Оплата домофонов

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 14892
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1201 раз
Поблагодарили: 14438 раз
Контактная информация:

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 19 фев 2016, 16:07 #61

Тема постоянно обсуждаемая, потому и вынесена отдельно.
Прикрепляю позицию Минрегиона РФ по этому вопросу.

Ролик тоже поучительный
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарили (всего 6):
mayson (19 фев 2016, 16:57) • venta (19 фев 2016, 17:10) • Знак (19 фев 2016, 17:12) • kiktem (19 фев 2016, 18:51) • Багира (23 июн 2016, 14:50) • max911 (03 фев 2017, 22:41)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17065
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 7781 раз

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Знак » 03 авг 2017, 16:15 #62

Odyssey писал(а):Источник цитаты Ни черта понять невозможно...Как простые люди говорят - чувствуется, что где-то наеобманывают, а где...

А чего тут понимать то, на мой взгляд ВАС развели..., что тут можно посоветовать не зная всех тонкостей вашего дела, проводить ОСС и исключать дополнительную услугу по обслуживанию общедомового имущества, как то так...
А если УО не хватает денег, то пускай обоснуют..., это если коротко.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4300
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 744 раза

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 авг 2017, 17:48 #63

Знак писал(а):Источник цитаты А если УО не хватает денег, то пускай обоснуют

Знак, при таких обстоятельствах по неоплате увидим шоу Балашихинского "разлива"...
У нас тариф - не выше муниципального, а в том - домофон не предусмотрен...
Можно, конечно тупо упереться, мол, мы, собственники, установили тариф "в размере, достаточном для надлежащего содержания" и т.д. и т.п..и больше ничего знать не желаем..
Только боюсь такой "детский сад" не прокатит даже в первой инстанции... 8-)
Так что с домофоном - всё не так просто...Поведение актива, призывающего тупо упираться "по процедуре", при ощутимой причитаемости управляющей организации затребованных ею денег - меня просто забавляет... :roll:

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17065
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 7781 раз

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Знак » 03 авг 2017, 18:48 #64

Odyssey писал(а):Источник цитаты Знак, при таких обстоятельствах по неоплате увидим шоу Балашихинского "разлива"...
У нас тариф - не выше муниципального, а в том - домофон не предусмотрен...
Можно, конечно тупо упереться, мол, мы, собственники, установили тариф "в размере, достаточном для надлежащего содержания" и т.д. и т.п..и больше ничего знать не желаем..
Только боюсь такой "детский сад" не прокатит даже в первой инстанции...
Так что с домофоном - всё не так просто...Поведение актива, призывающего тупо упираться "по процедуре", при ощутимой причитаемости управляющей организации затребованных ею денег - меня просто забавляет...

Я не знаю прокатит или нет, это суд будет решать, но тариф на СиРЖ устанавливают собственники по согласованию с УО.
Собственники могут принять решение об увеличении сумм на СиРЖ, по согласованию с УО, так без фанатизма к примеру на 10-20 копеек, но у вас пошли другим путем :)
У нас УО так же работает по муниципальному тарифу, но у нас история вообще темная, ранее уже писал...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4300
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 744 раза

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 авг 2017, 20:16 #65

Знак писал(а):Источник цитаты тариф на СиРЖ устанавливают собственники по согласованию с УО

Они его установили в прежнем размере, хотя УО им указывала на непредусмотренность денег на домофон в действующем тарифе...
УО, не открывая спора и формально приняв тариф, вынужденно затребовала искомые средства вне тарифа, отдельной строкой...
Вот так встречались-договаривались-согласовывали...И этот весь балаган с сюрпризами имеет место при непосредственном участии делегации УО, включая руководителя, в общем собрании собственников, от начала и до конца...
Млин, что УО, что собственники-соседи мне попались - слов нет, одно другого стОит... 8-)
Теперь и здесь выступать медиатором, терпеливо разъясняя неадекватность отдельных требований сторон, с вытекающей "нелюбовью" от обоих... :)

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 962 раза

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 03 авг 2017, 23:22 #66

Знак писал(а):... так как это собственность конкретных собственников...

Каковы для такого утверждения законные/правовые основания?
Они ("трубки") входят в комплект смонтированного по проекту "запирающего подъездного устройства"?
Где и как обозначено балансовое разграничение между "трубкой" и остальным оборудованием запирающего подъездного устройства?
А датчики пожарной сигнализации, установленные в квартирах, но входящие в общие шлейфы системы пожарной сигнализации дома они чьи, тоже собственников?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4300
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 744 раза

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 авг 2017, 09:46 #67

MSinyukaev писал(а):Источник цитаты Каковы для такого утверждения законные/правовые основания?

