Я написал так, как должно быть. А что ещё можно сказать про границы!? Температура измеряется в квартире, какие тут границы не скажите? И за что тут может отвечать УК?по существу есть сказать?
Установка, замена и поверка счетчиков
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1924
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00
Установка, замена и поверка счетчиков
#301-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1924
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00
Установка, замена и поверка счетчиков
#304понятно, чего стоят ваши советы..QR_BBPOST Да не пойду туда
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1924
- Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00
Установка, замена и поверка счетчиков
#305Интересно, Вы задали вопрос:понятно, чего стоят ваши советы..
Я ответил- кто должен вводить в эксплуатацию ипу отопления?
- замена (установка) ипу отопления относится к лицензируемой деятельности или жилец самостоятельно может перемонтировать ипу отопления на новый?
А дальше Вас понесло, границы разграничения, суды...РСО, поменять может любой, лицензия не нужна. Только сначала надо вызвать представителя РСО для снятия старых показаний, а после установки нового-для снятия новых и опломбировки.
Установка, замена и поверка счетчиков
#306[ref]севастополец[/ref], Вы нас так примитивизируете до состояния социалистического заповедника, сохранявшегося в Украине, несостоятельной к переходу к нормальному капитализму в том числе и из-за такого вот "багажа"...QR_BBPOST А дальше Вас понесло, границы разграничения, суды...
Ну багаж - теперь наш...Одна Няша чего стоит...Ещё зажжёт...
А так, конечно, это гуляй-поле Россию в светлое будущее не скоро ввести удастся..
Один только откат к прямым договорам с РСО демонстрирует интеллектуальную неспособность толпы воспринимать сколь-нибудь сложные конструкции..
Установка, замена и поверка счетчиков
#307Руководитель Росстандарта рассказал о поверках счетчиков и астрологах
http://www.zhkh.su/news/rukovoditel_ros ... gah_33141/
http://www.zhkh.su/news/rukovoditel_ros ... gah_33141/
Установка, замена и поверка счетчиков
#308Знак, прошу сюда Плата за отопление
гжи ввод ипу все же повесило на рсо при прямых договорах... жаль, что не выдано предписание, которое рсо пойдет в арбитраж обжаловать, чтоб узаконить ответственность рсо при прямых договорах за всё: качество, ввод ипу, приём показаний, т.е. границы ответственности типа до потребителя. однако при отсутствии прямых договоров есть решение райсуда об регулировании температурного режима отопления именно уо, хотя исполнитель значится рсо.
гжи ввод ипу все же повесило на рсо при прямых договорах... жаль, что не выдано предписание, которое рсо пойдет в арбитраж обжаловать, чтоб узаконить ответственность рсо при прямых договорах за всё: качество, ввод ипу, приём показаний, т.е. границы ответственности типа до потребителя. однако при отсутствии прямых договоров есть решение райсуда об регулировании температурного режима отопления именно уо, хотя исполнитель значится рсо.
Установка, замена и поверка счетчиков
#309<Письмо> Минстроя России от 01.07.2019 N 23537-СН/04
<Об индивидуальном приборе учета>
В случае выхода из строя одного из средств измерений, входящих в индивидуальный прибор учета, размер платы за коммунальную услугу будет рассчитан по средним значениям
Сообщается, что под индивидуальным прибором учета понимается такое средство измерения или совокупность средств измерений, которые обеспечивают учет всего объема коммунального ресурса, подставляемого в жилое или нежилое помещение многоквартирного дома.
В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, в частности, в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения.
Таким образом, в случае если одно из средств измерений, входящих в индивидуальный прибор учета, вышло из строя, либо у такого средства измерения истек срок эксплуатации, индивидуальный прибор учета считается вышедшим из строя и размер платы за коммунальную услугу определяется исходя из рассчитанного среднемесячного потребления коммунального ресурса, но не более 3 расчетных периодов подряд, а по истечении предельного количества расчетных периодов исходя из норматива потребления коммунальных услуг.
Кроме того, разъясняется, что акт ввода прибора учета в эксплуатацию составляется для всего индивидуального прибора учета в целом.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body
<Об индивидуальном приборе учета>
В случае выхода из строя одного из средств измерений, входящих в индивидуальный прибор учета, размер платы за коммунальную услугу будет рассчитан по средним значениям
Сообщается, что под индивидуальным прибором учета понимается такое средство измерения или совокупность средств измерений, которые обеспечивают учет всего объема коммунального ресурса, подставляемого в жилое или нежилое помещение многоквартирного дома.
В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, в частности, в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения.
Таким образом, в случае если одно из средств измерений, входящих в индивидуальный прибор учета, вышло из строя, либо у такого средства измерения истек срок эксплуатации, индивидуальный прибор учета считается вышедшим из строя и размер платы за коммунальную услугу определяется исходя из рассчитанного среднемесячного потребления коммунального ресурса, но не более 3 расчетных периодов подряд, а по истечении предельного количества расчетных периодов исходя из норматива потребления коммунальных услуг.
Кроме того, разъясняется, что акт ввода прибора учета в эксплуатацию составляется для всего индивидуального прибора учета в целом.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body
Установка, замена и поверка счетчиков
#310грибов объелись что ль?!QR_BBPOST В случае выхода из строя одного из средств измерений, входящих в индивидуальный прибор учета, размер платы за коммунальную услугу будет рассчитан по средним значениям
Установка, замена и поверка счетчиков
#311А как по вашему надо ?QR_BBPOST грибов объелись что ль?!
Речь идет об ИПУ, к примеру в квартире установлено два ИПУ холодной воды, при выходе из строя одного ИПУ, как считать то ?
Установка, замена и поверка счетчиков
#312а какая разница сколько ипу используется????? в Правилах доступно написано для одного ИПУ, там не написано про единственное ипу на КУ..QR_BBPOST при выходе из строя одного ИПУ, как считать то ?
Установка, замена и поверка счетчиков
#313Вопрос как считать используемый объем, если один ИПУ неисправен ?QR_BBPOST а какая разница сколько ипу используется?????
Установка, замена и поверка счетчиков
#314у Вас не корректный вопрос: что делать с показаниями работоспособного ипу в период расчета по среднему и нормативу и после этих периодов. Вы считаете, что это письмо четкий ответ дало??QR_BBPOST Вопрос как считать используемый объем, если один ИПУ неисправен ?
- если ипу1 вышел из строя, то плата начисляется за всю КУ по среднему а, потом по нормативу, даже если ИПУ2 работает.. но показания ИПУ2 то верны и по ним позже доначислят, в том числе и потому, что нигде не прописано, что за период начисления за всю услугу показания ИПУ2 принимаются к учету с даты ввода в эксплуатацию ИПУ1.QR_BBPOST Таким образом, в случае если одно из средств измерений, входящих в индивидуальный прибор учета, вышло из строя, либо у такого средства измерения истек срок эксплуатации, индивидуальный прибор учета считается вышедшим из строя и размер платы за коммунальную услугу определяется исходя из рассчитанного среднемесячного потребления коммунального ресурса,
Установка, замена и поверка счетчиков
#315QR_BBPOST Вы считаете, что это письмо четкий ответ дало??
Ну не знаю, ваше мнение имеет право на существование...QR_BBPOST - если ипу1 вышел из строя, то плата начисляется за всю КУ по среднему а, потом по нормативу, даже если ИПУ2 работает.. но показания ИПУ2 то верны и по ним позже доначислят, в том числе и потому, что нигде не прописано, что за период начисления за всю услугу показания ИПУ2 принимаются к учету с даты ввода в эксплуатацию ИПУ1.
Установка, замена и поверка счетчиков
#316ради интереса можно запрос в ГЖИ , но имею сомнение, что ответ будет именно на показания ИПУ2, а не ссыль на письмоQR_BBPOST Ну не знаю,
QR_BBPOST В случае выхода из строя одного из средств измерений, входящих в индивидуальный прибор учета, размер платы за коммунальную услугу будет рассчитан по средним значениям
Установка, замена и поверка счетчиков
#317а как Вы полагаете показания ИПУ2 применять?QR_BBPOST ваше мнение имеет право на существование
Установка, замена и поверка счетчиков
#318По моему убеждению, если стоит два ИПУ, то их показания подлежат учету, в случаи их исправности, если один из них не исправен, то размер платы за коммунальную услугу определяется исходя из рассчитанного среднемесячного потребления коммунального ресурса, но не более 3 расчетных периодов подряд, а по истечении предельного количества расчетных периодов исходя из норматива потребления коммунальных услуг.QR_BBPOST а как Вы полагаете показания ИПУ2 применять?
