Члены семьи военнослужащего

Тексты реальных судебных решений
Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Sms » 11 окт 2018, 12:54 #1141

Разберусь . Не всё сразу)

Отправлено спустя 13 минут 33 секунды:
Z_A_V писал(а):
Sms писал(а):Источник цитаты Кстати пленум этот вопрос разъясняет

ВК не используют Пленумы, для них ПМО и указания МО важны. А в условиях тотальной экономии бюджета "режут" всё что только возможно, хоть и весьма тупо....

Отправлено спустя 12 минут 9 секунд:
alex56 писал(а):Источник цитаты Почему же для жилищного обеспечения используются не нормы ФЗ о статусе, а нормы ЖК РФ?

ЖК РФ ст. 5 "8. В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных ......, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса."
alex56 писал(а):Источник цитаты Определение родственников есть и в ФЗ о статусе

Весьма непонятны. Абзац объединил в себе "К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы,...". Если лицо, находилось на иждивении в/с, и являлось членом семьи, то почему это лицо утрачивает статус члена семьи после увольнение данного в/с? Может законодатель имел ввиду то, что членами семьи в/с и гражданина, уволенного, являются иждивенцы, ставшие таковыми в период прохождения военной службы в/с? Иначе, если взять в пример несовершеннолетнего ребёнка, просматривается нарушение прав ребёнка....

То есть ВК в угоду начальству нарушает закон?
Тут один тоже хотел начальству угодить https://www.mk.ru/mosobl/2018/10/09/osu ... umage.html

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22433
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 окт 2018, 13:15 #1142

Sms писал(а):Источник цитаты То есть ВК в угоду начальству нарушает закон?

А почему Вы решили, что ВК в угоду начальству нарушает закон?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Sms » 11 окт 2018, 13:18 #1143

Я спросил. Там знак?

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 184 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 11 окт 2018, 13:37 #1144

Sms писал(а):Источник цитаты То есть ВК в угоду начальству нарушает закон?

ВК исполнитель, и он в первую очередь работает по ведомственным НПА и распоряжениям. Закон, должны в первую очередь соблюдать те, кто в МО РФ НПА издаёт на основании этого закона. Но иногда и закон написан так, что его можно двояко понимать....

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22433
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 окт 2018, 13:39 #1145

Sms писал(а):Источник цитаты Я спросил. Там знак?

А какое отношение Ваш вопрос
Sms писал(а):Источник цитаты То есть ВК в угоду начальству нарушает закон?

к теме ветки форума? Вообще Ваши посты обыкновенный флуд.
ФЗ о статусе и ЖК РФ содержать определения - кто является членом семьи. Вот Вы и разберитесь, в каких случаях нужно применять ФЗ о статусе, а в каких ЖК РФ?
Или хотя какой закон и главное почему нужно применять в вопросе выплаты компенсации за поднаем?

Отправлено спустя 24 секунды:
Z_A_V писал(а):Источник цитаты и он в первую очередь работает по ведомственным НПА и распоряжениям.

Не правильный ответ.
alex56 писал(а):Источник цитаты какой закон и главное почему нужно применять в вопросе выплаты компенсации за поднаем?


Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Z_A_V писал(а):Источник цитаты Закон, должны в первую очередь соблюдать те, кто в МО РФ НПА издаёт на основании этого закона.

Опять неправильная формулировка. Приказы МО РФ вообще то проверяются министерством юстиции и без их согласия не один приказ не издается.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 184 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 11 окт 2018, 14:13 #1146

alex56 писал(а):Источник цитаты Не правильный ответ.

alex56 писал(а):Источник цитаты Источник цитаты какой закон

В первую очередь - ПМО № 303 от 2016 г.
Во-вторую очередь ППРФ 909 от 2004
И уже потом 76-ФЗ если что то не понятно...
А вообще, ВК имет право пересматривать статус члена семьи? Вот например, лицо было признано находящимся на иждивении в/с в судебном порядке, информация о том, что иждивенец - член семьи занесена в ЛД в/с в раздел 21. В/с уволился, запись осталась, что делают ВК? Неужели сами вычёркивают иждивенца? Основание?
alex56 писал(а):Источник цитаты Приказы МО РФ вообще то проверяются министерством юстиции

не все...

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22433
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 окт 2018, 14:19 #1147

Z_A_V писал(а):Источник цитаты А вообще, ВК имет право пересматривать статус члена семьи?

ВК при выплате компенсации должен руководствоваться законом, а не пересматривать какие то положения.
Вот сначала и разберитесь, какой закон относительно членов семьи должен применяться при выплате компенсации. А то в суде опять по шапке получите.
Z_A_V писал(а):Источник цитаты не все...

Все. Я не беру приказы по личному составу. Или приказы по подъему округов по тревоге.

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Z_A_V писал(а):Источник цитаты В/с уволился, запись осталась, что делают ВК? Неужели сами вычёркивают иждивенца? Основание?

Ни кто не вычеркивает. Но в ФЗ о статусе сказано, что иждивенцы не являются членами семьи уволенных военнослужащих. Так, что записан в личном деле иждивенец или нет роли не играет. Закон есть закон.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Z_A_V писал(а):Источник цитаты В первую очередь - ПМО № 303 от 2016 г.
Во-вторую очередь ППРФ 909 от 2004
И уже потом 76-ФЗ если что то не понятно...

И тут не правы - сначала закон, потом постановление правительства, а только после этого приказ МО РФ.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 184 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 11 окт 2018, 14:24 #1148

alex56 писал(а):Источник цитаты Вот сначала и разберитесь

Z_A_V писал(а):Источник цитаты 76-ФЗ даёт понятие членов семьи в/с и гражданина, уволенного с военной службы с целью реализации ими прав и гарантий, указанных в 76-ФЗ, а ЖК РФ раскрывает понятие членов семьи НАНИМАТЕЛЯ ЖП, с целью решения жилищных вопросов.

Я сейчас вообще о другом. С ДК я разберусь. Меня интересует вопрос, почему иждивенца лишают статуса члена семьи после увольнения в/с. Есть ли вообще какая то судебная практика ВС, КС по данному вопросу?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22433
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 окт 2018, 14:30 #1149

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Меня интересует вопрос, почему иждивенца лишают статуса члена семьи после увольнения в/с.

Не корректно поставлен вопрос. Иждивенец вообще не является членом семьи в стандартном понимании этого слова. Иждивенец - лицо, находящееся на иждивении, но это не означает, что это лицо должно быть членом семьи.
Является ли иждивенец членом семьи определяет конкретный закон. Например, в ЖК РФ членом семьи являются совместно проживающие ...
Если иждивенец проживает совместно, то он будет членом семьи, а если отдельно, то членом семьи по ЖК РФ не будет.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 184 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 11 окт 2018, 14:46 #1150

alex56 писал(а):Источник цитаты Иждивенец вообще не является членом семьи

Я про это ст. 2 76-фз : "К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются...относятся:...лица, находящиеся на иждивении военнослужащих." Я привёл пример: жил бы иждивенец - ребёнок лет 10, пользовался всеми льготами 76-фз как член семьи в/с, но после увольнения ему эти льготы "обрезают". Т.е. дети уже теперь гражданина, уволенного..., продолжают пользоваться всем льготами, а иждивенец-ребёнок перестаёт. Как то не справедливо в отношении него. Хотя ничего не менялось: решение суда, об установлении ЮФ нахождения на иждивении в силе, иждивенец проживает совместно с гражданином, уволенным..., доход гражданина, уволенного..., является для иждивенца единственным источником дохода. Мне всё таки кажется, что законодатель имел ввиду то, что если ЮФ нахождении на иждивении установлен в период военной службы, то иждивенец является членом семьи и гражданина, уволенного.... Иначе стоило бы разделить на два отдельных понятия: члены семьи в/с и члены семьи гражданина, уволенного...Однако в ст. 2 76 указано "К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных....", т.е. нижеперечисленное относится как к в/с, так и к гражданам, уволенным.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22433
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 окт 2018, 14:56 #1151

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Иначе стоило бы разделить на два отдельных понятия: члены семьи в/с и члены семьи гражданина, уволенного...Однако в ст. 2 76 указано "К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных....", т.е. нижеперечисленное относится как к в/с, так и к гражданам, уволенным.

Это уже грамматика. Главное то - что перечень тех, кто относится к членам семьи военнослужащего и гражданина, уволенного, разный. Да вообще льготы разные.
Вы не туда смотрите. Вы должны понять взаимодействие НПА. Закон определяет права, ПП РФ определяет порядок, но может расширить права, приказ МО РФ определяет порядок применения ФЗ, ПП РФ в конкретном ведомстве, но может опять расширить эти права.
Уменьшить объем прав данных законом нельзя, а расширить можно. Вот так. Поэтому ФЗ может не считать иждивенца членом семьи, а ПП РФ или приказ МО РФ посчитать и это будет законно.

