Общедомовое имущество

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#241

Непрочитанное сообщение Odyssey » 19 ноя 2018, 15:56

QR_BBPOST многие до сих пор не осознали, что могут жить в чистых, отремонтированных подъездах и т.д...
Знак, мне представляется, что на текущем этапе такие доходы стоит применять для нивелирования объективно существующего неравенства...т.е. - для восполнения ими недостающей платы от части собственников за "дополнительные и иные" услуги..." Это позволяет снизить социальную напряжённость...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28403
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Общедомовое имущество

#242

Непрочитанное сообщение Знак » 24 ноя 2018, 15:14

23 ноября 2018, 15:11
По требованию Мосжилинспекции в двух домах устранили нарушения в содержании приквартирных холлов

Жители самовольно захватили часть общедомового имущества для хранения своих вещей.
В Мосжилинспекцию поступили жалобы жителей на самозахват некоторыми собственниками мест общего пользования в многоквартирных домах.

Жилищные инспекторы вышли на проверки по указанным в обращениях адресам и выявили нарушения.

В приквартирном холле дома 20 корпус 4 на Балаклавском проспекте самовольно установлена дополнительная дверь, коридор за ней заставлен крупногабаритной мебелью и предметами, препятствующими путям эвакуации.

Согласно части 2.3 статьи 161 Жилищного кодекса РФ, при управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме.

А в первом подъезде дома 26 на улице Маршала Бирюзова собственник одной из квартир захватил часть общего холла, отгородившись металлической дверью. Как выяснилось, разрешения других жителей дома на отчуждение общедомового имущества у него нет, общее собрание собственников по этому вопросу не проводилось.

В соответствии со статьей 36 Жилищного кодекса РФ уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме, по решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.

Мосжилинспекция обязала обе управляющие организации устранить нарушения.

В настоящее время коммунальщики демонтировали незаконно установленные двери и освободили места общего пользования от нагромождений и бытового хлама.
https://www.mos.ru/news/item/48074073/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#243

Непрочитанное сообщение ferganik » 24 ноя 2018, 16:39

QR_BBPOST В настоящее время коммунальщики демонтировали незаконно установленные двери и освободили места общего пользования от нагромождений и бытового хлама.
а как же без суда такое возможно?! это же собственность!
QR_BBPOST коридор за ней заставлен крупногабаритной мебелью и предметами, препятствующими путям эвакуации.
а надо было просто на момент проверки оставить дверь открытой и освободить пространство- и гжи бы не дергалось предписанием...
QR_BBPOST дной из квартир захватил часть общего холла, отгородившись металлической дверью.
ну от укашки следует требовать перерасчета по случаю факта невозможности и не проведения фактического содержания ОИ на площади отчужденной территории :D

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28403
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Общедомовое имущество

#244

Непрочитанное сообщение Знак » 25 ноя 2018, 13:05

QR_BBPOST а как же без суда такое возможно?! это же собственность!
Видимо с собственником и решили...
QR_BBPOST ну от укашки следует требовать перерасчета по случаю факта невозможности и не проведения фактического содержания ОИ на площади отчужденной территории
её ни кто не отчуждал, пустое это занятие...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#245

Непрочитанное сообщение Odyssey » 25 ноя 2018, 14:27

QR_BBPOST Видимо с собственником и решили...
Прям вижу ясно экстатирующего от подвернувшейся возможности "убить" нажитое, собственника, договаривающегося с УО о сносе своих трудов... :roll:

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28403
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Общедомовое имущество

#246

Непрочитанное сообщение Знак » 26 ноя 2018, 14:41

QR_BBPOST Прям вижу ясно экстатирующего от подвернувшейся возможности "убить" нажитое, собственника, договаривающегося с УО о сносе своих трудов...
Каждый случаи индивидуален, но УО выполнила предписание ГЖИ, остальное не имеет смысла даже обсуждать.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#247

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2018, 14:44

QR_BBPOST Каждый случаи индивидуален
странно, что мешало договориться и совместном пользовании площадями?! а так получилось, как у хохла: не съем, так по надкусываю..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28403
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Общедомовое имущество

#248

Непрочитанное сообщение Знак » 26 ноя 2018, 16:09

QR_BBPOST странно, что мешало договориться и совместном пользовании площадями?!
Так не договорились, по этому
QR_BBPOST В Мосжилинспекцию поступили жалобы жителей на самозахват некоторыми собственниками мест общего пользования в многоквартирных домах.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#249

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2018, 16:29

QR_BBPOST странно, что мешало договориться и совместном пользовании площадями?!
Помешало полагание остальных быдлом и врождённая способность внаглую "откозлить" часть "безхозного" пространства...Всё, как всегда, в Расеюшке... :roll:

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#250

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 ноя 2018, 16:36

QR_BBPOST Помешало полагание остальных быдлом
а оказалось само быдло :lol:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#251

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 ноя 2018, 17:00

QR_BBPOST а оказалось само быдло
Да, "наш человек" одинаково поган и при социализме и при капитализме...что ни строй...
И не знаешь, как существовать между этими неплательщиками за ЖКУ, выбрасывающими платёжку сразу в коробку для мусора у почтовых ящиков, и нуворишами, заведшими себе охрану на доме и навесившими на людей расходы ещё и на неё... 8-)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28403
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Общедомовое имущество

#252

Непрочитанное сообщение Знак » 12 дек 2018, 19:22

Постановление Правительства РФ от
13.08.2006 № 491 (ред. от 12.10.2018)

"Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Общедомовое имущество

#253

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 18 фев 2019, 20:40

"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2018)"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 26.12.2018)

11. Реконструкция, переустройство, перепланировка балконных плит, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, отвечающие требованиям технических регламентов и санитарно-эпидемиологических норм, должны производиться с согласия всех собственников помещений многоквартирного дома.
Показать текст
Местная администрация обратилась в суд с исковым заявлением к А. о продаже с публичных торгов жилого помещения. В обоснование заявленного требования указано, что А. произведены работы по реконструкции балкона в принадлежащей ей на праве собственности квартире без соответствующих разрешений и согласований с компетентными органами. Балконные плиты входят в состав общего имущества в многоквартирном доме и являются ограждающими несущими конструкциями. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме. Собственнику жилого помещения А. направлено предписание о приведении балкона в прежнее состояние. В установленный срок данные требования собственником не выполнены.
А. обратилась в суд со встречными исковыми требованиями к местной администрации о сохранении указанной выше квартиры в переустроенном и (или) перепланированном состоянии. В обоснование заявленного требования истец по встречному иску указала, что является собственником изолированного жилого помещения в многоквартирном доме. С сентября по ноябрь 2014 г. она самовольно произвела перепланировку спорной квартиры. Согласно экспертным заключениям перепланировка данного жилого помещения не противоречит требованиям СП 54.13330.2011 "Здания жилые многоквартирные", в состав которого входят требования СанПиН 2.1.2.2645-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях". Перепланировка указанной квартиры выполнена без нарушений действующих норм и правил пожарной безопасности в Российской Федерации.
С., Г., действующая в интересах несовершеннолетнего Г.Л., обратились с иском к А. о сносе всех строительных конструкций, возведенных на балконе квартиры, выходящих за границу балконной плиты перекрытия, восстановлении фасада дома в прежнем состоянии и демонтаже отопления на балконе.
В обоснование заявленного требования истцы указали на то, что являются собственниками по доли квартиры, расположенной над квартирой, принадлежащей А.
А. без их согласия и без согласия всех жильцов дома, самовольно без соответствующих разрешений и согласований с компетентными государственными органами, выполнила работы по увеличению размеров балкона в квартире, с облицовкой профнастила, над балконом смонтирован козырек, выходящий за границу балконной плиты перекрытия приблизительно на 1,5 м, который полностью перекрывает им обзор с балкона.
Разрешая спор, отказывая в удовлетворении исковых требований местной администрации, С. и Г. и удовлетворяя исковые требования А., суд первой инстанции исходил из того, что перепланировка и переустройство квартиры выполнены ответчиком с учетом требований строительных и санитарных норм и правил, не нарушают права и интересы собственников других помещений, не создают угрозы их жизни и здоровью, целевое назначение помещения изменено не было. При этом суд первой инстанции указал на то, что местной администрацией, С. и Г. не представлено доказательств, подтверждающих, что действиями ответчиков нарушены их права.
С выводами суда первой инстанции согласился суд апелляционной инстанции.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации отменила состоявшиеся по делу судебные постановления и направила дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции по следующим основаниям.
В соответствии с ч. 1 ст. 26 ЖК РФ переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления на основании принятого им решения.
Для проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения собственник данного помещения или уполномоченное им лицо обращается в орган, осуществляющий согласование, либо через многофункциональный центр с документами, указанными в ч. 2 ст. 26 ЖК РФ.
Самовольными являются переустройство и (или) перепланировка жилого помещения, проведенные при отсутствии основания, предусмотренного ч. 6 ст. 26 ЖК РФ, или с нарушением проекта переустройства и (или) перепланировки, представлявшегося в соответствии с п. 3 ч. 2 ст. 26 данного кодекса (ч. 1 ст. 29 ЖК РФ).
Собственник жилого помещения, которое было самовольно переустроено и (или) перепланировано, или наниматель такого жилого помещения по договору социального найма обязан привести такое жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок и в порядке, которые установлены органом, осуществляющим согласование (ч. 3 ст. 29 ЖК РФ).
Из материалов дела видно, что А. не выполнила установленный законом порядок проведения перепланировки и переустройства квартиры, произведенные работы выполнены самовольно без соответствующих разрешений и согласований с компетентными органами (организациями).
Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, в том числе крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое оборудование (п. 3 ч. 1 ст. 36 ЖК РФ).
Согласно п. 2 раздела I "Определение состава общего имущества" Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включаются в том числе ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции).
В силу указанных норм права балконные плиты входят в состав общего имущества в многоквартирном доме и являются ограждающими несущими конструкциями.
Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных Жилищных кодексом Российской Федерации и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме (ч. 2 ст. 36 ЖК РФ).
Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции (ч. 3 ст. 36 ЖК РФ).
Согласно ч. 2 ст. 40 ЖК РФ, если реконструкция, переустройство и (или) перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, на такие реконструкцию, переустройство и (или) перепланировку помещений должно быть получено согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме.
Исходя из положений приведенных выше правовых норм согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме является обязательным условием для проведения реконструкции, переустройства и (или) перепланировки помещения в многоквартирном доме, влекущей присоединение к реконструированному (перепланированному) помещению части общего имущества многоквартирного дома.
При рассмотрении дела судами первой и апелляционной инстанций не принято во внимание, что суду не представлены сведения о наличии согласия всех жильцов многоквартирного дома, в то время как требуется согласие всех собственников многоквартирного дома, поскольку выполненные работы касаются общего имущества в многоквартирном доме.
Более того, в материалах дела содержится коллективное обращение жильцов многоквартирного дома (всего 57 подписей), категорически возражающих против расширения балкона и присоединения балкона к квартире А.

Определение N 18-КГ17-164
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#254

Непрочитанное сообщение ferganik » 18 фев 2019, 20:49

QR_BBPOST 11. Реконструкция, переустройство, перепланировка балконных плит, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, отвечающие требованиям технических регламентов и санитарно-эпидемиологических норм, должны производиться с согласия всех собственников помещений многоквартирного дома.
ну на конец - то заметили нарушения.. неужто ВС рф стал после дименца что то адекватное отписывать..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Общедомовое имущество

#255

Непрочитанное сообщение Odyssey » 18 фев 2019, 20:53

QR_BBPOST ну на конец - то заметили нарушения.. неужто ВС рф стал после дименца что то адекватное отписывать..
Стареют...Сентиментальные становятся... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#256

Непрочитанное сообщение ferganik » 18 фев 2019, 21:04

QR_BBPOST Стареют...Сентиментальные становятся...
ну так да, закон почитать изволили..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28403
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Общедомовое имущество

#257

Непрочитанное сообщение Знак » 19 фев 2019, 12:06

Переустройство и перепланировка помещений МКД в 2019 году
https://www.burmistr.ru/blog/sudebnaya- ... 2019-godu/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#258

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 фев 2019, 19:16

подскажите, пожалуйста!
имеет ли право укашка не включать/исключать в состав ОИ что-либо при заключении ДУ?
имеются ли правовые основания включать что-либо в состав ОИ по решению ОСС, если "что-либо" предусмотрено проектом МКД?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Общедомовое имущество

#259

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 22 фев 2019, 21:18

Условия ДУ утверждаются на ОСС. Какое включение/исключение может быть?
Определять состав ОИ - полномочие собственников, независимо от того, было это в проекте или нет.
А вот с уменьшением перечня/объема ОИ всё гораздо сложнее.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#260

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 фев 2019, 21:32

QR_BBPOST Условия ДУ утверждаются на ОСС. Какое включение/исключение может быть?
Определять состав ОИ - полномочие собственников, независимо от того, было это в проекте или нет.
А вот с уменьшением перечня/объема ОИ всё гораздо сложнее.
хорошо. было проектом предусмотрено, застройщиком установлено некое оборудование. укашка это оборудование не включило в перечень состава ОИ. и как она его смогла исключить?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Общедомовое имущество

#261

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 23 фев 2019, 06:52

Что значит "укашка не включила"? Разве укашка голосовала за такой договор?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#262

Непрочитанное сообщение ferganik » 23 фев 2019, 12:25

QR_BBPOST Что значит "укашка не включила"?
то и значит, что в приложении о составе ОИ к ДУ его нет!
QR_BBPOST Разве укашка голосовала за такой договор?
не поверите, я тоже не голосовал! я давно и всегда говорю что всё это осс бред некомпетентных жильцов никаких полномочий законом не должно быть у жильцов, только закон! но вопрос то в другом.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Общедомовое имущество

#263

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 23 фев 2019, 13:05

QR_BBPOST я тоже не голосовал!
А кто голосовал?
QR_BBPOST никаких полномочий законом не должно быть у жильцов
У жильцов - может быть. Но не у собственников.

За ручку вас закон должен водить? Бюджетом подкармливать?
Сами батенька, сами ...
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#264

Непрочитанное сообщение ferganik » 23 фев 2019, 13:18

QR_BBPOST жильцов - может быть. Но не у собственников.
а пусть компетенции сначала получат, чтоб что то принимать ..Владимир Черных, по существу вопроса есть что сообщить?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Общедомовое имущество

#265

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 23 фев 2019, 14:22

Что по существу можно ответить на бестолковый вопрос?
Договор - результат согласования позиций и интересов двух сторон. Как одна сторона может что-то править?

Всё на стороне собственников - право собственности и коллективный разум. И возможность послать приблудных управленцев куда подальше.

Управляшка может только юлить и напрашиваться.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#266

Непрочитанное сообщение ferganik » 23 фев 2019, 17:02

QR_BBPOST Что по существу можно ответить на бестолковый вопрос?
кроме как расторгнуть ду есть еще варианты?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Общедомовое имущество

#267

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 24 фев 2019, 13:00

А основания для расторжения?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#268

Непрочитанное сообщение ferganik » 24 фев 2019, 13:26

QR_BBPOST А основания для расторжения?
нарушение прав потребителя путем сокрытия информации о составе ОИ при принятии мкд в управление 8-) .но вопрос то не в основании
QR_BBPOST возможность послать приблудных управленцев куда подальше.
, а в наличии иных оснований для решения ситуации нарушений укашкой по составу ОИ.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Общедомовое имущество

#269

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 24 фев 2019, 13:42

Это не является основанием для расторжения договора.

Что Вы прицепились к этому перечню? Как он нарушает Ваши права?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Общедомовое имущество

#270

Непрочитанное сообщение ferganik » 24 фев 2019, 15:55

QR_BBPOST Что Вы прицепились к этому перечню?
дополнительная оплата за содержание ОИ отдельной строкой. т.е. непрямое увеличение тарифа на сои.
QR_BBPOST Как он нарушает Ваши права?
тут недавно вс рф указал, что нарушение некоторых норм закона является основанием для признания действий собственника незаконными даже если права иных собственников никак не нарушены! речь о балконах и увеличении их внешних границ.
если есть закон, то любое его нарушение уже есть факт нарушения прав лиц, под действие которого они подпадают. так что любимая фраза судил : "какие ваши права нарушены?" бред чистой воды! если судила не знает о правах граждан, то ей вообще не фиг носить мантию


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 42 гостя