надо? ЖК определяет - родственники. Пленум расшифровал- все родственники и военного и жены. ЖК определяет, что судиться надо лишь за других лиц. То есть вообще чужих.

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
alex56 писал(а):
Sms писал(а):Источник цитаты Но что выше ЖК или ПМО?

ЖК РФ не предусматривает компенсацию за поднаем, поэтому его нормы только применяются для постановки на ЖУ и получение жилья

ЖК определил понятие родственников. При помощи пленума. Почему МО исключает пасынка из родственников?. На каком основании? У МО есть своё определение кто такие родственники? Где это прописано?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22379
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8811 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 окт 2018, 10:22 #1136

Sms писал(а):Источник цитаты ЖК определил понятие родственников

Определение родственников есть и в ФЗ о статусе (ст.2). Почему же для жилищного обеспечения используются не нормы ФЗ о статусе, а нормы ЖК РФ?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1929
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 439 раз
Поблагодарили: 380 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Sms » 11 окт 2018, 11:09 #1137

1 Определение родственников вообще должно быть в принципе. Родственники- тире- это... такого нет нигде. Имхо
2 вы хотите сказать, что в фз о статусе своё определение родственников, а в ЖК своё и это нормально?
3 а кто главнее ЖК или фз о статусе? Имхо ЖК. Оно же для всех. А то так ветеринарная служба своё определение родственников забацает, сантехники своё. А почему нет?

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
alex56 писал(а):
Sms писал(а):Источник цитаты ЖК определил понятие родственников

Определение родственников есть и в ФЗ о статусе (ст.2). Почему же для жилищного обеспечения используются не нормы ФЗ о статусе, а нормы ЖК РФ?

А где тут определение родственников?

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 169 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 11 окт 2018, 12:02 #1138

Sms писал(а):Источник цитаты Кстати пленум этот вопрос разъясняет

ВК не используют Пленумы, для них ПМО и указания МО важны. А в условиях тотальной экономии бюджета "режут" всё что только возможно, хоть и весьма тупо....

Отправлено спустя 12 минут 9 секунд:
alex56 писал(а):Источник цитаты Почему же для жилищного обеспечения используются не нормы ФЗ о статусе, а нормы ЖК РФ?

ЖК РФ ст. 5 "8. В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных ......, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса."
alex56 писал(а):Источник цитаты Определение родственников есть и в ФЗ о статусе

Весьма непонятны. Абзац объединил в себе "К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы,...". Если лицо, находилось на иждивении в/с, и являлось членом семьи, то почему это лицо утрачивает статус члена семьи после увольнение данного в/с? Может законодатель имел ввиду то, что членами семьи в/с и гражданина, уволенного, являются иждивенцы, ставшие таковыми в период прохождения военной службы в/с? Иначе, если взять в пример несовершеннолетнего ребёнка, просматривается нарушение прав ребёнка....

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 169 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 11 окт 2018, 12:09 #1139

Sms писал(а):Источник цитаты Определение родственников

Родственник — человек, имеющий родство с рассматриваемым человеком.
Родство́ — отношения между индивидами, основанные на происхождении от общего предка или возникшие в результате заключения брака[1], организующие социальные группы и роли.
Sms писал(а):Источник цитаты вы хотите сказать, что в фз о статусе своё определение родственников

не родственников - членов семьи...
Sms писал(а):Источник цитаты а кто главнее ЖК или фз о статусе?

Z_A_V писал(а):Источник цитаты ЖК РФ ст. 5 "8

76-ФЗ даёт понятие членов семьи в/с и гражданина, уволенного с военной службы с целью реализации ими прав и гарантий, указанных в 76-ФЗ, а ЖК РФ раскрывает понятие членов семьи НАНИМАТЕЛЯ ЖП, с целью решения жилищных вопросов. Только вот с иждивенцами в 76-фз не до конца понятно....

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22379
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8811 раз

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 окт 2018, 12:12 #1140

Sms писал(а):Источник цитаты А где тут определение родственников?

А Вы вообще закон открывали? ч. 5 ст. 2 ФЗ о статусе прочитайте.

Отправлено спустя 30 секунд:
Sms писал(а):Источник цитаты 2 вы хотите сказать, что в фз о статусе своё определение родственников, а в ЖК своё и это нормально?

Как видите. :D

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Sms писал(а):Источник цитаты 3 а кто главнее ЖК или фз о статусе? Имхо ЖК.

Не правильно. Вы для начала разберитесь, почему при обеспечении жильем применяются нормы ЖК РФ, хотя право на жилье определено ФЗ о статусе? Вы же кандидат наук. :)


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 91 гость