Оборудование, размещающееся в квартире и обслуживающее только одну эту квартиру - не является общедомовым имуществом по общему правилу..при всём Вашем желании "поделать тут людям мозги"... 8-)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17065
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 7781 раз

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Знак » 04 авг 2017, 17:01 #68

MSinyukaev писал(а):Источник цитаты Каковы для такого утверждения законные/правовые основания?

Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 27.02.2017)
И полностью согласен с
Odyssey писал(а):Источник цитаты Оборудование, размещающееся в квартире и обслуживающее только одну эту квартиру - не является общедомовым имуществом

Но в каждом деле есть свои тонкости... :roll:

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 962 раза

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 04 авг 2017, 17:11 #69

Мнения услышал.
Так чьи датчики пожарной сигнализации, стоящие в квартире?
Odyssey
...при всём Вашем желании "поделать тут людям мозги"..

Да что я, Вы это да, знатный мастер в том многотрудном деле. 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4300
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 744 раза

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 авг 2017, 17:30 #70

MSinyukaev писал(а):Источник цитаты Так чьи датчики пожарной сигнализации, стоящие в квартире?

Да пусть будут чьи угодно..Очередная чушь, не к месту...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17065
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 7781 раз

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Знак » 04 авг 2017, 17:36 #71

MSinyukaev писал(а):Источник цитаты Так чьи датчики пожарной сигнализации, стоящие в квартире?

На данный момент собственника, хотели внести изменения в ЖК РФ со всеми вытекающими, но вроде не прокатило, так как надо еще тогда прописывать порядок доступа представителей УО в жилое и не жилое помещение и т.д...

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07
Благодарил (а): 568 раз
Поблагодарили: 962 раза

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 04 авг 2017, 18:39 #72

Знак писал(а):На данный момент собственника...

Нет.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17065
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 7781 раз

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Знак » 04 авг 2017, 21:29 #73

MSinyukaev писал(а):Источник цитаты Нет.

Тогда -
MSinyukaev писал(а):Источник цитаты Каковы для такого утверждения законные/правовые основания?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4300
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 744 раза

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Odyssey » 04 авг 2017, 22:01 #74

Знак писал(а):Источник цитаты Но в каждом деле есть свои тонкости...

Знак, верно..
В отношении пожарной безопасности государству, конечно, неосмотрительно отдавать на откуп собственнику жилпомещения вопросы надлежащего содержания датчиков...Тот запросто допустит их нерабочее состояние, а так как палят такие персонажи обычно весь подъезд, а то и дом - в порядке исключения можно отнести всё это добро к общедомовому под присмотр УО...
И по возможности вынесите всю эту лирику про датчики в соответствующую тему...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17065
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 7781 раз

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Знак » 25 дек 2017, 15:43 #75

Жителям шести домов в районе Зюзино вернули почти 800 тысяч рублей за домофон

21 декабря 2017, 11:45ГОРОДСКОЕ ХОЗЯЙСТВО Юго-Западный АО
По требованию Мосжилинспекции управляющая организация исключила дополнительную строку в квитанции и провела перерасчет.
В Мосжилинспекцию обратились жители шести корпусов дома 36 на Болотниковской улице по вопросу правомерности взимания платы за дополнительную услугу «запирающее устройство».

По обращению Мосжилинспекция провела документарную проверку и выявила нарушение жилищного законодательства.

Жилищные инспекторы установили, что «запирающие устройства» в домах заявителей были установлены застройщиком, учтены собственниками в составе общего имущества, что отражено в договорах управления многоквартирными домами.

Но вопреки договору управляющая организация самостоятельно заключила отдельный договор на обслуживание запирающих устройств (домофонов) со специализированной организацией и включила в платежный документ дополнительную строку по оплате услуги «домофон». Таким образом жители оплачивали домофон дважды.

Для сведения. Поскольку запирающие устройство является частью общедомового имущества и плата на его содержание по договору управления была включена в ставку «содержание и ремонт», то взимание дополнительных средств неправомерно.

Мосжилинспекция обязала управляющую организацию АО «ВК Комфорт» исключить из квитанции дополнительную услугу «запирающее устройство» и произвести перерасчет.

