Право на дополнительную жилую площадь

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10351

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 июл 2019, 19:05

QR_BBPOST А какие претензии? Он тогда так читал закон- сейчас так?
А это уже Ваше личное дело. Если у Вас претензий нет, значит и "суда нет".
И что бы было понятно, что золотого ключика для решения вопроса о допах просто нет.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10352

Непрочитанное сообщение Sms » 24 июл 2019, 19:08

QR_BBPOST Перед кем и за что? Он так закон прочитал
Есть надзорные органы (прокуратура и вышестоящее начальство, возможно и счетная палата РФ)
Я то ладно. А они что могут предъявить?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10353

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 июл 2019, 19:10

QR_BBPOST А они что могут предъявить?
Так их и спрашивайте. Они же надзорные органы, которые следят за соблюдением нач.Джо норм ФЗ
Например, прокуратура - может вынести прокурорское предупреждение. Если обнаружит преступление, то передаст информацию в следственный комитет для проверки. Тоже - начальники и счетная палата.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10354

Непрочитанное сообщение Sms » 24 июл 2019, 19:19

Сейчас мне Ваше мнение интересно

Отправлено спустя 6 минут 59 секунд:
QR_BBPOST А они что могут предъявить?
Так их и спрашивайте. Они же надзорные органы, которые следят за соблюдением нач.Джо норм ФЗ
Например, прокуратура - может вынести прокурорское предупреждение. Если обнаружит преступление, то передаст информацию в следственный комитет для проверки. Тоже - начальники и счетная палата.
Так как они это осуществят, если он решает , как применять закон? Захотел- так прочитал. Захотел так. Официального толкования спросить не у кого. Откуда они получат данные об истинном смысле закона?

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3725
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Право на дополнительную жилую площадь

#10355

Непрочитанное сообщение Lfivel » 24 июл 2019, 20:19

QR_BBPOST Захотел- так прочитал. Захотел так.
А сами как прочитали?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10356

Непрочитанное сообщение Sms » 24 июл 2019, 20:43

Следующий пример.
Если военный погиб на должности. Допы остаются.? А если на должности впал в кому, часть расформировали, оказался за штатом, умер. Допы не положены?
В этой ситуации считаю однозначно положены. А Вы как считаете?

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3725
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Право на дополнительную жилую площадь

#10357

Непрочитанное сообщение Lfivel » 24 июл 2019, 20:51

QR_BBPOST Если военный погиб на должности. Допы остаются.?
Если препод холостой и неженатый, кому допы остаются?
Если допы нужны преподу для работы, как вантуз нужен сантехнику для работы, то преподу на пенсии допы не нужны, как не нужен вантуз пенсионеру-сантехнику.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10358

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 24 июл 2019, 21:18

QR_BBPOST то преподу на пенсии допы не нужны
Это на этой ветке уже 100 раз обсуждали. Никто из уволенных преподов, ранее получивших допы, обратно государству после увольнения их не сдал

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10359

Непрочитанное сообщение Sms » 24 июл 2019, 21:46

Отправлено спустя 22 минуты 22 секунды:
QR_BBPOST И намкаком основании?
Ищу. Приказ МО РФ №555 от 08.10.2018 "Об утверждении Положения о Департаменте жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации" Ищу документы и НПА
Кстати. Значит пока мы не знаем, чем руководствуются ЖО при принятии решений?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Право на дополнительную жилую площадь

#10360

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 июл 2019, 22:20

QR_BBPOST Значит пока мы не знаем, чем руководствуются ЖО при принятии решений?
Законом о статусе, как правоприменитель норм этого закона.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
QR_BBPOST Откуда они получат данные об истинном смысле закона?
из самого закона. Применяют так, как его понимают. Считаете, что понимают неправильно, обращайтесь в суд. Суд имеет право разрешать спор о понимании норм закона.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10361

Непрочитанное сообщение Sms » 24 июл 2019, 22:48

Сейчас мне Ваше мнение интересно

Отправлено спустя 6 минут 59 секунд:
QR_BBPOST А они что могут предъявить?
Так их и спрашивайте. Они же надзорные органы, которые следят за соблюдением нач.Джо норм ФЗ
Например, прокуратура - может вынести прокурорское предупреждение. Если обнаружит преступление, то передаст информацию в следственный комитет для проверки. Тоже - начальники и счетная палата.
Так как они это осуществят, если он решает , как применять закон? Захотел- так прочитал. Захотел так. Официального толкования спросить не у кого. Откуда они получат данные об истинном смысле закона?
Как прокуратура и тд узнают истинный смысл закона.?

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
QR_BBPOST Откуда они (Прокуратура) получат данные об истинном смысле закона?
из самого закона. Применяют так, как его понимают. Считаете, что понимают неправильно, обращайтесь в суд. Суд имеет право разрешать спор о понимании норм закона.
Прокуратура в суд подаст.?) на Джо)))?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10362

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 25 июл 2019, 15:14

Замылили веткой словоблудием, ни о чем. Государство в период нахождения в должности, по которой положены допметры, жилье не дает. Потом часто само без инициативы военного освобождает его от такой льготной должности или увольняет, жилье с допами больше не положено, т.к. уже не на той должности. И военный сам дурак. Норма закона о допметрах преподам, ученым, командирам частей фактически стала как лозунг, ничем не подкрепленный. Успел получить жилье - молодец, нет - сам дурак.
Такое положение дел по 2 причинам: 1 - нет срока обеспечения постоянным жильем (раньше был - 3 месяца, теперь - нет, оптимизировали закон, естественно, якобы ничьих прав не нарушая :D )
2 - Корявое и одностороннее правоприменение, только в пользу государства. Поэтому все их чести назовут черное белым, и никто не заметит обмана. Не захотят заметить

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10363

Непрочитанное сообщение Sms » 25 июл 2019, 15:33

Ну с детьми военных что то куда то уперлось и где то как то выперлось?)
Потому что народ вопросом занимался и занимается. А тут ты да я да мы с тобой))).
Вообще смешно. Преподаватели, ученые, командиры и ничего умного не предложили.(

Кстати удивляет. Юрфорум. Но предлагаю что то я. А адвокаты затыкают. Господа! Должно быть наоборот. Адвокат должен предлагать, а клиент критиковать его замыслы.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10364

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 25 июл 2019, 15:43

QR_BBPOST Но предлагаю что то я. А адвокаты затыкают.
Вспомните себя 4-5 лет назад - вы больше всех и затыкали другим их порывы. Вы и от судов отговаривали, посмеиваясь над нами, дураками

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10365

Непрочитанное сообщение Sms » 25 июл 2019, 15:55

Не надо. Никогда никого не затыкал. Всегда спрашивал какие предложения. Желательно умные

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10366

Непрочитанное сообщение Sms » 25 июл 2019, 17:09

Замылили веткой словоблудием, ни о чем. Государство в период нахождения в должности, по которой положены допметры, жилье не дает. Потом часто само без инициативы военного освобождает его от такой льготной должности или увольняет, жилье с допами больше не положено, т.к. уже не на той должности. И военный сам дурак. Норма закона о допметрах преподам, ученым, командирам частей фактически стала как лозунг, ничем не подкрепленный. Успел получить жилье - молодец, нет - сам дурак.
Такое положение дел по 2 причинам: 1 - нет срока обеспечения постоянным жильем (раньше был - 3 месяца, теперь - нет, оптимизировали закон, естественно, якобы ничьих прав не нарушая :D )
2 - Корявое и одностороннее правоприменение, только в пользу государства. Поэтому все их чести назовут черное белым, и никто не заметит обмана. Не захотят заметить
Причина тут одна. Суть закона в том, Что при уходе с должности с допами- они пропадают. Назначат препода-подполковника в часть. Прощай допы. Это неправильно. В современных условиях. И я на это обратил внимание ещё тогда. А кое-кто над этим смеялся. Не Вы.
При ОШМ, болезни и предельном возникают возникают имхо новые, непрописанные в законе ситуации. И каждая из них отдельна. И никто ничего не предлагал толкового по этому поводу. Считаю, что по болезни и пределке допы должны остаться. А вот Чем отличается в плане допов ОШМ от перевода в полк по ротации объясните Вы. Кстати, помните Сердюков предлагал преподавателей назначать из полков, потом пару лет попреподавал- опять на грунт))) , потом опять преподавать и тд.? И как тут быть с допами?

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3725
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Право на дополнительную жилую площадь

#10367

Непрочитанное сообщение Lfivel » 25 июл 2019, 19:14

Как быть - Давать преподам служебки с допами. Постоянное жилье давать при увольнении без допов .

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10368

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 25 июл 2019, 19:18

QR_BBPOST Давать преподам
Такими же правами обладают и командиры частей, и полковники, и генералы. И по вашей логике
QR_BBPOST Постоянное жилье давать при увольнении без допов
Как-то слабенько и не то...

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3725
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Право на дополнительную жилую площадь

#10369

Непрочитанное сообщение Lfivel » 25 июл 2019, 19:35

Полковники и генералы допы заслужили, а преподам и ком. частей допы положены только пока исполняют обязанности на должности.
Временно давать служебки с допами
Потом служебки передавать сменщикам. :irinka:

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10370

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 25 июл 2019, 19:37

С чего вы взяли, что одни заслужили больше, чем другие?

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3725
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Право на дополнительную жилую площадь

#10371

Непрочитанное сообщение Lfivel » 25 июл 2019, 19:42

Так в законе установлено.
Чем препод капитан лучше командира батальона подполковника, чтобы ему квартиру с допами в ипмж давать .

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
В войска через 3 года на ротацию и без допов увольнять, как планировал А.Э.Сердюков :happy:

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Право на дополнительную жилую площадь

#10372

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 25 июл 2019, 19:52

QR_BBPOST Полковники и генералы допы заслужили, а преподам и ком. частей допы положены только пока исполняют обязанности на должности.
QR_BBPOST С чего вы взяли, что одни заслужили больше, чем другие?
QR_BBPOST Так в законе установлено.
вы ошибаетесь. Гляньте ст. 15.1 Статуса - там через запятую перечисление и тех, и других.
QR_BBPOST В войска через 3 года на ротацию и без допов увольнять, как планировал А.Э.Сердюков
Да вы последователь несравненного Сердюкова? Держать и не пущать?
И если не секрет, каким боком вы относитесь к ветке допов?

astron1
Постоянный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 15:53

Право на дополнительную жилую площадь

#10373

Непрочитанное сообщение astron1 » 25 июл 2019, 23:59

QR_BBPOST Полковники и генералы допы заслужили, а преподам и ком. частей допы положены только пока исполняют обязанности на должности.
По поводу жилья.. его "за службу" не кто не заслужил (а уж тем более "преподы" даже не занимавшие должностей выше комбата и им равных, и поставляющие в войска "субпродукт" 8-) ),.. оно даётся гражданину в порядке обеспечения реализации Конституционных прав, с учётом некоторых льгот оформленных Законом.

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
QR_BBPOST Да вы последователь несравненного Сердюкова? Держать и не пущать?
Сердюков, если чё :geek: реально поднял ДД (и статус военнослужащих), остальное- подковёрная борьба и разборки в среде верхушки.

Отправлено спустя 8 минут 35 секунд:
....Чем препод капитан лучше командира батальона подполковника.... проблема образования в РФ...как вообще капитан стал преподом в высших УЗ ВС :? ИМХО-максимум должен быть инструктором по определённому направлению. А в школах "сержантов- учебках" вообще на сетку ниже надо ставить... вот тогда наверное линейные части укомплектуются КВ и КР;)

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10374

Непрочитанное сообщение Sms » 26 июл 2019, 11:30

Так в законе установлено.
Чем препод капитан лучше командира батальона подполковника, чтобы ему квартиру с допами в ипмж давать .

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
В войска через 3 года на ротацию и без допов увольнять, как планировал А.Э.Сердюков :happy, :
Если у препода капитана золотая медаль за школу , красный диплом по серьезной инженерной профессии, врача или даже юриста, то разве он не лучше на должности преподавателя, чем упитый комбат, закончивший еле-еле не только школу, но и училище? Посмотрите проходной балл ЕГЭ в том училище. Скока? Скока Скока?
Хотя опять же каждый хорош в своём вузе.
Может в своём училище такой комбат само то.

Отправлено спустя 19 минут 46 секунд:
Вот читал биографии завотделениями в госпиталях. Вуз, лет десять в полках. Переподготовка и оперирует. Освоил, изучил...
За столько лет знания выветрились, руки колом стали. Что там можно освоить...? Поезд ушёл. Оперировать надо с юности без перерыва... Как впрочем и инженеру. Стать настоящим кандидатом технических наук после лет 10 в полках ооочень сложно.

Отправлено спустя 15 минут 50 секунд:
В НИС всех уравняли). Никому ничего)))

Отправлено спустя 18 минут 49 секунд:
QR_BBPOST Полковники и генералы допы заслужили, а преподам и ком. частей допы положены только пока исполняют обязанности на должности.
По поводу жилья.. его "за службу" не кто не заслужил (а уж тем более "преподы" даже не занимавшие должностей выше комбата и им равных, и поставляющие в войска "субпродукт" 8-) ),..
Дослуживший до подполковника в частях негоден как преподаватель технических, кроме эксплуатации, медицинских и аналогичных дисциплин.
А учить комбатов негоден небывавший в полках капитан.
А чтобы субпродукт не поставляли- надо с них требовать. А чтобы иметь возможность требовать по полной- надо поощрять. Круг замкнулся?)

Отправлено спустя 7 минут 49 секунд:
Басня из истории: Красные командиры- Герои Гражданской войны не очень рвались в пыльные аудитории преподавать. А молодой Красной Армии нужны были свои, Красные преподаватели.
И Сталин приказал кандидатам наук давать подполковников. Докторам наук-полковников.
И всех обеспечить рабочим кабинетом для подготовки к занятиям и научной деятельности


Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3725
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Право на дополнительную жилую площадь

#10376

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 июл 2019, 19:04

QR_BBPOST И всех обеспечить рабочим кабинетом для подготовки к занятиям и научной деятельности
Надобность в подготовке к занятиям и научной деятельности закончилась, рабочий кабинет передать сменщику. Пенсионеру кабинет не требуется, если не полковник. :irinka:

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3725
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Право на дополнительную жилую площадь

#10377

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 июл 2019, 20:29

QR_BBPOST Если у препода капитана золотая медаль за школу , красный диплом по серьезной инженерной профессии, врача или даже юриста, то разве он не лучше на должности преподавателя, чем упитый комбат, закончивший еле-еле не только школу, но и училище?
Если выпускник с золотой медалью смог поступить только в военный вуз, чтобы потом дослужиться с горем пополам до капитана, то комментарии здесь излишни.
Что касается "упитого" комбата, то менторский тон педагога с оловянными глазами оставьте жене (если такая согласилась мучиться с недоумком с золотой медалью). :D

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10378

Непрочитанное сообщение Sms » 26 июл 2019, 20:33

смог поступить только в военный вуз..... недоумк
Вы военный?
Это Вы о себе?)

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10379

Непрочитанное сообщение Sms » 26 июл 2019, 21:41

Всё. Слов нет?)

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Право на дополнительную жилую площадь

#10380

Непрочитанное сообщение Sms » 28 июл 2019, 11:04

QR_BBPOST работник ружо имеет право давать толкование ФЗ, отказывая детям военных в квартирах?
А он не дает при этом толкование закона, а просто принимает решение. То, что написано в решение не является толкованием закона, т.к. необязательно при принятии других решений. Это просто обоснование принятого решения.
И работник РУЖО ни каких решений вообще не принимает. Право принятие решения за начальником.
За начальником чего? Ружо? Отдела? Джо? Где это прописано?

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Отправлено спустя 22 минуты 22 секунды:
QR_BBPOST И намкаком основании?
Ищу. Приказ МО РФ №555 от 08.10.2018 "Об утверждении Положения о Департаменте жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации" Ищу документы и НПА
Кстати. Значит пока мы не знаем, чем руководствуются ЖО при принятии решений?
Тут?)


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей