Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17355
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 7788 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение Знак » 30 дек 2013, 00:52 #46741

Прошу, прежде чем задавать вопросы или вести обсуждение, прочитайте хотя бы:
- Постановление Правительства РФ от 03.02.2014 N 76 "Об утверждении Правил расчета субсидии для приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений), предоставляемой военнослужащим - гражданам Российской Федерации и иным лицам в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих"

- Приказ Министра обороны Российской Федерации от 21 июля 2014 г. N 510 "Об утверждении Порядка предоставления субсидии для приобретения или строительства жилого помещения военнослужащим - гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, и гражданам Российской Федерации, уволенным с военной службы"

- Расчет жилищной субсидии (калькулятор)
: -

- Истребование Жилищной субсидии в судебном порядке: Тыц
- Примерный образец заявления о перечислении жилищной субсидии Тыц
- Вариант доверенности от членов семьи: Тыц
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Знак поблагодарили (всего 309):
контрабас (02 янв 2014, 10:52) • чемоданов (02 янв 2014, 22:19) • Шали (04 янв 2014, 12:56) • VABER (04 янв 2014, 20:31) • Яна Викторовна (04 янв 2014, 20:56) • ImperatorV-D (05 янв 2014, 05:08) • vitallik1972 (05 янв 2014, 11:08) • mishapos (06 янв 2014, 05:30) • NIK 154 (07 янв 2014, 10:02) • Sanch59 (07 янв 2014, 10:40) и ещё 299

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 05:26
Благодарил (а): 1320 раз
Поблагодарили: 460 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение сухокожий » 26 сен 2018, 08:23 #46742

А копия потом будет действительна при снятии денег в другом городе???

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22443
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 сен 2018, 10:07 #46743

сухокожий писал(а):Источник цитаты А копия потом будет действительна при снятии денег в другом городе???

При отрытии любого счета в банке с Вами заключается договор, но при снятии денег разве Вы договор показываете?
Проблема в другом - Вы открыли счет в конкретном банке, в другом банке Ваш счет действовать не будет, тут либо перевод денег из одного банка в другой на новый счет, открытый в другом банке, либо снятие денег в банке, где открыт счет.
За это сообщение автора alex56 поблагодарил:
Prodyman (26 сен 2018, 16:36)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13549
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2285 раз
Поблагодарили: 3451 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 26 сен 2018, 10:09 #46744

16летний капитан писал(а):Источник цитаты Помогите кто может

Не легко теперь будет помочь Вам. Вы в
16летний капитан писал(а):Источник цитаты В августе 2016

когда
16летний капитан писал(а):Источник цитаты сняли с учета сына жены

должны были идти в военный суд и оспаривать снятие с учёта. Вы вместо того чтобы оспаривать законность снятия решили устранять причину по которой РУЖО снял сына. Не все то что требует РУЖО являетсязаконным и не всегда то что требует нужно устранять. В принципе Вы не первый и думаю не последний кто пошёл по этому пути. Даже если бы вы в военном суде проиграли, в чем я сомневаюсь, вам бы ничто не мешало потом пойти по пути по которому вы пошли. Теперь срок на оспаривания решения о снятии у вас пропущен. Сейчас Вам только кассационну жалобу подавать. Пройти путь до ВС РФ. Если на стадии кассации не получится добиться нужного результата то ничего не останется как попытаться повторно обратиться в РУЖО с включением сына в список очередников в составе семьи и потом оспаривать отказ. Не думаю что сделать это будет просто так как в РУЖО тоже понимают что сроки пропущены и просто ответят что раньше сняли уже и оснований для повторного признания не имееся. Очень редко когда суд повторные обращения принимает к сведению. Вы в процессе о признании членом семьи решение об иждивении и определение
16летний капитан писал(а):Источник цитаты что решение вступило в законную силу и его некто не отменял

показывали?

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 05:26
Благодарил (а): 1320 раз
Поблагодарили: 460 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение сухокожий » 26 сен 2018, 11:41 #46745

alex56 писал(а):Источник цитаты При отрытии любого счета в банке с Вами заключается договор, но при снятии денег разве Вы договор показываете?
Проблема в другом - Вы открыли счет в конкретном банке, в другом банке Ваш счет действовать не будет, тут либо перевод денег из одного банка в другой на новый счет, открытый в другом банке, либо снятие денег в банке, где открыт счет.