Управляющая организация не согласилась с предписанием и неоднократно пыталась оспорить его: сначала в Арбитражном суде города Москвы, затем в Девятом арбитражном суде города Москвы.

Однако суды признали требования надзорного органа законными и оставили в силе.

В настоящее время управляющая организация исполнила предписание Мосжилинспекции и исключила из платежных документов дополнительную услугу «запирающее устройство».

В результате перерасчета жителям 6 многоквартирных домов было возвращено 799 тысяч 390 рублей.
https://www.mos.ru/news/item/34450073/
За это сообщение автора Знак поблагодарил:
desantura (26 дек 2017, 15:35)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17065
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 7781 раз

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Знак » 02 фев 2018, 13:29 #76

Судебная практика Госжилинспекции: Арбитраж признал законность предписания об исключении из платежки дополнительной услуги «обслуживание домофона»

23 мая
2017

Судебная практика Госжилинспекции: Арбитраж признал законность предписания об исключении из платежки дополнительной услуги «обслуживание домофона»
Предписание об исключении из единого платежного документа дополнительной услуги «обслуживание домофонной связи с квартирой», которое Госжилинспекция Московской области выдала ООО «ПИК-комфорт», является законным. Такое решение принял областной Арбитражный суд, рассмотрев заявление управляющей компании. Об этом сообщил Главный государственный жилищный инспектор Подмосковья Вадим Соков.

При проверке обращения жителя дома №24А по улице Борисовка в Мытищах было установлено, что «ПИК-комфорт» проводит начисления за дополнительную услугу и выставляет их в едином платежном документе при отсутствии договора с собственником жилья и решения общего собрания собственников. Было выдано предписание об устранении нарушения. Однако в управляющей компании не согласились с этим требованием и попросили областной Арбитраж отменить его.

Доводы УК базировались на том, что собственник совершил действия, которые свидетельствовали о его намерении пользоваться услугой домофонной связи. Однако, исследовав и оценив все доказательства, суд решил не удовлетворять требования коммунальщиков.

«ПИК-комфорт» полагал, что собственник совершил так называемые конклюдентные действия. То есть выразил свою волю к оплате услуги. Мы же указывали, что жилищное законодательство не предусматривает заключения соглашения подобным образом. Более того, собственник неоднократно обращался в УК с просьбой исключить строку «обслуживание домофонной линии связи с квартирой из платежного документа. И Арбитраж согласился с нашей позицией»», - пояснил руководитель Госжилинспекции Московской области Вадим Соков.

Согласно решению Арбитражного суда, в удовлетворении заявленных требований ООО «ПИК-комфорт» было отказано. Таким образом, предписание Госжилинспекции сохранило законную силу.
Обновлено: 2 февраля 2018
http://gzhi.mosreg.ru/sobytiya/novosti_ ... itrazh-pri

artem5
Активный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 20:50
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 78 раз

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение artem5 » 19 фев 2018, 20:49 #77

всем ДОБРЫЙ! есть заявления в ГЖИ или суд по оплате отдельной строкой домофона (запирающего) устройства отдельное стройкой (дополнительной платой)? и что из НПА почитать? заранее БЛАГОДАРЕН!!! (можно в личку:-)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17065
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 7781 раз

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Знак » 11 окт 2018, 15:02 #78

08.10.2018 22:52 Рубрика: Экономика
Код, да не тот
Кто ответит за домофон в подъезде

Российская газета - Федеральный выпуск №7688 (225)

Необычное гражданское дело рассмотрел суд Орловской области. Местный житель просил обязать управляющую компанию исправить домофон в его квартире. Выяснилось, что иск был подан не к тому ответчику.
Процесс по делу о защите прав потребителя вылился в изучение норм Жилищного кодекса РФ. Житель многоквартирного дома (МКД) заявил, что переговорное запирающее устройство (ПЗУ) не работает с января 2018 года. И призвал к ответу управдома.

Управляющая компания отказалась ремонтировать домофон, сославшись на то, что это вне ее компетенции. Кто же должен отвечать за запирающее устройство?

В обязанности УК входит текущий ремонт и содержание общего имущества в многоквартирном доме. Домофон автоматически включается в его состав только в случае, если установка была предусмотрена проектом.

Дом истца ввели в эксплуатацию в 2004 году без домофона. Подтвердили это и старожилы. ПЗУ установили в том же 2004 году по инициативе жильцов дома. Они сами собрали деньги и наняли организацию, которая смонтировала и установила устройство. Жильцы заключили с ней договор на обслуживание ПЗУ. Истец об этом не знал - он переехал в конце прошлого года.