Установка, замена и поверка счетчиков
#319Знак, Вам конкретный вопрос - куда девать показания ИПУ2 после ввода в эксплуатацию ИПУ1? ведь показания ипу2 не учитывались , когда ипу1 был не работоспособен!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Установка, замена и поверка счетчиков
#320за 1 (одну), услугу то есть за ту потребление которой считал ИПУ1QR_BBPOST размер платы за коммунальную услугу будет рассчитан по средним значениям
Установка, замена и поверка счетчиков
#321QR_BBPOST Знак, Вам конкретный вопрос - куда девать показания ИПУ2 после ввода в эксплуатацию ИПУ1? ведь показания ипу2 не учитывались , когда ипу1 был не работоспособен!
На мой взгляд вводятся в эксплуатацию оба ИПУ, естественно с отметкой их текущих показаний, на момент ввода... от которых идет учёт потреблённых ресурсов по их показаниям..., то есть дата (показания) исправности одного ИПУ равна дате исправности другого.QR_BBPOST за 1 (одну), услугу то есть за ту потребление которой считал ИПУ1
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Установка, замена и поверка счетчиков
#322Был не совсем внимательным и исходил из того что один прибор учёта на услугу, тогда как понимаю речь идёт о нескольких на одну.QR_BBPOST На мой взгляд вводятся в эксплуатацию оба ИПУ
Установка, замена и поверка счетчиков
#323Именно, есть к примеру МКД, где в квартирах установлено по два ИПУ холодной и горячей воды.QR_BBPOST тогда как понимаю речь идёт о нескольких на одну.
Установка, замена и поверка счетчиков
#324я думаю, что истина кроется в нпа по для рсо, по аналогии, ведь на большие мкд используется несколько одпу тоже электричества. тем не менее, в письме нет ни слова про наличие несколько ипу на квартируQR_BBPOST На мой взгляд вводятся в эксплуатацию оба ИПУ,
па это вообще не ясно о чем речь, ипу сам по себе средство измерения, оно не делимо.QR_BBPOST в случае если одно из средств измерений, входящих в индивидуальный прибор учет
а по сути ничто не мешает учитывать показания ИПУ2 пока ипу1 вышел из строя, и как только он будет введен, то и начисления по нему производить. в случае начала начисления платы по нормативу, показания ипу 2 учитываются путем вычитания из "норматива" потребления показаний работоспособного ипу2.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Установка, замена и поверка счетчиков
#325QR_BBPOST услуга одна, а сколько там ипу используется- не играет роли...
Отправлено спустя 38 минут 35 секунд:QR_BBPOST Был не совсем внимательным и исходил из того что один прибор учёта на услугу, тогда как понимаю речь идёт о нескольких на одну.
Поясните на примере (вода). Допустим по ИПУ1 каждый месяц выходило 1 куб, по ЕПУ2-2 куба. Норматив например 4 куба. ЕПУ1 неисправен в течении 3 мес.QR_BBPOST учитывать показания ИПУ2 пока ипу1 вышел из строя
Установка, замена и поверка счетчиков
#326три месяца начисляют по среднему показания =(ИПУ1+ИПУ2)/2.далее применяется "норматив"-Н (он вроде разный в регионах). платеж=(Н-ИПУ1)тариф.QR_BBPOST ЕПУ1 неисправен в течении 3 мес
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Установка, замена и поверка счетчиков
#327В чём сложность использовать приведённые мной цифры?QR_BBPOST три месяца начисляю
Установка, замена и поверка счетчиков
#330для учёта показаний рабочего ипу, т.к. его он не является неработоспособным, его показания нигде не учитывались когда был выведен из строя ипу1. т.е. имеется угроза со стороны исполнителя услуг доначислить по показаниям работоспособного ИПУ2 .QR_BBPOST длячего?
в любом случае все жти показания и формулы по начислению платы за КУ полный бред, т.к. платить за потребленное никому не дозволено. платить дозволено столько, сколько запланировано собрать бабла с лохов. в платежках нынче нет платы по одпу- применен тариф КУ на СОИ, т.е. укашка грабанула потребителя дважды: когда установила свой тариф на СОИ, и когда начислила плату на ку на сои, а сама с рсо расплатилась по показаниям одпу.
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 81 гость