Т.Е. Если заключил договор в СБЕРЕ одной области, я не могу снять в СБЕРЕ в другой области (счета все на одного человека)? И если заключать договор в другой области для перевода на него (для снятия) - ТО СДЕРУТ бабки???

Аватара пользователя
Артем Б.
Постоянный участник
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 26 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 26 сен 2018, 11:52 #46746

В сбере можно прийти в любое отделение и попросить перевести деньги из любого отделения где открыт счёт. Займёт время, но как вариант допустим. Хз насчёт договора, нужно ли его показывать.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Как сказали в сбере, если счета одного человека то комиссии нет.

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
Если время терпит, в банке можно получить выписку с реквизитами с печатью банка и отдать её. Тоже не понимаю ситуацию когда нужно отдавать оригинал договора.

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 05:26
Благодарил (а): 1320 раз
Поблагодарили: 460 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение сухокожий » 26 сен 2018, 11:59 #46747

Артем Б. писал(а):Источник цитаты Как сказали в сбере, если счета одного человека то комиссии нет.

Ему вообще сказали, что можно получить в любом отделении соседних областей! Вот и думай??? Я сам человеку с карты на карту одного и того же банка но другому челу перевел без % (АВГУСТ), а в сентябре на ту же карту сняли 1% !!!

uranow
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 21:24
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение uranow » 26 сен 2018, 12:11 #46748

Подскажите, если уволен и находишься на пенсии кто заверяет сведения о наличии жилых помещений, военком или натариус? У кого как было?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22443
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 сен 2018, 13:05 #46749

сухокожий писал(а):Источник цитаты Т.Е. Если заключил договор в СБЕРЕ одной области, я не могу снять в СБЕРЕ в другой области

только перевод с одного отделя в другое
сухокожий писал(а):Источник цитаты И если заключать договор в другой области для перевода на него (для снятия) - ТО СДЕРУТ бабки???

это нужно с конкретным отделение Сбера общаться.
Артем Б. писал(а):Источник цитаты Как сказали в сбере, если счета одного человека то комиссии нет.

не уверен.

Аватара пользователя
Зоенька
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 08:17
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение Зоенька » 26 сен 2018, 14:06 #46750

сухокожий писал(а):А копия потом будет действительна при снятии денег в другом городе???

Вам надо будет заказать деньги в этом городе, при условии, что это один и тот же банк. И подождать пока банк переведет деньги.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 865 раз
Поблагодарили: 1048 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение этолето » 26 сен 2018, 14:13 #46751

uranow писал(а):Источник цитаты Подскажите, если уволен и находишься на пенсии кто заверяет сведения о наличии жилых помещений, военком или натариус? У кого как было?

Могут заверить сами работники территориального ружо.
За это сообщение автора этолето поблагодарил:
uranow (26 сен 2018, 14:24)

uranow
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 21:24
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение uranow » 26 сен 2018, 14:26 #46752

этолето писал(а):
uranow писал(а):Источник цитаты Подскажите, если уволен и находишься на пенсии кто заверяет сведения о наличии жилых помещений, военком или натариус? У кого как было?

Могут заверить сами работники территориального ружо.

А если отказываются то как дальше. В военкомате плечами пожимают.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 865 раз
Поблагодарили: 1048 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение этолето » 26 сен 2018, 14:35 #46753

uranow писал(а):Источник цитаты А если отказываются то как дальше.

Жалобу на мил ру отправить можно. Желательно отказ ружо при этом как то задокументировать (видео на телефон) или в свидетели членов семьи пригласить.
uranow писал(а):Источник цитаты В военкомате плечами пожимают.

Их можно понять никогда такого не делали. И нет документа обязывающего это сделать. В приказе 20 надо дословно прочитать что сказано про сведения и как и где заверенные должны быть.
uranow писал(а):Источник цитаты натариус?

Возможно за деньги и заверит. А может и не станет. У него свои правила.
За это сообщение автора этолето поблагодарил:
uranow (26 сен 2018, 14:38)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13549
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2285 раз
Поблагодарили: 3451 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 26 сен 2018, 14:41 #46754

uranow писал(а):Источник цитаты А если отказываются то как дальше.

Что значит отказываются? Если Вы лично сдаёте документы то вообще нет необходимости заверять Вашу подпись. Они там совсем у Вас в РУЖО без элементарных знаний? В прокуратуру пожалуйтесь.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:
этолето писал(а):Источник цитаты А может и не станет

Станет. Нотариус завереят лишь подпись, тоесть то что подпись поставил именно тот чья фамилия указана.
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
uranow (26 сен 2018, 15:03)

Аватара пользователя
Metrolog791
Постоянный участник
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 17:51
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 264 раза

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение Metrolog791 » 26 сен 2018, 14:42 #46755

uranow писал(а):Источник цитаты Подскажите, если уволен и находишься на пенсии кто заверяет сведения о наличии жилых помещений, военком или натариус? У кого как было?

Заверял в кадрах работодателя,до этого в ДЖО уточнял у своего инспектора,мне сказали,что можно,квартиру получил месяц назад.
За это сообщение автора Metrolog791 поблагодарил:
uranow (26 сен 2018, 15:13)

uranow
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 20 окт 2016, 21:24
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 9 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение uranow » 26 сен 2018, 15:06 #46756

Всем спасибо за ответы, буду воевать дальше. :evil:

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13549
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2285 раз
Поблагодарили: 3451 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 26 сен 2018, 15:17 #46757

uranow писал(а):Источник цитаты Всем спасибо за ответы, буду воевать дальше.

Если Вы намрены воевать в том направлении что при личной подачи документов не нужно заверять то должны помнить что присутсвовать должнывсе кто ставил подпись. Это про членов семьи.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22443
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 сен 2018, 17:01 #46758

uranow писал(а):Источник цитаты А если отказываются то как дальше. В военкомате плечами пожимают.

Обязаны в военкомате. Внизу прикреплена памятка и хотя там речь идет о военнослужащих, но для Вас в данном случае КЧ по аналогии это военком, который подчиняется командующему округом.
Военком отказывается - жалобу в ВП и командующему округом.
Отказываются в РУЖО - жалобу в ВП и командующему округом.
Но для заверки сведений Вы должны прибыть вместе с женой, т.к. ее подпись тоже заверяют.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
uranow писал(а):Источник цитаты А если отказываются то как дальше.
Это кстати правильно.
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты при личной подачи документов не нужно заверять то должны помнить что присутсвовать должнывсе кто ставил подпись. Это про членов семьи.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора alex56 поблагодарил:
uranow (26 сен 2018, 20:14)

Аватара пользователя
Kosmos__
Активный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 01:38
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 15 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение Kosmos__ » 26 сен 2018, 18:57 #46759

Хммм... думал моя эпопея с судами закончилась, неееттт!!! РУЖО не дремлет, а нервы трепать это их призвание. Написал запрос о номере очереди, дате постановки. Пришел ответ с Североморска, абсолютно не верный. В решении о постановке жирным шрифтом, черным по белому написано - 18 мая 2016 года, а они откуда-то взяли дату 3 ноября 2016 года.
Я правильно понимаю, что написано в решении, то не вырубишь топором? :shock:

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 8419
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39
Благодарил (а): 2413 раз
Поблагодарили: 3496 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение mihadol » 26 сен 2018, 20:31 #46760

alex56 писал(а):Источник цитаты Обязаны в военкомате.
Не обязаны.

alex56 писал(а):Источник цитаты прикреплена памятка
Это не НПА.

alex56 писал(а):Источник цитаты по аналогии это военком
Это не аналогия.

С каких это пор правила выполнения нотариальных действий устанавливает НГШ, да ещё и телеграммой?
Последний раз редактировалось mihadol 26 сен 2018, 20:32, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора mihadol поблагодарил:
этолето (27 сен 2018, 09:35)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13549
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2285 раз
Поблагодарили: 3451 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 26 сен 2018, 20:31 #46761

Когда написанное
Kosmos__ писал(а):Источник цитаты не вырубишь топором

говорят "техническая ошибка". Поэтому дату признания которая зависит от даты подачи документов только вы знаете.
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
Kosmos__ (26 сен 2018, 21:20)

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22443
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 сен 2018, 20:56 #46762

mihadol писал(а):Источник цитаты С каких это пор правила выполнения нотариальных действий устанавливает НГШ, да ещё и телеграммой?

а с каких пор заверка подписи в сведениях стала нотариальным действием?
Вот нотариус как раз может на законном основании отказать в заверке подписи под сведениями. И это было уже не раз.
Metrolog791 писал(а):Источник цитаты Заверял в кадрах работодателя
Военком, как раз такое должностное лицо, которое может заверить сведения.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 8419
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39
Благодарил (а): 2413 раз
Поблагодарили: 3496 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение mihadol » 26 сен 2018, 21:05 #46763

Что такое "заверка подписи" - я не знаю. Нет такого понятия.
Есть свидетельствование подписи - а это нотариальное действие, не находящееся в компетенции КЧ.

Аватара пользователя
Kosmos__
Активный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 01:38
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 15 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение Kosmos__ » 26 сен 2018, 21:07 #46764

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты говорят "техническая ошибка". Поэтому дату признания которая зависит от даты подачи документов только вы знаете.

в СУД?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22443
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 сен 2018, 21:15 #46765

mihadol писал(а):Источник цитаты Что такое "заверка подписи" - я не знаю. Нет такого понятия.

Вы открой образец этих самых сведений из приказа МО РФ и почитайте в конце этот текст
Подпись военнослужащего и членов его семьи заверяю.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 8419
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39
Благодарил (а): 2413 раз
Поблагодарили: 3496 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение mihadol » 26 сен 2018, 21:16 #46766

alex56 писал(а):Источник цитаты нотариус как раз может на законном основании отказать в заверке подписи под сведениями
Статью закона не процитируете?

Аватара пользователя
Kosmos__
Активный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 01:38
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 15 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение Kosmos__ » 26 сен 2018, 21:17 #46767

Скажите, имею ли я право ознакамливаться (делать различного рода фиксацию) со своим делом, которое в РУЖО?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 8419
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39
Благодарил (а): 2413 раз
Поблагодарили: 3496 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение mihadol » 26 сен 2018, 21:20 #46768

alex56 писал(а):Источник цитаты Вы открой образец этих самых сведений

Вы откройте ГК РФ, закон о нотариате и 76-ФЗ.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22443
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 сен 2018, 21:23 #46769

mihadol писал(а):Источник цитаты Вы откройте ГК РФ, закон о нотариате и 76-ФЗ.

читал не один раз. Сведения не подлежат обязательной заверке. Нет ни чего в ФЗ о нотариате. И в ГК РФ нет.
Вы сначала разберитесь, какие документы подлежат обязательной нотариальной заверке, а какие нет.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 8419
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39
Благодарил (а): 2413 раз
Поблагодарили: 3496 раз

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение mihadol » 26 сен 2018, 21:32 #46770

alex56 писал(а):Источник цитаты Сведения не подлежат обязательной заверке.
Вот это хорошая новость. Разместите её в шапках всех квартирных тем.
"А мужики-то не знают..." (с)



alex56 писал(а):Источник цитаты Вы сначала разберитесь
что такое
mihadol писал(а):Источник цитаты свидетельствование подписи
по
alex56 писал(а):Источник цитаты ФЗ о нотариате

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22443
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 сен 2018, 21:41 #46771

mihadol писал(а):Источник цитаты Вот это хорошая новость. Разместите её в шапках всех квартирных тем.
"А мужики-то не знают..." (с)
А Вы прочитайте внимательно
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Если Вы лично сдаёте документы то вообще нет необходимости заверять Вашу подпись. Они там совсем у Вас в РУЖО без элементарных знаний?


Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
mihadol писал(а):Источник цитаты что такое

Есть такое мнение и я с ним согласен
Свидетельствование подлинности подписи представляет собой отдельный вид нотариальных действий, названный в ст. 35 Основ законодательства РФ о нотариате. При свидетельствовании подлинности подписи лица на документе, носящем характер сделки, происходит подмена одного вида нотариального действия другим, что противоречит ст. 35 Основ. Совершение отдельных видов нотариальных действий регламентировано разными нормами Основ. В частности, при свидетельствовании подлинности подписи на документе нотариус не удостоверяет факты, изложенные в документе. При удостоверении же сделок нотариус такие факты удостоверяет, более того, прежде чем удостоверить их, он обязан проверить их бесспорность и достоверность.
Почему нотариусы отказывают в заверке подписи под сведениями? Как раз потому, что фактически нотариус не только удостоверяет подпись, но сведения изложенные в документе.
Свидетельствование одной лишь подлинности подписи на таком договоре противоречило бы требованиям законодательства и извращало суть нотариальной деятельности.


Вернуться в «ЖИЛИЩНАЯ СУБСИДИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 2901, рамбадао, YandexBot, Так Точно и 27 гостей