Суд указал, что иск следует подавать к обслуживающей организации, которая установила ПЗУ. И сделал важное замечание. Жильцы вправе включить домофон в состав общего имущества, и ответственность за его эксплуатацию перейдет к УК.

Сделать это можно на общем собрании собственников помещений в МКД. Протокол необходимо передать в УК. Пока это не сделано, ответственность за работу домофона несет либо обслуживающая организация, либо сами жильцы, на чьи деньги он был установлен.
https://rg.ru/2018/10/08/reg-cfo/v-orlo ... chiku.html
За это сообщение автора Знак поблагодарил:
desantura (12 окт 2018, 09:24)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17065
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 7781 раз

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Знак » 11 окт 2018, 15:05 #79

artem5 писал(а):Источник цитаты всем ДОБРЫЙ! есть заявления в ГЖИ или суд по оплате отдельной строкой домофона (запирающего) устройства отдельное стройкой (дополнительной платой)? и что из НПА почитать? заранее БЛАГОДАРЕН!!!

В этой ветки практически все есть, почитайте.
Заявление пишется в произвольной форме, коротко и по сути, главное что вы хотите...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3729
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 323 раза

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение ferganik » 12 окт 2018, 22:19 #80

опять домофонный вопрос. писал в гжи, что собственники не установили размер платы за домофон, однако укашка начисляет плату. гжи отписалось, типа бездействия укашки нет- нарушений нету. т.е. плата взимается за сои в размере, который собственники не утвердили. :shock: на что можно упирать, обжалуя ответ гжи?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17065
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 7781 раз

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение Знак » 13 окт 2018, 17:24 #81

ferganik писал(а):Источник цитаты опять домофонный вопрос. писал в гжи, что собственники не установили размер платы за домофон, однако укашка начисляет плату. гжи отписалось, типа бездействия укашки нет- нарушений нету. т.е. плата взимается за сои в размере, который собственники не утвердили. на что можно упирать, обжалуя ответ гжи?

На мой взгляд, то что я увидел в ответе ГЖИ, они вам четко указали - внимательно читайте то за что голосуете на ОСС, а так же свой Договор управления МКД в иных случаях...
Что касается установления размера платы за домофон ВЫ делегировали свои права УО, ей только надо согласовывать договор с Советом дома. Ну а в договоре УО и обслуживающей домофон организацией, естественно указана и стоимость (цена)....

"В ходе проверки установлено, что на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме № 1 по ул. в г. е (далее - МКД № 1), оформленном протоколом № 1 от 02.03.2017, в том числе принято решение: "Наделить полномочиями ООО "УК " (), по согласованию с советом МКД, на
расторжение/заключение договоров на техническое обслуживание систем контроля доступа (домофонов), общедомового телевидения. Домофонное оборудование включить в состав общего имущества многоквартирного дома. Плату за услуги домофона начислять для собственников помещений МКД в единой квитанции ООО "УК " ()" (пункт 4 повестки собрания)."

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3729
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 323 раза

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение ferganik » 13 окт 2018, 19:31 #82

Знак писал(а):Источник цитаты ВЫ делегировали свои права УО, ей только надо согласовывать договор с Советом дома. Ну а в договоре УО и обслуживающей домофон организацией, естественно указана и стоимость (цена)....
устанавливать цену(тариф) тем не менее, утверждает ОСС, имхо , полномочий делегировать кому то НПА не предусмотрено. более того, как следует из осс принято решение о выставлении стоимости, но не устанавливать саму стоимость. это первое.
второе.
правильно ли я понимаю, что нынче можно совету мкд требовать расторжения укашкой договора с домофонщиком?
третье.
система "домофон"- замочно-переговорное устройство (из договора). переговорное устройство, это что? трубка+переговорник на подъездной двери? по сути, если нет квартирной трубки, то это уже не переговорное устройство, или ошибаюсь?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17065
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 7781 раз

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Знак » 13 окт 2018, 20:24 #83

ferganik писал(а):Источник цитаты устанавливать цену(тариф) тем не менее, утверждает ОСС, имхо , полномочий делегировать кому то НПА не предусмотрено. более того, как следует из осс принято решение о выставлении стоимости, но не устанавливать саму стоимость. это первое.

От ГЖИ я по чему то уверен в этом случаи вы вряд ли, что либо добьетесь, кроме того стоимость определена в договоре, который как я понял УО согласовала с СД, это если хотите хитрый ход...
ferganik писал(а):Источник цитаты правильно ли я понимаю, что нынче можно совету мкд требовать расторжения укашкой договора с домофонщиком?

Если с СД он не согласован, вопрос только может быть по цене, так как это ОИ МКД, найдете дешевле организацию, тогда как бы да.
ferganik писал(а):Источник цитаты система "домофон"- замочно-переговорное устройство (из договора). переговорное устройство, это что? трубка+переговорник на подъездной двери? по сути, если нет квартирной трубки, то это уже не переговорное устройство, или ошибаюсь?

Если нет в квартире трубки, то это АЗУ, если есть - замочно-переговорное устройство, и цена обслуживания отличается, но ОСС решило -Домофонное оборудование включить в состав общего имущества многоквартирного дома, без какого либо разделения, я это так понял. Да и договора я не видел, его надо очень внимательно всегда читать, там может быть куча заковык...

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22383
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8820 раз

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение alex56 » 13 окт 2018, 20:41 #84

ferganik писал(а):Источник цитаты устанавливать цену(тариф) тем не менее, утверждает ОСС, имхо , полномочий делегировать кому то НПА не предусмотрено

Вы не путайте цену (тариф) по договору между УК и обслуживающей домофон компанией и право на установление тарифа через ОСС между собственниками и УК.
Ваш дом своим решением разрешил УК по согласованию с советом дома заключить договор на обслуживание домофона. Что было и сделано.
В целях реализации вышеуказанных решений ООО "УК " заключен договор на техническое обслуживание домофона с ООО "" от 01.04.2017 с ценой договора 40 руб./квартира, предварительно согласовав заключение указанного договора и его цену с советом МКД № 1 (заседание совета МКД № 1 от 24.03.2017).
Это законно.
Далее нужно было включить эту цену в тариф на обслуживание ОИ. УК это сделало
С 16.01.2018 по 26.02.2018 в МКД № 1 проводилось общее собрание собственников помещений, на повестку которого вынесен вопрос о введении в состав платы за содержание и ремонт жилья МКД № 1 плату за домофон в размере 0,66 руб./кв.м.
А то, что собственники профилонили
В связи с отсутствием кворума вышеуказанное собрание не состоялось.
Так это проблемы собственников.
Законодательство предполагает добросовестность в отношениях.
ferganik писал(а):Источник цитаты нынче можно совету мкд требовать расторжения укашкой договора с домофонщиком?

Думаю, что вряд ли. Надо смотреть сам договор.
Это Вам можно
Вы можете инициировать общее собрание собственников помещений в МКД № 1, на повестку которого вынести вопрос о выборе новой обслуживающей домофонное оборудование организации с иным размером платы за оказанные услуги и включением его в состав размера платы за содержание и ремонт жилья МКД № 1.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17065
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 7781 раз

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Знак » 13 окт 2018, 21:11 #85

alex56 писал(а):Источник цитаты Это Вам можно

Или провести ОСС и утвердить новый размера платы за содержание и ремонт предварительно согласовать его с УО.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3729
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 323 раза

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 окт 2018, 00:21 #86

alex56 писал(а):Источник цитаты Думаю, что вряд ли.
порядок расторжения?
Показать текст
4. Ответственность сторон
4.1. В случае несвоевременной оплаты Заказчиком услуг Исполнителя, Исполнитель вправе отказать Заказчику в ремонте и обслуживании сети домофона и расторгнуть настоящий договор в одностороннем порядке.
4.2. В случае неоплаты Заказчиком услуг Исполнителя по техническому обслуживанию более трёх месяцев, Исполнитель вправе отключить квартирное переговорное устройство. При повторном подключении Заказчик оплачивает вызов мастера согласно Приложения № 1.
4.3. При невыполнении Исполнителем п.п. 2.1.1. -2.1.5. Заказчик вправе отказаться от оплаты услуг за время, в течение которого Исполнитель не выполнял договорные обязательства.
4.4. В случае других нарушений, обязательств и условий, не предусмотренных в настоящем договоре, стороны несут ответственность в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
5. Заключительные положения.
5.1. Настоящий договор составлен в 2-х экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному для каждой из сторон.
9
5.2. Действие настоящего договора устанавливается с момента подписания и действует один год, по истечении которого настоящий договор считается продленным на следующий год, если ни одна из сторон письменно не заявит о желании его расторжения.
5.3. Все изменения и дополнения к настоящему Договору осуществляются путем заключения дополнительного соглашения, являющегося неотъемлемой частью настоящего Договора, либо путем уведомления Заказчика (объявления, рассылка писем).
5.4. Настоящий Договор, может быть, расторгнут в одностороннем порядке при неисполнении условий настоящего Договора и уведомлении другой стороны о расторжении за месяц, только после оплаты задолженности за техническое обслуживание домофона, если таковая имеется.
5.5. Споры и разногласия, возникающие при исполнении Договора, решаются путем переговоров. В случае не достижения согласия передаются на разрешение суда.
5.6. Настоящий Договор, может быть, расторгнут в одностороннем порядке по инициативе Заказчика в случае прекращения управления многоквартирным домом по ул. без предварительного уведомления Исполнителя.

Знак писал(а):Источник цитаты Или провести ОСС и утвердить новый размера платы за содержание и ремонт предварительно согласовать его с УО.
согласовать невозможно, т.к. укашка получает откат. а есть практика судебная, по тарифам не согласованным с укашкой?

Отправлено спустя 23 минуты 52 секунды:
Знак писал(а):Источник цитаты Если нет в квартире трубки, то это АЗУ,

Знак писал(а):Источник цитаты но ОСС решило -Домофонное оборудование включить в состав общего имущества многоквартирного дома, без какого либо разделения, я это так понял.
осс тем не менее не установило цену обслуживания. на каком то этапе, д.б. произойти откат на предыдкщий этап. или отмена решения о включении домофона в ои, или отказ от обслуживания домофонного оборудования,т.к. плата не установлена.. а то получается, противоречие- трубки нет, осс не установило тариф на домофон, но обслуживание платить обязан!

Отправлено спустя 7 минут 14 секунд:
Знак писал(а):Источник цитаты Если нет в квартире трубки, то это АЗУ,

Знак писал(а):Источник цитаты но ОСС решило -Домофонное оборудование включить в состав общего имущества многоквартирного дома, без какого либо разделения, я это так понял.
осс тем не менее не установило цену обслуживания. на каком то этапе, д.б. произойти откат на предыдкщий этап. или отмена решения о включении домофона в ои, или отказ от обслуживания домофонного оборудования,т.к. плата не установлена.. а то получается, противоречие- трубки нет, осс не установило тариф на домофон, но обслуживание платить обязан!

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17065
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 7781 раз

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Знак » 14 окт 2018, 12:59 #87

ferganik писал(а):Источник цитаты порядок расторжения?

Вы (жители) не являетесь третьей стороной договора, он касается только УО и компании по обслуживанию домофона.
ferganik писал(а):Источник цитаты согласовать невозможно, т.к. укашка получает откат. а есть практика судебная, по тарифам не согласованным с укашкой?

Не совсем понял, поясните, про какой откат и тариф идет речь.

Отправлено спустя 13 минут 42 секунды:
ferganik писал(а):Источник цитаты осс тем не менее не установило цену обслуживания. на каком то этапе, д.б. произойти откат на предыдкщий этап. или отмена решения о включении домофона в ои, или отказ от обслуживания домофонного оборудования,т.к. плата не установлена.. а то получается, противоречие- трубки нет, осс не установило тариф на домофон, но обслуживание платить обязан!

Цена установлена в договоре между УО и компанией по обслуживанию домофона. Хотите вы или нет, но УО обязана обслуживать домофон, так как он включен решением ОСС в ОИ МКД.
Что ОСС не установило цену, а по факту ОСС наделили полномочиями это сделать УО,так это вопрос риторический, кто мешал по другому ?, устанавливайте...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17065
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 7781 раз

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение Знак » 14 окт 2018, 13:09 #88

ferganik писал(а):Источник цитаты а то получается, противоречие- трубки нет, осс не установило тариф на домофон, но обслуживание платить обязан!

Правильно я понимаю, что платите все за домофон 40 руб с квартиры, не зависимо, есть трубка или нет ???
Если да, то УО исполнила решение ОСС, как и хотело большинство собственников. [:-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3729
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 323 раза

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 окт 2018, 19:28 #89

Знак писал(а):Источник цитаты Вы (жители) не являетесь третьей стороной договора

а совет мкд не может указать укашке на сие? например, провести тендор/конкурс на обслуживание домофона с мин стоимостью, стандартным набором обслуживания?
Знак писал(а):Источник цитаты е совсем понял, поясните, про какой откат и тариф идет речь.

Откат – это вознаграждение, выплачиваемое в денежной или иной форме лицу, которое так или иначе способствует успешному совершению сделки (операции).
тариф, имеется ввиду на сои. если его не согласовать с укашкой, а вынести на осс и осс примет этот тариф, что суды по сему думают?
Знак писал(а):Источник цитаты Если да, то УО исполнила решение ОСС, как и хотело большинство собственников.

да. тем не менее укашка не имеет права устанавливать тариф. на свое усмотрение. осс отказалось повышать тариф (не приняло участия). но укашка установила этот тариф. получается нет договоренности. если укашка не может обслуживать домофон за тариф , установленный осс, то её право обжаловать то решение осс о включении в состав ои домофона. или Вы считаете, что установив тариф без решения осс нет нарушений?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22383
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8820 раз

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 окт 2018, 20:22 #90

ferganik писал(а):Источник цитаты менее укашка не имеет права устанавливать тариф. на свое усмотрение. осс отказалось повышать тариф

ferganik, Вы уже давно на форуме, что бы подобное писать.
Вам ясно написали. УК заключило договор на определенную сумму. Между Вами и УК существовал тариф, которые не включал плату за домофон. Поэтому ОСС была просто обязано принять новый тариф. Если собственники этого не сделали, то проявили недобросовестность в отношениях с УК, а значит действия УК законны. Суд Вам скажет тоже самое.
И давайте закончим. Не нравиться Вам позиция тех кто отвечает, сходите к юристу. Он скажет тоже самое.
В ответе сказано тоже самое
При этом, собственники помещений в МКД № 1 решение об утверждении нового размера платы за содержание и ремонт жилья МКД № 1 не приняли, в этой связи, комитет не усматривает нарушений действующего законодательства в действиях (бездействии) ООО "УК "


Отправлено спустя 21 минуту 4 секунды:
Согласно пункту 3 статьи 1 ГК РФ при установлении, осуществлении и защите гражданских прав и при исполнении гражданских обязанностей участники гражданских правоотношений должны действовать добросовестно. В силу пункта 4 статьи 1 ГК РФ никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_181602/
Если будет установлено недобросовестное поведение одной из сторон, суд в зависимости от обстоятельств дела и с учетом характера и последствий такого поведения отказывает в защите принадлежащего ей права полностью или частично, а также применяет иные меры, обеспечивающие защиту интересов добросовестной стороны или третьих лиц от недобросовестного поведения другой стороны (пункт 2 статьи 10 ГК РФ), например, признает условие, которому недобросовестно воспрепятствовала или содействовала эта сторона соответственно наступившим или ненаступившим (пункт 3 статьи 157 ГК РФ); указывает, что заявление такой стороны о недействительности сделки не имеет правового значения (пункт 5 статьи 166 ГК РФ).

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3729
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 323 раза

Оплата домофонов

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 окт 2018, 21:16 #91

alex56 писал(а):Источник цитаты ходите к юристу.

ходил, по другому правда вопросу. юрист указал, что без проблем суд удовлетворит иск. в итоге суд отказал в иске.. с тех пор не хожу.
alex56 писал(а):Источник цитаты При этом, собственники помещений в МКД № 1 решение об утверждении нового размера платы за содержание и ремонт жилья МКД № 1 не приняли
так и не обязаны были принимать, имхо, имеют право принимать-
alex56 писал(а):Источник цитаты Поэтому ОСС была просто обязано принять новый тариф.
если не приняли, то укашка обязана была отказаться от договора управления.
alex56 писал(а):Источник цитаты Не нравиться Вам позиция тех кто отвечает,
ответили пока двое на форуме. гжи не в счет..- они на зарплате..
alex56 писал(а):Источник цитаты недобросовестное поведение одной из сторон
а собственники то как себя не добросовестно вели?! отказались принимать очередной развод укашки на бабло? нечестность при осуществлении прав, исполнении обязанностей- это недобросовестность.отсутствие кворума - это не добросовестность?
при включении в сои домофона укашке ничто не мешало внестив повестку пункт о повышении тарифа. а тут как раз явная схема- собственники, вы главное включите в состав ио домофон, а тариф мы и без вас повысим любым способом, хоть через увеличение, хоть отдельной строкой.


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость