Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Скоро проверим.
Я сдал на оплату электронные билеты на автобус, вот эти
Возможность поменять их на что-то отсутствует в принципе.
Обратные распечатал по приезду, т.к. автобусные продают не ранее чем за две недели, при посадке предъявлял с телефона.
В горвоенкомате приняли без вопросов, отправили в областной.
Посмотрим что получится.

Электронные билеты на автобус по предоставленной маршрутной квитанции оплатили.

[ref]Yuriy62[/ref], Что-то в царстве нашем произошло. Кто-то направил вентилятор в другую сторону. В 2016 г. по такому делу в ВК Верх.Суда был бы однозначный отказ в рассмотрении кассации, как и в окружном.
Удивительно что гарнизонный суд вообще присудил оплату проезда хотя бы военпенсу. видимо и до них новый ветерок долетел, немного правда, но флюгер свой повернули. Ехал не домой, а в другое место отдыха (остановка в Москве аж на 6 дней , и дальше ехал не из санатория а уже из другого города (где отдыхал) к месту жительства.
Хорошо если это не единичный случай и товарищ Абраменков А.И. никак не связан с судебной системой нашего царства

Подскажите пожалуйста.В дома отдыха и базы отдыха МО проезд компенсируют(ВПД выдают)??? Или только санатории?
Где-то видел отзыв, что не оплатили.

И сколько дней допустимо использовать в своих личных целях с момента окончания путёвки и до вылета обратно, разрыв при пересадки, чтоб вам не смогли отказать в компенсации проезда( не предъявили за ВПД)

Подскажите пожалуйста.В дома отдыха и базы отдыха МО проезд компенсируют(ВПД выдают)??? Или только санатории?
Где-то видел отзыв, что не оплатили.

И сколько дней допустимо использовать в своих личных целях с момента окончания путёвки и до вылета обратно, разрыв при пересадки, чтоб вам не смогли отказать в компенсации проезда( не предъявили за ВПД)

В прошлом году "просрочка" 2 недели, в этом - 3 недели. В прошлом ни слова не сказали, в этом - заставили объяснительную написать, говорили, что шансы на оплату 50/50, но в результате оплатили.

Напомните пожалуйста, военному пенсионеру проезд в БО МО оплачивают на всех членов семьи или только на одного.

QR_BBPOST военному пенсионеру проезд в БО МО оплачивают на всех членов семьи или только на одного.

Оплачивают проезд на всех членов семьи,если они имеют право на льготные путёвки.

Понял. Спасибо

QR_BBPOST Оплачивают проезд на всех членов семьи,если они имеют право на льготные путёвки.

Вопрос только на каком основании оплачивают. Или у нас базы отдыха МО занимаются оздоровительной деятельностью??? Интересно какой именно.

QR_BBPOST Оплачивают проезд на всех членов семьи,если они имеют право на льготные путёвки.

Вопрос только на каком основании оплачивают. Или у нас базы отдыха МО занимаются оздоровительной деятельностью??? Интересно какой именно.

Оплачивают, если БО есть в перечне на сайте МО. Членам семьи - только, если вы офицер.

[ref]Yuriy62[/ref], Что-то в царстве нашем произошло. Кто-то направил вентилятор в другую сторону. В 2016 г. по такому делу в ВК Верх.Суда был бы однозначный отказ в рассмотрении кассации, как и в окружном.
Удивительно что гарнизонный суд вообще присудил оплату проезда хотя бы военпенсу. видимо и до них новый ветерок долетел, немного правда, но флюгер свой повернули...

Военпенсы завалили своими исками(жалобами) по оплате проезда в СКО и ОО не только суды общей юрисдикции, но и КС РФ. Может с КС и обратили внимание ВС РФ на проблему. Может "вентилятор" чуть повернулся благодаря подобным публикациям:
http://militariorg.ucoz.ru/publ/novosti ... -1-0-75316.
http://archive.redstar.ru/index.php/new ... bshcheniya

Возможно количество отказов в оплате проезда (по абсурдным причинам) уже достигло какой-то критической точки. Или военпенс (в этом конкретном случае) обладал каким-то ресурсом, повлиявшим на решение суда. А может и судьи проявили порядочность и приняли решение исходя из закона(бывает и такое)) )... А абсурдных судебных решений об отказе военпенсам в исках по оплате проезда я видел великое множество. Например, по причине того, что военпенс не доказал, что его лечили в доме отдыха (в оздоровительной организации). То есть там, где его лечить и не должны.

QR_BBPOST Оплачивают, если БО есть в перечне на сайте МО.

QR_BBPOST Вопрос только на каком основании оплачивают. Или у нас базы отдыха МО занимаются оздоровительной деятельностью??? Интересно какой именно.

Не подскажете?

QR_BBPOST Оплачивают, если БО есть в перечне на сайте МО.

QR_BBPOST Вопрос только на каком основании оплачивают. Или у нас базы отдыха МО занимаются оздоровительной деятельностью??? Интересно какой именно.

Не подскажете?

Основанием не интересовался, так как военкомат оплачивает без проблем.

QR_BBPOST Основанием не интересовался, так как военкомат оплачивает без проблем.

Может тогда знаете какие оздоровительные процедуры предоставляют базы и дома отдыха МО РФ? Или может подскажете каким пунктом ОК ВЭД предусмотрены оздоровительные услуги?
Можете не отвечать.

QR_BBPOST Основанием не интересовался, так как военкомат оплачивает без проблем.

Может тогда знаете какие оздоровительные процедуры предоставляют базы и дома отдыха МО РФ? Или может подскажете каким пунктом ОК ВЭД предусмотрены оздоровительные услуги?
Можете не отвечать.

Стесняюсь спросить, а вам зачем? Билеты оплачивают. Для чего лишняя информация?

QR_BBPOST Для чего лишняя информация?

подсказать кому надо!

QR_BBPOST Основанием не интересовался, так как военкомат оплачивает без проблем.

Может тогда знаете какие оздоровительные процедуры предоставляют базы и дома отдыха МО РФ? Или может подскажете каким пунктом ОК ВЭД предусмотрены оздоровительные услуги?...

LUTIKS, для оплаты проезда военпенса в ОО не надо знать, какие услуги предоставляют базы отдыха и дома отдыха МО. Достаточно лишь того, что эти организации имеют статус оздоровительных организаций (не путать с медицинскими организациями!!!). Если вам интересно знать, что такое "оздоровление" - можете почитать для общего развития ГОСТ Р 53423-2009 "Туристские услуги. Гостиницы и другие средства размещения туристов. Термины и определения".
http://vsegost.com/Catalog/48/48650.shtml
Обратите внимание на раздел 4.2 "Возможности для оздоровления" и на п.2.2.3 (пансион, дом отдыха) и п.2.2.3 (база отдыха).
Ещё многие путают "медицинские услуги" и "оздоровительные услуги". Это разные понятия.

... Или у нас базы отдыха МО занимаются оздоровительной деятельностью??? Интересно какой именно.

Вы проснулись утром. Вышли из номера на воздух. Почесали внизу живота. Сделали глубокий вдох. - И вы уже оздоравливаетесь. Ибо база отдыха находится в местности с благоприятными климатическими условиями. Затем запрыгнули на турник и подтянулись полтора раза. И вы опять оздоравливаетесь. Затем пошли в столовую - и это тоже оздоровление (режим питания и т.п.). Затем решили позагорать на пляже. И снова оздоровление. Вот такой оздоровительной деятельностью и занимаются базы отдыха МО. Ибо предоставляют вам указанные выше возможности для оздоровления вашего организма. И при этом не требуется медицинское вмешательство (как в СКО), не требуется наличие мед. персонала. И, соответственно, наличие лицензии на медицинскую деятельность у этой базы отдыха тоже не требуется.

QR_BBPOST эти организации имеют статус оздоровительных организаций

Кто присваивает базам отдыха МО РФ статус оздоровительных организаций?
Оздоровительные услуги не предусмотрены ОК ВЭД.
Или Вы полагаете, что наличие сауны автоматом причисляет базу отдыха к оздоровительной организации?
Обычная гостиница с рестораном, сауной, девочками по вызову является оздоровительной организацией? Проезд ВК будет оплачивать?

Отправлено спустя 9 минут 9 секунд:
п.5 ст. 20 Статуса:
Такое же право на проезд имеют и члены семей указанных офицеров при следовании в санаторно-курортные организации и оздоровительные организации, а также прапорщики и мичманы, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более.
[ref]Yuriy62[/ref],
ГОСТом на оздоровительные организации, не поделитесь?

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:

QR_BBPOST Вот такой оздоровительной деятельностью и занимаются базы отдыха МО. Ибо предоставляют вам указанные выше возможности для оздоровления вашего организма. И при этом не требуется медицинское вмешательство (как в СКО), не требуется наличие мед. персонала. И, соответственно, наличие лицензии на медицинскую деятельность у этой базы отдыха тоже не требуется.

Полностью с Вами согласен!
Всем этим я и занимался на отдыхе. Только ВК отказывается проезд оплачивать, мотивируя тем, что обычная гражданская база отдыха, расположенная в 20 метрах от линии прибоя, оборудованная бассейном с подогревом, различными спорт.тренажорами и т.д. не является оздоровительной организацией, а предоставляемые ей услуги не являются оздоровительными согласно ОК ВЭД.
Вот сейчас тележка на ВК уже в районном суде по этому вопросу.

QR_BBPOST ГОСТом на оздоровительные организации, не поделитесь?

вроде как дебилы решили все старые НПА в том числе госты отменить... а устав суду уже не является доказательством?

QR_BBPOST устав суду уже не является доказательством

А что в уставе должно быть?
А если это ИП ? Какой тогда устав?

LUTIKS
Ваши шансы на успех равны нулю. А если будете через чур усердствовать, то глядишь, и в военные БО перестанут проезд оплачивать.
ЗЫ сутяжничество ради сутяжничества? Эх, завидую! Столько свободного времени у вас, что можно всякой херней заниматься. А то крутишься, как белка круглые сутки...

QR_BBPOST Столько свободного времени у вас, что можно всякой херней заниматься.

Этой как Вы выразились "херней" я уже больше 12 лет занимаюсь. И дофига таких белок как Вы отбил в судах - на форуме можете полюбопытствовать.

QR_BBPOST ЗЫ сутяжничество ради сутяжничества?

Я не собираюсь дарить МО 65 штук за проезд на базу отдыха только по тому, что данная база не принадлежит МО РФ.

QR_BBPOST Ваши шансы на успех равны нулю.

Ну, Вы видать крутой специалист - Вам видней.

LUTIKS
Что значит "дарить МО 65 штук"? Это всего лишь ваши влажные фантазии, не более того. В данной ситуации МО вам ничего не должно.

QR_BBPOST эти организации имеют статус оздоровительных организаций

Кто присваивает базам отдыха МО РФ статус оздоровительных организаций?
Оздоровительные услуги не предусмотрены ОК ВЭД.
Или Вы полагаете, что наличие сауны автоматом причисляет базу отдыха к оздоровительной организации?
Обычная гостиница с рестораном, сауной, девочками по вызову является оздоровительной организацией? Проезд ВК будет оплачивать?

Надо смотреть учредительные документы организации. Ибо наличие сауны автоматом не причисляет её к оздоровительным. Хотя база отдыха (дом отдыха) - это та же гостиница. А, точнее, средство размещения с питанием отдыхающих (см. ГОСТ Р 53423-2009).

[ref]Yuriy62[/ref],
ГОСТом на оздоровительные организации, не поделитесь?

А зачем он вам? Судьи почему-то считают ГОСТы необязательными документами. Даже те, которые содержат термины и определения. Многие судьи полагают, что многие термины, определения и понятия они вправе толковать по собственному усмотрению))). Легального определения оздоровительной организации в законе я не видел. Не знаю и ГОСТа, который давал бы такое определение (может отстал от жизни). Только тот, который уже указал. Есть ещё ряд ГОСТов про средства размещения, санатории и т.д. Вы их можете найти самостоятельно в Инете. Есть письма МинФина и МинЗдрава...

Только ВК отказывается проезд оплачивать, мотивируя тем, что обычная гражданская база отдыха, расположенная в 20 метрах от линии прибоя, оборудованная бассейном с подогревом, различными спорт.тренажорами и т.д. не является оздоровительной организацией, а предоставляемые ей услуги не являются оздоровительными согласно ОК ВЭД.
Вот сейчас тележка на ВК уже в районном суде по этому вопросу.

Оздоровительные организации упоминаются в налоговом законодательстве. Так как многие из них имеют льготы по налогообложению. Если есть возможность, уточните, имеет ли ваша "гражданская база отдыха" льготы по налогообложению, как оздоровительная организация. Если имеет, то значит государство в лице налоговых органов признаёт её статус, как оздоровительной. И если вы представите соответствующее доказательство в суде, то...(хз, что решит суд)... Ссылка ВК на то, что "предоставляемые ей услуги не являются оздоровительными согласно ОКВЭД" мне непонятна. Деятельность домов отдыха (баз отдыха) всегда относилась к разделу "Гостиницы и рестораны" (по ОКВЭД).

QR_BBPOST В данной ситуации МО вам ничего не должно.

А это Ваши влажные фантазии.

QR_BBPOST Хотя база отдыха (дом отдыха) - это та же гостиница. А, точнее, средство размещения с питанием отдыхающих (см. ГОСТ Р 53423-2009).

А без питания - это уже не база отдыха?

QR_BBPOST Легального определения оздоровительной организации в законе я не видел. Не знаю и ГОСТа, который давал бы такое определение (может отстал от жизни).

Вот и я о том же.
Проезд в оздоровительные организации оплачивают, а что такое оздоровительная организация - никто не знает!

QR_BBPOST Ссылка ВК на то, что "предоставляемые ей услуги не являются оздоровительными согласно ОКВЭД" мне непонятна. Деятельность домов отдыха (баз отдыха) всегда относилась к разделу "Гостиницы и рестораны" (по ОКВЭД).

Так вот я об этом и толкую! В гостиницу МО РФ проезд оплачивают, а в точно такую же гостиницу, но не принадлежащую МО - отказываются.
Где логика???

Вот дословный ответ ВК:
«Право военнослужащих на проезд к месту проведения отпуска (либо по другим личным причинам) безотносительно лечения, либо оздоровления на граждан, уволенных с военной службы, законом не предусмотрено.
Общероссийским классификатором видов экономической деятельности «ОК 020-2014 (КДЕС Ред. 2)» утвержденным Приказом Росстандарта от 31.01.2014 № 14-ст (ред. от 10.07.2018) определены основные и дополнительные виды экономической деятельности, осуществляемых хозяйствующими субъектами.
В представленной Вами выписке из портала индивидуальных предпринимателей на ИП Пупкин указаны сведения о видах экономической деятельности по Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности, а именно:
- 55.20 Деятельность по предоставлению мест для краткосрочного проживания;
Указанный вид деятельности подтверждает и представленная Вами справка, подтверждающая Ваше пребывание в гостиничном комплексе, в связи с чем следует, что ИП Пупкин не занимается санаторно-курортной деятельностью либо деятельностью оздоровительных организаций.
На основании выше изложенного проезд воздушным транспортом по маршруту ......и обратно оплате не подлежит»

QR_BBPOST А что в уставе должно быть?
А если это ИП ? Какой тогда устав?

устав.. это положение о предприятии, раскрывает деятельность его. а что отвечает

QR_BBPOST гостиницу МО РФ

? что в её документах указано, если она соответствует требования ВК для оплаты проезда? может сравнение и даст нужный результат нам..

QR_BBPOST устав.. это положение о предприятии, раскрывает деятельность его.

Вы хотите сказать, что если в уставе предприятия написать, что предприятие занимается предоставлением оздоровительных услуг, то это оздоровительное учреждение???
Только в ОК ВЭД нет такого вида услуг! Хоть пиши в устав - хоть не пиши! НЕТ И ВСЕ!

QR_BBPOST то в её документах указано, если она соответствует требования ВК для оплаты проезда? может сравнение и даст нужный результат нам..

У нас каждая гостиница, база отдыха, туристическая база и т.д. - все в своих документах указывают: база отдыха Ромашка соответствует требованиям Мухосранского ВК по оплате проезда военпенсам.
Так и написано - слово в слово!

QR_BBPOST то это оздоровительное учреждение???

а есть другие доказательства? пока верим на слово.. пусть теперь вк доказывает, что такая деятельность не соответствует оздоровительной.

QR_BBPOST Только в ОК ВЭД нет такого вида услуг!

а для военных есть?

QR_BBPOST все в своих документах указывают: база отдыха Ромашка соответствует требованиям Мухосранского ВК по оплате проезда военпенсам

про соответствие или нет вопроса не висело, стоял вопрос о содержании документов военных организаций по которым вк признает из как оздоровительные.
да и не понятно,к акие требования предъявляются

QR_BBPOST Приказом Росстандарта от 31.01.2014 № 14-ст (ред. от 10.07.2018)

к предприятию чтоб такую деятельность осуществлять/соответствовать/ быть включенным. возможно следует суду указать, что данная деятельность не подлежит лицензированию, в связи с чем "бизнес" осуществляет её на своё усмотрение..

данная деятельность не только не подлежит лицензированию, но нет даже вида такой деятельности как предоставление оздоровительных услуг. И на базы отдыха МО это тоже распространяется. Не могут они предоставлять никаких оздоровительных услуг, а следовательно не являются оздоровительными организациями. Тем не менее проезд оплачивают.

QR_BBPOST Оздоровительные организации упоминаются в налоговом законодательстве.

Согласен

НК Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению
9. ...
В целях настоящей главы к санаторно-курортным и оздоровительным организациям относятся санатории, санатории-профилактории, профилактории, дома отдыха и базы отдыха, пансионаты, лечебно-оздоровительные комплексы, санаторные, оздоровительные и спортивные детские лагеря;

есть еще

К санаторно-курортным и оздоровительным организациям относятся санатории, санатории-профилактории, профилактории, дома отдыха и базы отдыха, пансионаты, лечебно-оздоровительные комплексы, санаторные, оздоровительные и спортивные детские лагеря (Письмо Минфина России от 31.07.2008 N 03-07-06-01/243).
По вопросу отнесения детских оздоровительных лагерей и баз отдыха к оздоровительным учреждениям следует руководствоваться Письмом Минздравсоцразвития России от 23.06.2005 N 2889-ВС (Письмо Минфина России от 31.05.2007 N 03-04-06-01/167).

Ветку почистил. Просьба - закончить перепалку не по теме ветки.

Здравствуйте!
Вопрос возможно покажется несколько необычным, но тем не менее. Будучи уже военным пенсионером я женился. Положены ли в таком случае льготы жене, а именно: лечение в поликлинике МО, бесплатный проезд на лечение, льготная оплата путевки и т.д.?
Спасибо!