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Опять же норма ст. 15 п. 14
Гражданам, уволенным с военной службы и состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, и совместно проживающим с ними членам их семей выплачивается ежемесячная денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений за счет средств федерального бюджета в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
написана хитро, как бы есть отсыл к нормам ЖК РФ, т.е. это можно использовать для обращения в КС РФ.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 184 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 11 окт 2018, 15:10 #1152

alex56 писал(а):Источник цитаты Вы не туда смотрите. Вы должны понять взаимодействие НПА.

Смотрю, и не совсем пойму логики. Льготное СКЛ на иждивенца, проживающего совместно с офицером, уволенным...., положено, а проезд к месту СКЛ почему то не положен :? Также не понятно про первоочередной приём в образовательные учреждения, медицинское обеспечение в военных поликлиниках,.... :?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22433
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 окт 2018, 15:18 #1153

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Смотрю, и не совсем пойму логики.

Так потому, что по закону не положено ни чего, а приказ по СКЛ дает такое право для иждивенца, а приказ по проезду ...
Приказы то разные. Один может дать право для иждивенца, а другой нет.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 184 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 11 окт 2018, 15:33 #1154

alex56 писал(а):Источник цитаты Так потому, что по закону не положено ни чего

потому, что 76-фз написан через Ж..., в нём просто огромное количество статей, которые могут читаться так, как захочешь. К чему я это, вот к примеру как в МВД:
Федеральный закон от 19 июля 2011 года N 247-ФЗ:
"Статья 1. Предмет регулирования и сфера применения настоящего Федерального закона
2. Членами семьи сотрудника и гражданина Российской Федерации, уволенного со службы в органах внутренних дел, и лицами, находящимися (находившимися) на их иждивении, на которых распространяется действие настоящего Федерального закона, если иное не установлено отдельными положениями настоящего Федерального закона, считаются:
4) лица, находящиеся (находившиеся) на полном содержании сотрудника (гражданина Российской Федерации, уволенного со службы в органах внутренних дел) или получающие (получавшие) от него помощь, которая является (являлась) для них постоянным и основным источником средств к существованию, а также иные лица, признанные иждивенцами в порядке, установленном законодательством Российской Федерации."
Всё предельно ясно, ИЖДИВЕНЕЦ - член семьи сотрудника, уволенного... Чем же граждан, уволенных с военной службы так обделили? Недоработка законодательства или умышленное ущемление прав?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22433
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 окт 2018, 15:40 #1155

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Всё предельно ясно, ИЖДИВЕНЕЦ - член семьи сотрудника, уволенного... Чем же граждан, уволенных с военной службы так обделили?

И там предельно ясно. Иждивенец не член семьи уволенного военнослужащего. Сотрудники внутренней службы не являются военнослужащими, это другая категория, поэтому разница в льготах законна.
Я еще раз повторю - Вы занимаетесь не тем. Вам к суду готовиться нужно, а не философствовать на тему почему земля круглая.
Вам направление я дал.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Sms » 11 окт 2018, 15:54 #1156

Готовясь к суду, надо знать что там говорить. А тотопять получится кто то бы смог, а Вы отсудить не смогли, имхо.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 184 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 11 окт 2018, 16:03 #1157

alex56 писал(а):Источник цитаты Вам к суду готовиться нужно

Успею подготовиться.
alex56 писал(а):Источник цитаты И там предельно ясно.

Вряд ли. Даже ВК путаются в этих понятиях...Мне вот на моего иждивенца и справку в военную поликлинику дали, и справку для первоочередного зачисления в школу.
alex56 писал(а):Источник цитаты Сотрудники внутренней службы не являются военнослужащими

Я об этом речи и не веду, я сравниваю...
alex56 писал(а):Источник цитаты не философствовать на тему почему земля круглая

с нашими законами философом точно можно стать :D

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Sms » 11 окт 2018, 17:02 #1158

https://urhelp.guru/semya/kak-opredelit ... -semi.html
http://bzbook.ru/Shpargalka-po-menedzhmentu.7.html
Как говорится, без пол-литра не поймёшь))).
Есть предложение выбрать один конкретный вопрос и разобрать его до конца.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 184 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 11 окт 2018, 17:27 #1159

Sms писал(а):Источник цитаты без пол-литра не поймёшь

Да тут и литром всё ясно :D
Иждивенец может быть членом семьи гражданина, уволенного..., как нанимателя ЖП, и пользоваться всеми правами и льготами в жилищной сфере.
Но, для того, чтобы пользоваться льготами, установленными 76-фз, нужно быть именно членом семьи гражданина, уволенного..., из перечня ст. 2 76-фз. В ней имеется иждивенец, но только находЯЩИЙСЯ на иждивении ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО. Было бы всё ясно если бы было сказано находЯЩИЙСЯ (находИВШИЙСЯ) на иждивении у в/с, было бы всё ясно...

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Sms » 11 окт 2018, 17:46 #1160

Ну тогда у меня вопрос. Несовершеннолетние дети- это дети обоих или только военного?
В смысле пасынки военного по этой строке ст2 фз76 идут?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22433
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 окт 2018, 18:00 #1161

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Иждивенец может быть членом семьи гражданина, уволенного..., как нанимателя ЖП, и пользоваться всеми правами и льготами в жилищной сфере.
Но, для того, чтобы пользоваться льготами, установленными 76-фз, нужно быть именно членом семьи гражданина, уволенного..., из перечня ст. 2 76-фз. В ней имеется иждивенец, но только находЯЩИЙСЯ на иждивении ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО. Было бы всё ясно если бы было сказано находЯЩИЙСЯ (находИВШИЙСЯ) на иждивении у в/с, было бы всё ясно...

Вам я уже сказал
alex56 писал(а):Источник цитаты Вам направление я дал.

Вот и давайте не пиз.... ть на отвлеченные тему по несправедливости жизни, а
Sms писал(а):Источник цитаты выбрать один конкретный вопрос и разобрать его до конца.


Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Sms писал(а):Источник цитаты пасынки военного

Нет юридического понятия - пасынок. Он либо сын, либо иждивенец, либо ни кто для военнослужащего.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Sms » 11 окт 2018, 18:12 #1162

Тунгусс писал(а):
Z_A_V писал(а):Источник цитаты но в этом месяце ВК отказал в выплате ДК на него.

Отказали устно или письменно, известны мотивировки?
Если устно, обратитесь с письменным обращением, чтобы дали письменный ответ...А дальше
евгений 76 писал(а):Источник цитаты оспаривание действий ВК по невыплате компенсации за найм с учетом пасынка

При этом учитываем п. 25 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14
"О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации":
- "Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии..."
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 7134277469


А пленум?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22433
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 окт 2018, 18:18 #1163

Sms писал(а):Источник цитаты А пленум?

Так там же четко написано
Sms писал(а):Источник цитаты любые родственники ... членов его семьи
Пасынок, родственник Вашего члена семьи, но это касательно получения жилья, но не выплаты за поднаем. Вы читали ч. 5 ст. 2 ФЗ о статусе военнослужащих?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Sms » 11 окт 2018, 18:19 #1164

А мне на получение жилья

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22433
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 окт 2018, 18:20 #1165

Sms писал(а):Источник цитаты А мне на получение жилья

Так Вам не на форум, а в ДЖО :)

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Sms » 11 окт 2018, 18:23 #1166

Шутить изволите).то есть этот пленум показать им. Приложить к заявлению.?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22433
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 окт 2018, 18:32 #1167

Sms писал(а):Источник цитаты Шутить изволите).то есть этот пленум показать им. Приложить к заявлению.?

А это как хотите. По закону Вы обязаны подать документы на признание сына жены нуждающимся в ЖП, как члена своей семьи. Подождать месяц, скорее всего полтора и если ответа не будет, можете спокойно подавать в суд.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1743
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Sms » 11 окт 2018, 19:05 #1168

Да не умеем мы по судам ходить(. Но Джо ж должно , увидев пленум, исполнить закон?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22433
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 окт 2018, 19:31 #1169

Sms писал(а):Источник цитаты Да не умеем мы по судам ходить(. Но Джо ж должно , увидев пленум, исполнить закон?

ДЖО должно вообще закон исполнять.
Я тоже не умел в суды ходить. Ни чего, научился.
За это сообщение автора alex56 поблагодарил:
Sms (11 окт 2018, 19:44)

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1935
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 184 раза

Члены семьи военнослужащего

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 11 окт 2018, 19:58 #1170

alex56 писал(а):Источник цитаты Вот и давайте не пиз.... ть

:shock: А я думал этим только на "смешинках" занимаются отдельные товарисчи...
alex56 писал(а):Источник цитаты на отвлеченные тему

Тема про членов семьи, мы это и обсуждаем.


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 71 гость