Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7411

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 окт 2018, 01:20

QR_BBPOST В служебке живут вместе в другом городе. За жкх платят все
QR_BBPOST А если жена военного зарегистрирована в комнате 20 м по соцнайму, со своей взрослой дочерью, сколько метров дадут на жену?
Сдает жилье, получает справку о сдаче, вычета не будет. Осталось только определиться, когда наступить право на постоянное жилье - при увольнении с военной службы или после 20 лет календарной службы.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7412

Непрочитанное сообщение Sms » 18 окт 2018, 08:06

А дочь куда? (Право до 98.)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7413

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 окт 2018, 09:55

QR_BBPOST А дочь куда? (Право до 98.)
Как проживающую совместно, поставить на ЖУ с главой семьи.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7414

Непрочитанное сообщение Sms » 18 окт 2018, 13:10

Джо отказало.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7415

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 окт 2018, 13:14

QR_BBPOST Джо отказало.
А ДЖО сильно просили? Нравятся мне Ваши посты. Ни о чем.
ДЖО ни когда не отказывает, не указав основания для этого отказа. Может быть дочь жила отдельно от своих родителей?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7416

Непрочитанное сообщение Sms » 18 окт 2018, 13:19

Написали что согласно жк членами семьи являются... дочь жены членом не является.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7417

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 окт 2018, 13:27

QR_BBPOST Написали что согласно жк членами семьи являются... дочь жены членом не является.
И все?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7418

Непрочитанное сообщение Sms » 18 окт 2018, 13:58

Для признания дочери вашей жены членом вашей семьи необходимо предоставить документы о совместном проживании дочери жены с вами и ее нахождении на вашем иждивении. Дочь- инвалид детства. Недееспособен. 30 лет. Мать опекун

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7419

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 окт 2018, 14:00

QR_BBPOST Для признания дочери вашей жены членом вашей семьи необходимо предоставить документы о совместном проживании дочери жены с вами и ее нахождении на вашем иждивении. Дочь- инвалид детства. Недееспособен. 30 лет. Мать опекун
А что по Вашему мнению может подтвердить факт совместного проживания? Факт нахождения на иждивении я не рассматриваю, хотя в Вашей ситуации возможно принятие положительного решения судом.
Недееспособность признана установленным порядком решением суда?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7420

Непрочитанное сообщение Sms » 18 окт 2018, 14:06

Выписка из флс. Оплата служебки. Карта в больнице. А как она может проживать несовместно? Недееспособна по суду.
У не пенсия инв 2 гр и 3000 р алименты с отца. Иждивение видимо не признать.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7421

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 окт 2018, 14:10

QR_BBPOST У не пенсия инв 2 гр и 3000 р алименты с отца.
Это не такая большая сумма. Если дополнительные расходы на нее превышают эту сумму, то не трудно. Тем более она признана недееспособной. Но ...
QR_BBPOST Выписка из флс. Оплата служебки. Карта в больнице. А как она может проживать несовместно? Недееспособна по суду.
А хотя бы временная регистрация есть? В договор найма служебного жилья она включена?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7422

Непрочитанное сообщение Sms » 18 окт 2018, 14:11

QR_BBPOST
А хотя бы временная регистрация есть? В договор найма служебного жилья она включена?
Нет. Нет

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7423

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 окт 2018, 14:17

А как же тогда она включена в ФЛС и как Вы с ее учетом платите за служебку?
Временную регистрацию нужно сделать.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7424

Непрочитанное сообщение Sms » 18 окт 2018, 14:20

В флс внесли по рапорту начальника ещё к Славянке. И платим. Академии нет- регистрации нет.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7425

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 окт 2018, 14:27

QR_BBPOST Академии нет- регистрации нет.
1. Вы с женой зарегистрированы при академии или в служебной квартире, где проживаете?
2. Отказ в постановке на ЖУ дочери жены был официальный? Или так пока не может, документы представьте?
Официальный отказ называется - решение.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7426

Непрочитанное сообщение Sms » 18 окт 2018, 14:32

Я при академии. Жена в военгородке в другой области. Временная рег при академии у неё лет пять как кончилась

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7427

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 окт 2018, 14:34

QR_BBPOST Я при академии.
тогда жду ответ на следующий вопрос
QR_BBPOST 2. Отказ в постановке на ЖУ дочери жены был официальный? Или так пока не может, документы представьте?
Официальный отказ называется - решение.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7428

Непрочитанное сообщение Sms » 18 окт 2018, 14:34

Официальная бумага. Слова решение нет. Слова отказ нет.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7429

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 окт 2018, 14:46

QR_BBPOST Официальная бумага. Слова решение нет. Слова отказ нет
Тогда направьте в ДЖО, копию решения суда о недееспособности, выписку из ФЛС, а так же попросите справку о том, что производили оплату коммунальных услуг с учетом дочери жены и с заявлением вышлите в ДЖО.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7430

Непрочитанное сообщение Sms » 18 окт 2018, 15:07

Спасибо! Вот вчитался наконец))). Они в письме ссылаются на постановление пленума вс 29 мая 2014. Затем ст69 ч1 жк и просят документы подтверждающие совместное проживание и иждивение. А почему не рассматривают пленум вс №14 2009 года? Или он устарел и отменён пленумом 2014?
Ведь по пленуму 14 2009
«К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.»
И не надо вести речь об иждивении.
В пленуме 2014 просто говорится руководствоваться жк.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7431

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 окт 2018, 15:13

QR_BBPOST Затем ст69 ч1 жди просят документы подтверждающие совместное проживание и иждивение.
А Вы читали ст. 69? Там же четко написано
Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12138291/e3b4936b ... z5UHf77r5J
Другие родственники не являются нетрудоспособными иждивенцами, они просто другие родственники. Вы другого родственника вселили (ФЛС и оплата ЖКХ) и ведете с ним совместное хозяйство (решение суда о признании недееспособности).
В постановлении пленума ВС РФ № 8 от 2014 года сказано
При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, судам следует руководствоваться нормами ЖК РФ и Семейного кодекса Российской Федерации.
Между совместным проживанием, иждивением в ЖК РФ стоит запятая, а не союз "и".
Это Вы почему то союз "и" поставили. А я ставлю запятую.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7432

Непрочитанное сообщение Sms » 18 окт 2018, 15:20

Извините, а где я союз и поставил?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7433

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 окт 2018, 15:22

QR_BBPOST а где я союз и поставил?
QR_BBPOST совместное проживание и иждивение.
или совместное проживание, или иждивение. Выбираете Вы, что доказывать.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7434

Непрочитанное сообщение Sms » 18 окт 2018, 15:40

Для признания дочери вашей жены членом вашей семьи необходимо предоставить документы о совместном проживании дочери жены с вами и ее нахождении на вашем иждивении. н
Это не я - это из письма Джо.

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:
По совместному проживанию начальник написал рапорт в славянку- сказал так делают- в флс вписали дочь. А по иждивению Джо на словах передало, что надо идти в суд. Адвокаты сначала соглашались, а получив копии документов отказывались или не отвечали. Потом один сказал тут все очень сложно.

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
И всё же пленум 2009 действует?

Отправлено спустя 7 минут 10 секунд:
QR_BBPOST а где я союз и поставил?
QR_BBPOST совместное проживание и иждивение.
или совместное проживание, или иждивение. Выбираете Вы, что доказывать.
Наверно вы хотели сказать или признание родственником или иждивенцем

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7435

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 окт 2018, 17:51

QR_BBPOST Наверно вы хотели сказать или признание родственником или иждивенцем
Нет, либо совместное проживание, либо признание иждивенцем. Родственником как Вы признаете? Она не Ваша дочь.

Отправлено спустя 6 минут 8 секунд:
QR_BBPOST И всё же пленум 2009 действует?
Действует. А чем он Вам может помочь? То, что это дочь Вашей супруги, так тут достаточно свидетельства о рождения.
А вот является ли она членом Вашей семьи - только при условии совместного проживания. Об этом и в том пленуме сказано
25. Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.
К члену семьи нанимателя могут быть отнесены другие родственники, которые проживают совместно и ведут с ним общее хозяйство.
Какие у Вас есть доказательства совместного проживания дочери жены?
Совместная регистрация? Так ее нет.
А остальных доказательств Вы в ДЖО не посылали. Так ведь?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7436

Непрочитанное сообщение Sms » 18 окт 2018, 19:18

Родственником как Вы признаете? Она не Ваша дочь.


К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.
? Жена член моей семьи? Её дочь - её родственник? Итого- дочь жены- мой другой родственник.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7437

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 окт 2018, 19:29

QR_BBPOST Жена член моей семьи?
при условии совместного проживания.
Одним из доказательств совместного проживания является регистрация. Т.к. у Вашей жены закончилась временная регистрация, а других доказательств совместного проживания пока в ДЖО нет, то Вашу жену при следующей проверке документов могут спокойно снять с ЖУ.
У нее регистрация в другом городе, значит для ДЖО она вместе с дочкой там и проживает. Поэтому не является членом Вашей семьи для получения жилья.
Теперь понятно?

Отправлено спустя 31 секунду:
QR_BBPOST Итого- дочь жены- мой другой родственник.
Не итого.

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Вам не уже не понятно условие ст. 69 ЖК РФ
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя.
Т.е. если жена или дети проживают раздельно, то они не являются членами Вашей семьи для получения жилья. Даже Ваши родные дети и жена в т.ч.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7438

Непрочитанное сообщение Sms » 18 окт 2018, 19:40

Понял, понял. Но и Вы согласитесь, что если документально установлено, что жена и ее дочь проживают совместно с военным, то её дочь - родственник военному в свете пленума 2009.
И член семьи

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7439

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 окт 2018, 19:43

QR_BBPOST документально установлено, что жена и ее дочь проживают совместно с военным
Какими документами сейчас это установлено?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Жилищное обеспечение членов семьи военнослужащего

#7440

Непрочитанное сообщение Sms » 18 окт 2018, 19:50

Нет нет. Я абстрактно. Если предположим установлено


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя