Право на дополнительную жилую площадь

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 23 дек 2017, 17:38 #9931

Упс. Второй раз молчим на простые вопросы?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 дек 2017, 18:22 #9932

Sms писал(а):Источник цитаты Второй раз молчим на простые вопросы?

:D То есть Вы считаете свои вопросы сложными только для себя а для остальных они должны быть простыми?
1.Этот вопрос задайте председателю на сайт суда только он может ответить выложат или нет, так как в федеральных судах обязанность по размещению текстов судебных актов на официальных сайтах судов в сети "Интернет" и ответственность за передачу текстов судебных актов для размещения и размещение текстов судебных актов в сети "Интернет", а в федеральных судах общей юрисдикции - также и ответственность за исключение из текстов судебных актов персональных данных, возлагаются председателями судов на уполномоченных работников аппаратов судов.
Выкладывать решения обязаны.
2.Тексты судебных актов, за исключением приговоров и судебных актов арбитражных судов, размещаются в сети "Интернет" в разумный срок, но не позднее одного месяца после дня их принятия в окончательной форме
3. Вопрос не ясен. Как Вы прочитаете то что не выложено? Никак.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 23 дек 2017, 20:02 #9933

VESKAIMA, при всем уважении, но:
ГПК РФ Статья 199. Составление решения суда 1. Решение суда принимается немедленно после разбирательства дела. Резолютивную часть решения суд должен объявить в том же судебном заседании, в котором закончилось разбирательство дела. Объявленная резолютивная часть решения суда должна быть подписана всеми судьями и приобщена к делу. При выполнении резолютивной части решения в форме электронного документа дополнительно выполняется экземпляр данной резолютивной части решения на бумажном носителе, который также приобщается к делу. 2. Составление мотивированного решения суда может быть отложено на срок не более чем пять дней со дня окончания разбирательства дела.

Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/1825956/

Отправлено спустя 6 минут 8 секунд:
VESKAIMA писал(а):
Sms писал(а):Источник цитаты Второй раз молчим на простые вопросы?

3. Вопрос не ясен. Как Вы прочитаете то что не выложено? Никак.

http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=159173

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 дек 2017, 20:30 #9934

Sms писал(а):Источник цитаты ГПК РФ Статья 199

Это какое отношение имеет к опубликованию на сайте? Я же ответил
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты в разумный срок, но не позднее одного месяца после дня их принятия в окончательной форме
ГПК это АПК или КАС значения не имеет. Ещё вопрос. Вы рекламируете сайты?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 23 дек 2017, 21:07 #9935

Не. Рассматриваю кашу в головах юристов. Прикольно. Да и Вы бы могли сразу сослаться на http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 9eb1a4029/

И все же можно прийти в суд и попросить почитать дело?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 дек 2017, 21:10 #9936

Sms писал(а):Источник цитаты И все же можно прийти в суд и попросить почитать дело

Sms писал(а):Источник цитаты сразу ссылаюсь на


http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 25a3f8f69/

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 23 дек 2017, 21:16 #9937

Так как Вы сейчас скажете, что не догадались, что мне нужно решение суда в котором я не участвовал, я это уточняю)))

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 дек 2017, 21:25 #9938

Sms писал(а):Источник цитаты Вы сейчас скажете, что не догадались

Догадался поэтому и указал кто имеет право
Sms писал(а):Источник цитаты почитать дело

так как Вы
Sms писал(а):Источник цитаты не участвовал

такого права Вы не имеете. Я хотел сразу так Вам ответить но побоялся опять получить
Sms писал(а):Источник цитаты Да и Вы бы могли сразу сослаться на

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 23 дек 2017, 21:39 #9939

А по ссылке выше другие мнения... Я понял- а Ваше такое.
ПС: будучи вынужден начать плотно общаться с врачами и юристами, был поражен-
Врач сказал, что у пяти врачей восемь мнений. С юристами вроде легче- сказали у трех юристов пять мнений.)))))

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22462
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 8822 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение alex56 » 23 дек 2017, 21:43 #9940

Sms писал(а):Источник цитаты Статья 199.

Это касается лиц, участвующих в деле, а Вы здесь причем?
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Тексты судебных актов, за исключением приговоров и судебных актов арбитражных судов, размещаются в сети "Интернет" в разумный срок, но не позднее одного месяца после дня их принятия в окончательной форме

Отвечает председатель суда, контролирует судебный департамент, который есть в каждой области.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 23 дек 2017, 22:00 #9941

На мгвс с сентября ничего не вылодено. Да и раньше не всё

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 дек 2017, 10:02 #9942

Sms писал(а):Источник цитаты С юристами вроде легче- сказали у трех юристов пять мнений.

Скажите как Вы определяете с юристом общаетесь в тырнете или нет?

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Sms писал(а):Источник цитаты А по ссылке выше другие мнения

По ссылке от 2007 года?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 24 дек 2017, 10:47 #9943

А никак и не определяю))) сейчас есть мысль посмотреть кто из представителей в мгвс выиграл больше дел у джо. А решений нет. Пообщаться. Хотя тоже слабый критерий, но хоть что то
А ссылка.... ну в более новыхтоже мнения разные. Лень было другую искать

Отправлено спустя 14 минут 42 секунды:
Вообще на форуме странно. По идее тут адвокатов должно быть полно. Где же еще искать клиента, как не тут. И вначале так вроде и было. Потом почему то поуходили. Зато полно народу, которые и не юристы ,и не надо им ничего, а атакуют. Хотя для жизни сайта необходимо максимальное привлечение посетителей. Так больше доход от рекламы. Но нет- мы рубанем с плеча- отвадим народ, а потом будем побираться по 100 р. На какую ветку ни зайдешь- сначала долбят. Взаимопомощь такая что ли.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 дек 2017, 10:50 #9944

Sms писал(а):Источник цитаты сейчас есть мысль посмотреть кто из представителей в мгвс выиграл больше дел у джо

Ясно. Нам МГВС показал удовлетворён и этого достаточно. Ждём решения.
Sms писал(а):Источник цитаты в более новыхтоже мнения разные

Sms писал(а):Источник цитаты юрист

здесь при чём? Любой может высказывать своё мнение в тырнете. Сомневаюсь что кто то из юристов думает что
Sms писал(а):Источник цитаты можно прийти в суд и попросить почитать дело
где Вы не ЛУД.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 24 дек 2017, 11:15 #9945

Ничего не понял)))

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Ааааа. ЛУД- лицо участвующее в деле?
Ну вот пишут можно адвоката попросить посмотреть чужие дела.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Оригинально- прийти и слушать чужое дело можно, в нете читать можно, а в суде читать нельзя. Милая логика юристов

Отправлено спустя 9 минут 43 секунды:
VESKAIMA писал(а):
Sms писал(а):Источник цитаты С юристами вроде легче- сказали у трех юристов пять мнений.

Скажите как Вы определяете с юристом общаетесь в тырнете или нет?

Никак. Потому и не понятно к кому обратиться за помощью(

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 дек 2017, 13:59 #9946

Sms писал(а):Источник цитаты в нете читать можно

Что Вы в нете прочитаете? В нете публикуют решение а не дело. При этом из решений исключаются некоторые персональные данные.
Sms писал(а):Источник цитаты прийти и слушать чужое дело можно

тоже не в полном объёме. Некоторая информация будет оглашена в судебном заседании только с согласия лиц которых она касается.
Sms писал(а):Источник цитаты Ну вот пишут можно адвоката попросить посмотреть чужие дела.

Это не так. Такие доводы как правило обоснованы "у нас в деревне все так делают". Действительно, инструкция устанавливает правило "Судебные дела (иные материалы) выдаются для ознакомления в помещении суда на основании письменного заявления и при предъявлении следующих документов:
адвокатами, выступающими по уголовным, гражданским, административным делам и делам по административным правонарушениям, - ордера соответствующего адвокатского образования и удостоверения личности и (или) удостоверения адвоката." Не юрист может понять что здесь указано какие документы должен предоставить лицо для ознакомления с делом. Речь идёт о документах лиц которые имеют право на ознакомление а не о правах лиц. То есть этот документ не устанавливает лиц которые имеют право а определяет какие документы должны предоставить лица уже имеющие право. Не может адвокат который представляет интересы Петрова, запросто ознакомиться с делом Иванова. Почитайте на досуге ОКС "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Мошкина Михаила Игоревича на нарушение его конституционных прав подпунктом 1 пункта 3 статьи 6 Федерального закона «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации» во взаимосвязи с положением пункта 1 части 2 статьи 227 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации" и поймёте что не такой и всемогущий статус адвоката. Практически в каждом деле имеются сведения о фактах, событиях и обстоятельствах частной жизни гражданина которые относятся к сведениям ограниченного доступа. Именно поэтому из актов опубликованных на сайте исключаются например фамилии, имена и отчества участников судебного процесса, дата и место рождения, место жительства или пребывания, номера телефонов, реквизиты паспорта или иного документа, удостоверяющего личность, сведения о месте нахождения земельного участка, здания, сооружения, жилого дома, квартиры, транспортного средства, и т.д.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 24 дек 2017, 17:49 #9947

http://sudbiblioteka.ru/ks/docdelo_ks/k ... _10031.htm

Отправлено спустя 38 минут 12 секунд:
VESKAIMA писал(а):
Sms писал(а):Источник цитаты С юристами вроде легче- сказали у трех юристов пять мнений.

Скажите как Вы определяете с юристом общаетесь в тырнете или нет??

Вы где то говорили вроде что юрист

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13305
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2273 раза
Поблагодарили: 3406 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 24 дек 2017, 18:39 #9948

Sms писал(а):Источник цитаты Вы где то говорили вроде что юрист

Не обо мне речь.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 24 дек 2017, 19:38 #9949

Почитал Мошкина... ну так то доступ получается всем ко всему разрешен, но... может быть ограничен... и понеслась тем то и потому то.
Кто определяет закрытость? Критерии? Основания?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 26 дек 2017, 09:35 #9950

Понятно. Всё как всегда(. Начнешь разбираться и...

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 28 дек 2017, 22:53 #9951

alex56 писал(а):Sms, вот вывели преподавателя в распоряжение по ОШМ.
1. Он становиться на жилье по ИПМЖ, а жилье положено только увольняемому в запас, значит он принял решение увольняться, не назначаться на другую должность.
2. После истечения срока нахождения в распоряжении военнослужащий оспорил бездействие командования по его назначению на новую должность? Нет. А на нет и суда нет.

По пункту1: вот и я говорю, что получается по ипмж военный допы не получит никогда. Значит пробел в законе.
По пункту2: А почему кстати никому не предлагали/ют должности? Официальной бумагой, под роспись. Вроде кадры нужны.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 31 дек 2017, 01:03 #9952

евгений 76 писал(а):[quotл

Уже и полковника лишили https://pravoved.ru/question/1262953/
Как преподавателя
Последний раз редактировалось Sms 01 янв 2018, 23:47, всего редактировалось 2 раза.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 31 дек 2017, 20:23 #9953

Аналогичная правовая позиция высказывалась и в последующих решения военных судов о праве командиров воинских частей на дополнительную жилую площадь[7]. С учетом значительного числа обращений в военные суды командиров и начальников, которые полагают, что они относятся к категории лиц, указанных в Законе о статусе военнослужащих, имеющих право на получение жилого помещения с учетом дополнительной площади, представляется необходимым внести соответствующие уточнения в нормативные акты, регулирующие жилищные отношения с участием военнослужащих.

Подытоживая наши рассуждения, отметим, что ясность, недвусмысленность и прозрачность правовых норм о праве лиц, указанных в ст. 151 Закона о статусе военнослужащих, на дополнительную жилую площадь, позволяет минимизировать споры между сторонами в сфере жилищных отношений.
http://vvp.milportal.ru/predostavlenie- ... imeneniya/

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 01 янв 2018, 23:38 #9954

https://xn--f1aqem.xn--p1ai/%D1%81%D0%B ... %BF%D0%BE/
При предоставлении жилого помещения военнослужащим – гражданам Российской Федерации, признанным нуждающимися в жилых помещениях, проходящим военную службу по контракту, в том числе не на должности военной службы в связи с зачислением в распоряжение командира (начальника) до обеспечения жилым помещением (вне зависимости от даты заключения первого контракта о прохождении военной службы, назначения на воинские должности и получения первого офицерского звания), и имеющим воинское звание полковник, ему равное и выше, а также командирам воинских частей, военнослужащим, имеющим почетное звание Российской Федерации, военнослужащим – преподавателям военной профессиональной образовательной организации высшего образования, военной кафедры при государственной образовательной организации высшего образования, военнослужащим – научным работникам, имеющим учёную степень и (или) учёное звание, учитывается право на дополнительную общую площадь жилого помещения в пределах от 15 до 25 кв.м.

Шалаш в шушенском
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 23:02
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Шалаш в шушенском » 08 янв 2018, 13:07 #9955

Закон - что дышло ..... Вот тут в статье Харитонова С.С. говорится, что судом определены понятия "воинской части" согласно какого то там примечания ! Хотя вот я не отношусь к этому "примечанию", судился за допы, как командир , дошел до ВС и получил банальный отказ - не на должности, за штатом - в пролете, а под сомнение мою должность командира никто из судов не поставил .

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 16:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 391 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 08 янв 2018, 14:18 #9956

Не надо тут копья ломать, вся суть темы свелась к тому, что допов не будет и все. Хоть засудитесь.

Денег нет, но вы держитесь там, здоровья вам и хорошего настроения...
Правительство РФ :-)

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 08 янв 2018, 19:00 #9957

maxx_spb писал(а):Не надо тут копья ломать, вся суть темы свелась к тому, что допов не будет и все. Хоть засудитесь.
)

Сам так думал. Вернее так мне говорили. Но есть и другая инфа. Как то все зыбко. И эта фраза ВС

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Sms писал(а):https://moskovskygvs--msk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&action=print_case_docs&case_id=334818470&delo_id=1540005&case_uid=null&new=0&server_number=1&case_type=0&cl=1
И то же самое: выведен в расп для обесп жильем, а не для продолжения службы
Хотя здесь в приказе вроде просто расп по ошм
Уже стандартное судебное клише?


Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Зачем ВС применяет фразу про выведен в расп для обеспеч жильем? Чтобы иметь возможность манёвра? То есть отказ в допах не абсолютен? И если военный выведен в распор для дальнейшего прохождения службы, то допы ему положены?

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Шалаш в шушенском писал(а):Закон - что дышло ..... Вот тут в статье Харитонова С.С. говорится, что судом определены понятия "воинской части" согласно какого то там примечания ! Хотя вот я не отношусь к этому "примечанию", судился за допы, как командир , дошел до ВС и получил банальный отказ - не на должности, за штатом - в пролете, а под сомнение мою должность командира никто из судов не поставил .

А что в отказе написали? Эта фраза про выведен в расп для обеспеч жильем есть?

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
А если написать рапорт на равную или выше? И с этим рапортом в суд?

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Раз судом Ваша должность под сомнение не поставлена- значит по этому критерию у Вас есть решение суда о праве на допы как командир.

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Как там написано: ранее установленные судом факты в дальнейшем оспариванию не подлежат?

Шалаш в шушенском
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 23:02
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Шалаш в шушенском » 10 янв 2018, 12:00 #9958

Sms писал(а):Источник цитаты Эта фраза про выведен в расп для обеспеч жильем есть?

Да написали и эту фразу! Ну основной смысл отказа - выведен..., перестал исполнять обязанности... , значит уже не достоин !

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 10 янв 2018, 15:53 #9959

А у Вас в приказе о выведении в распоряжение эта фраза есть? У меня нет.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
А может Вы желаете дальше служить? Тогда по логике (по записанной самим же судом в решении этого же суда фразе ) суда Вам допы положены.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 420 раз
Поблагодарили: 372 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 11 янв 2018, 12:24 #9960

Народ, если кто сюда заходит. А если действительно человек хочет продолжать службу. Как тогда суд сам себя опровергнет?


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 70 гостей