Денежная компенсация за перерабортку

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Денежная компенсация за переработку

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 24 янв 2008, 10:12

(В развитие темы /viewtopic.php?f=23&t=454 ) Федеральным законом от 27.07.2006 N 153-ФЗ внесены поправки в закон "О статусе военнослужащего." Согласно внесенных изменений:
«… Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, участвующим в мероприятиях, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, по их просьбе вместо предоставления дополнительных суток отдыха может выплачиваться денежная компенсация в размере денежного содержания за каждые положенные дополнительные сутки отдыха. Порядок и условия выплаты денежной компенсации устанавливаются руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.» Прошло полтора года. И что?
В принципе, в суды по отказе в компенсации можно обращаться уже сейчас, так как отсутствие механизма реализации закона не может препятствовать законодательно установленному праву. Но это для особо буйных.
Остальным остается ждать.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#2

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 24 янв 2008, 10:13

РЕШЕНИЕ №25 Именем Российской Федерации 11 января 2008 года гор. Североморск
Североморский гарнизонный военный суд в лице председательствующего подполковника юстиции Колосова А.А., с участием заявителя Глазатова В.В., при секретаре юристе 1 класса Чечуриной Н.Ю., рассмотрев в открытом судебном заседании в помещении военного суда гражданское дело по заявлению военнослужащего войсковой части 63839-к майора Глазатова Владислава Владимировича об оспаривании действий командира войсковой части 63839-к и начальника 113 комендатуры охраны и обслуживания управления Военно-Воздушных Сил Северного флота (далее - 113 КООУ ВВС СФ), связанных с отказом в выплате денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха,
установил:
Глазатов обратился в суд с заявлением, в котором просит обязать начальника 113 КООУ ВВС СФ (довольствующий орган) произвести ему выплату денежной компенсации вместо предоставления 124 дополнительных суток отдыха за привлечение его командиром войсковой части 63839-к в период с 3 августа 2006 года по 10 декабря 2007 года к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени.
В судебном заседании Глазатов снизил размер заявленных требований в части количества суток отдыха, подлежащих денежной компенсации, до 90. Поддержал свое заявление и просил о его удовлетворении в полном объеме.
Пояснил, что занимает должность старшего штурмана дежурной смены командного пункта, специфика исполнения обязанностей по которой обуславливает постоянную еженедельную переработку по служебному времени, учитывая установленную продолжительность дежурства, равную 25-ти часа|м 50 минутам, с учетом дополнительного времени (1 час 50 минут), необходимого для сдачи дежурства следующей смене и подведения его итогов, а также привлечения к несению дежурств в выходные и праздничные дни. Вместе с тем, не отрицал того, что в периоды времени, не связанные с несением дежурств, что, как правило, составляло два-три дня, к исполнению служебных обязанностей в течение вышеуказанного периода он не привлекался.
Командир войсковой части 63839-к и начальник 113 КООУ ВВС СФ, надлежаще извещенные о времени и месте судебного заседания, в суд не прибыли, Начальник 113 КООУ ВВС СФ ходатайствовал о рассмотрении дела в его отсутствие. Командир войсковой части 63839-к о причинах неявки не сообщил.
В письменных возражениях по существу заявления, направленных в суд, начальник 113 КООУ ВВС СФ просит отказать в удовлетворении заявления Глазатова. В обоснование своей позиции он ссылается на то, что в отсутствии нормативной регламентации условий и порядка выплаты военнослужащим денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха соответствующее требование заявителя не может быть признано законным.
Выслушав объяснения заявителя Глазатова, исследовав материалы дела, суд приходит к следующим выводам.
Как усматривается из выписок из приказов командира войсковой части 63839-ч, Глазатов с 3 августа 2006 года по 30 ноября 2007 года привлекался к несению 119 оперативных дежурств. Согласно объяснениям заявителя в период с 1 по 10 декабря 2007 года он привлекался к несению еще 3 дежурств. При этом количество таких дежурств ежемесячно составляло не более 11.
Федеральным законом «О статусе военнослужащих», его частью 1 статьи И, предусмотрено общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, за исключением случаев, указанных в пункте 3 настоящей статьи, не должна превышать нормальную продолжительность еженедельного рабочего времени, установленную федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Привлечение указанных военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени в иных случаях компенсируется отдыхом соответствующей продолжительности в другие дни недели. При невозможности предоставления указанной компенсации время исполнения обязанностей военной службы сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени суммируется и предоставляется военнослужащим в виде дополнительных суток отдыха, которые могут быть присоединены по желанию указанных военнослужащих к основному отпуску. Порядок учета служебного времени и предоставления дополнительных суток отдыха определяется Положением о порядке прохождения военной службы.
Согласно абзацу первому части 3 этой же статьи Федерального закона боевое дежурство (боевая служба), учения, походы кораблей и другие мероприятия, перечень которых определяется Министром обороны Российской Федерации (руководителем иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба), проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени. Порядок и условия предоставления отдыха, компенсирующего военнослужащим участие в указанных мероприятиях, определяются Положением о порядке прохождения военной службы.
В частности, в соответствии с пунктом 5 Приложения N 2 к Положению о порядке прохождения военной службы время привлечения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, учитывается в сутках. За каждые трое суток привлечения к названным мероприятиям указанному военнослужащему предоставляются двое суток отдыха, установленных пунктом 3 статьи 11 Федерального закона «О статусе военнослужащих» (из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках - 8 часов и 12 часов).
Как установлено в судебном заседании, Глазатов осуществлял в качестве старшего штурмана несение оперативного дежурства на постоянной и систематической основе. Этот случай специально оговорен как мероприятие, которое проводится без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, в пункте 9 Приказа Министра обороны Российской Федерации от 10 ноября 1998 года № 492. В этой связи и в силу требований вышеприведенного пункта 5 Приложения N 2 к Положению о порядке прохождения военной службы время привлечения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к такого рода мероприятиям, учитывается в сутках.
Соответственно, на этот случай распространяется правило о том, что за каждые трое суток привлечения к названным мероприятиям (при этом, независимо от того, проводятся такие мероприятия в рабочие либо в выходные и праздничные дни) военнослужащему предоставляются двое суток отдыха.
Принимая во внимание максимальное в календарном месяце количество дежурств, к несению которых в период с 3 августа 2006 года по 10 декабря 2007 !ода привлекался Глазатов, равное И, что, в частности, имело место в марте 2007 года, подлежащее, исходя из вышеизложенного правила и продолжительности одного дежурства, равного 25 часам 50 минутам, компенсации отдыхом продолжительностью 8 суток {{25 час. 50 мил. * 11 деж.)/24 час. /3*2), и, учитывая, что заявителю в течение этого месяца был предоставлен отдых общей продолжительностью 19 суток {{31 календ, день * 24 час. - 25 час. 50 мин. * 11 деж.) / 24 час), следует прийти к выводу о том, что его право на полноценный отдых в целом в оспариваемый период, когда количество таких дежурств составляло ежемесячно не более 10, не нарушено, что в свою очередь исключает необходимость предоставления ему дополнительного отдыха.
Поэтому, вытекающее из вышеизложенных обстоятельств требование заявителя о выплате ему денежной компенсации вместо дополнительных суток отдыха, предусмотренной абзацем 2 части 3 статьи 11 Федерального закона «О статусе военнослужащих» за вышеприведенный период, является необоснованным.
Таким образом, действия командования, связанные с отказом в выплате Глазатову указанной компенсации следует признать соответствующими закону и не нарушающими права заявителя.
На основании изложенного заявление Глазатова не подлежит удовлетворению.
Руководствуясь ст.ст. 198 и 258 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, военный суд
решил:
В удовлетворении заявления Глазатова Владислава Владимировича - отказать.
Решение может быть обжаловано в кассационном порядке в Северный флотский военный суд через Североморский гарнизонный военный суд в течение десяти дней со дня принятия решения судом в окончательной форме. Копия верна:
Судья Североморского гарнизонного суда
подполковник юстиции А.А. Колосов http://nachfin.info/UGF/viewtopic.php?l ... =1&t_id=79
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

sergei1960
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 14:16
Откуда: Знаменск, Астраханской области

#3

Непрочитанное сообщение sergei1960 » 29 янв 2008, 14:28

Хотелось бы получить ответ на следующий вопрос:
В новом уставе Внутренней Службы (введён в действие с 1января 2008 г. указом Президента РФ № 1495 от 10 ноября) в статье 220 говорится :
«Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, участвующим в мероприятиях, которые проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, по их просьбе вместо предоставления дополнительных суток отдыха может выплачиваться денежная компенсация в размере денежного содержания за каждые положенные дополнительные сутки отдыха. Порядок и условия выплаты денежной компенсации устанавливаются Министром обороны Российской Федерации».
Прошу разъяснить, установлен уже порядок выплаты денежной компенсации Министром Обороны РФ или нет, если установлен, то каким нормативным актом, где можно с ним ознакомиться, когда он будет введён в действие. В моей ситуации, когда я обратился с рапортом по данному вопросу, помощник командира по финансово-экономической работе и помощник командира по правовой работе дали объяснение, что в войсках по данному вопросу ещё нет никаких разъяснений, инструкций, т. е. нет никаких регламентирующих данный вопрос документов. А вопрос нужно решать уже сейчас.
С уважением:
капитан Соков Сергей Александрович, войсковая часть 74322,
416540 г. Знаменск, Астраханской области.
sergei_sokov

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#4

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 29 янв 2008, 16:03

Quote (sergei1960)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прошу разъяснить, установлен уже порядок выплаты денежной компенсации Министром Обороны РФ или нет, если установлен, то каким нормативным актом, где можно с ним ознакомиться, когда он будет введён в действие.
Почитайте пока все что есть на
/viewtopic.php?f=23&t=454
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#5

Непрочитанное сообщение Porsh » 31 янв 2008, 17:09

Quote (vsud)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Североморский гарнизонный военный суд
Имено этот военный суд единственный в РФ старается максимально отказывать в данной теме. Щас надзор крутится именно по этой теме и именно с этим судом в первой инстанции.

Mark
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 08:53
Откуда: Петропавловск-Камчатский

#6

Непрочитанное сообщение Mark » 15 фев 2008, 11:44

Я пока только брал выходные (с 2005г.) Неделю назад написал рапорт, чтоб оплатили дополнительные дни. На рапорт пока жду ответ (типа 10 дней).
Но вот что нашел, пока жду 9427364.doc (423.5
Владимир

4487300
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 21:36

#7

Непрочитанное сообщение 4487300 » 20 фев 2008, 21:56

Что то я не понял этого: Соответственно, на этот случай распространяется правило о том, что за каждые трое суток привлечения к названным мероприятиям (при этом, независимо от того, проводятся такие мероприятия в рабочие либо в выходные и праздничные дни) военнослужащему предоставляются двое суток отдыха. А как же п.3 Приложения о порядке прох-я в/ службы. п3. Когда суммарное сверхурочное время (суммарное время исполнения должностных и специальных обязанностей в выходные или праздничные дни с учетом времени, необходимого военнослужащему для прибытия к месту службы от места жительства и обратно) достигает величины ежедневного времени, установленного регламентом служебного времени для исполнения должностных обязанностей, военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, по его желанию предоставляются в другие дни недели дополнительные сутки отдыха или они присоединяются к основному отпуску. Ведь согласно устава вн. службы ст.25. Военнослужащие, находящиеся на боевом дежурстве
(боевой службе), в суточном и гарнизонном нарядах, привлеченные
для ликвидации последствий стихийных бедствий, а также при
других чрезвычайных обстоятельствах исполняют специальные
обязанности. Т.е за наряд к примеру с субботы на воскресенье компенсация времени или денежная должна составлять за 20ч + время дороги в наряд и с наряда, т.е 2 отгула + 4 часа + время дороги в наряд и с наряда. Или судья этого не читал? Разъясните кто разобрался.

Mark
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 08:53
Откуда: Петропавловск-Камчатский

#8

Непрочитанное сообщение Mark » 29 фев 2008, 13:16

4487300-все понятно, но просто не все это хотят понять. Для упрощения процедуры предоставления доп. выходных издали приказ 492, в котором определили мероприятия, за которые дают выходные из расчета 3:2. Так проще, потому что если считать по часам, в соответствии с конституцией, то выйдет больше...:)
А вот суммарное время (это когда вы набрали суточное время т.е. 8 часов) за привлечение Вас к обязанностям после окончания рабочего(служебного) времени - плюсуется, и, на ваш выбор, берете выходной!
И не путайте!
Владимир

lvt
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 18:44

#9

Непрочитанное сообщение lvt » 28 апр 2008, 08:07

Написал рапорт об оплате доп. суток отдыха с 2005 года, указал сколько (перед этим пролистал все приказы КЧ) и в виду отсутствия механизма регулирования выплаты, написал чтоб оплатили согласно ст.153 Трудовго кодекса, т. к. Военнослужащие реализуют своё право на труд по средством военной службы (закон о Воинской обязанности) жду 10 дней. Как думаете прокатит?
незнание законов не освобождает от ответственнсти, а знание значительно облегчает жизнь

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#10

Непрочитанное сообщение Porsh » 28 апр 2008, 20:07

Quote (lvt)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как думаете прокатит?
Нет. Как минимум за 2005-2007 годы откажут за истечением 3-х месяцев, а посчитают за 2008 год, сколько положено суток. А отпишут так, что выплатить денкомпенсацию, а вот как расчитать не напишут. Вот тут у Вас и будет загвоздка с начфином.

lvt
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 18:44

#11

Непрочитанное сообщение lvt » 29 апр 2008, 14:10

Может я что и пропустил но не в Статусе не в Положение о порядке прохождения ничего про 3 месяца не сказано, а срок исковой давности 3 года, если не прав поправте
незнание законов не освобождает от ответственнсти, а знание значительно облегчает жизнь

Аватара пользователя
Витольд
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 21:58
Контактная информация:

#12

Непрочитанное сообщение Витольд » 29 апр 2008, 17:53

здесь дело не в исковой давности, до вступления в силу поправки к ФЗ о статусе то есть до 07,2006 у вас не было права на компенсацию непредоставленных суток отдыха, а срок давности по этому делу три месяца со дня как вы узнали что ваши права нарушенны, то есть с даты отказа на рапорте.это потому что вы будете подавать не исковое, а просто заявление на оспаривание действий командиров. я посчитал с 01,12,2006 по настоящее время , подал рапорт, мне естественно, отказали, собрал документы в суд, а отцы командиры от греха подальше выгнали меня в отпуск, в начале июня подам заявление в суд. раньше не хочу т.к. хочу присутствовать на заседании лично. ездил в суд на консультацию. гарантий не дают, сказали что буду первым в гарнизоне. а решения суда с ТОФа им до лампочки, ведь у нас не прецедентное право.
мы не рабы - рабы не мы!

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#13

Непрочитанное сообщение Porsh » 29 апр 2008, 19:28

lvt, Про три месяца - суды исходят из того, что отпуск должен был быть представлен в первом квартале, то есть конец квартала - начало срока в 3 месяца за прошлый год. Только не надо это только основной и т.п. (это из Решения одного северного суда). По идее начало течения срока - отказ на предоставление выходных, но это только идея.
Тем более прав Витольд,
Quote (Витольд)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">вступления в силу поправки к ФЗ о статусе то есть до 07,2006 у вас не было права на компенсацию непредоставленных суток отдыха

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#14

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 29 апр 2008, 20:26

То, что выложил Mark (от НГШ) просто издевательство, - "Никаких денег - всем гулять".
Существует ли рычаг - обязать разработать таку инструкцию - "Порядок и условия выплаты денежной компенсации устанавливаются руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба", как указано в ФЗ и УВС ВС РФ.
Какой орган и кто может его инициировать?

Аватара пользователя
Витольд
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 21:58
Контактная информация:

#15

Непрочитанное сообщение Витольд » 30 апр 2008, 08:14

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Существует ли рычаг - обязать разработать таку инструкцию
рычаг есть- массовое обращение в суд, каждый военный. когда Финчасти взвоют о небюджетном расходовании средств, Министр обороны будет вынужден издать приказ, но это нам не на руку, в пример ситуация с ФСБ ПС. что они имеют после приказа директора-копейки,которые надо выгрызать. я служу на севере, без приказа я пытаюсь высудить по 1100р. за сутки. а считая по приказу ФСБ выйдет 127р. за сутки. цифры приблизительные, однако они наглядно характеризуют заботу государства о своих защитниках
мы не рабы - рабы не мы!

Andrej
Постоянный участник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 23 май 2006, 18:15

#16

Непрочитанное сообщение Andrej » 30 апр 2008, 18:56

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">То, что выложил Mark (от НГШ) просто издевательство, - "Никаких денег - всем гулять".
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаемый Вась-Вась!
Ваше обращение по вопросу реализации в Минобороны России статьи 6 Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 156-ФЗ рассмотрено. Этой статьей в пункт 3 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" внесены дополнения, согласно которым военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, по их просьбе вместо предоставления дополнительных суток отдыха за участие в мероприятиях, проводимых при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, может выплачиваться денежная компенсация в размере денежного содержания за каждые положенные дополнительные сутки отдыха. Вместе с тем, статьей 12 Федерального закона "О статусе военнослужащих" установлено, что военнослужащим выплачивается денежное довольствие, состоящее из месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью, месячного оклада, в соответствии с присвоенным воинским званием, месячных и иных дополнительных выплат. Денежное содержание, его состав и размер действующим законодательством для военнослужащих не устанавливались. В связи с этой правовой коллизией в Минобороны России реализация пункта 3 статьи 11 Федерального закона "О статусе военнослужащих" в соответствии с решением Министра обороны Российской Федерации от 15 января 2007 г. производится путем предоставления военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, участвующим в мероприятиях, проводимых при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, дополнительных суток отдыха в соответствии с приложением № 2 к Положению о порядке прохождения военной службы, утвержденному Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. № 1237 (приказ Министра обороны Российской Федерации 1999 года № 500). При этом права военнослужащих, участвующих в мероприятиях, проводимых при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, не ущемляются, поскольку за предоставленные дополнительные сутки отдыха производится выплата денежного довольствия в полном объеме. Соответствующие указания в войска (силы) направлены 8 февраля 2007 г. (исх. № 180/1/2/84)
ВрИО начальника 1 управления К. Черкашенко Вот и стало следствием - "путем предоставления военнослужащим ... дополнительных суток отдыха". Зачем МО додумывать за законодателя, что такое денсодержание, как его считать. Вот и нашли красивый предлог отмазаться, всёрно не всем удастся доказать переработку
Андрей

lvt
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 18:44

#17

Непрочитанное сообщение lvt » 02 май 2008, 14:38

Совершенно согласен с Витольдом, дело вовсе не в деньгах для меня а как раз создать прецедент по этому поводу чтобы наконецто Минобороны разродилось приказом. Поэтому я и обращаюсь в суд. Добился чтобы администрация президента поставила на контроль этот вопрос. Жду ответа от МО
незнание законов не освобождает от ответственнсти, а знание значительно облегчает жизнь

Аватара пользователя
Витольд
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 21:58
Контактная информация:

#18

Непрочитанное сообщение Витольд » 03 май 2008, 09:42

Quote (lvt)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жду ответа от МО
ответ уже был
Quote (Andrej)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Соответствующие указания в войска (силы) направлены 8 февраля 2007 г. (исх. № 180/1/2/84)
Сердюкову не до нас, в генштабе идет большая чистка, генералы стреляются. нам остается суд, и терпение.
мы не рабы - рабы не мы!

lvt
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 18:44

#19

Непрочитанное сообщение lvt » 04 май 2008, 07:37

Вот этим и занимаюсь суд и терпение, может всётаки обратят на нас внимание ведь должны же многочисленные иски дать свой результат.
незнание законов не освобождает от ответственнсти, а знание значительно облегчает жизнь

Andrej
Постоянный участник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 23 май 2006, 18:15

#20

Непрочитанное сообщение Andrej » 06 май 2008, 14:13

lvt, Если правильно понимаю, вы собираетесь обжаловать бездействие государственного органа исполнительной власти? Если так, то какие требования к МО вы предъявите в суде? Вы сами можете выбрать способ защиты нарушенного права (ст.12 ГК). Думаю, было бы целесообразно разбить на отрезки требования. Начать с:
- совершить действие, направленное на устранение нарушения права, т.е. обязять МО установить порядок выплаты, как поручает ему закон, то ответ будет скорей всего тот же со ссылкой на наличие коллизии Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Денежное содержание, его состав и размер действующим законодательством для военнослужащих не устанавливались. Это значит, что сам МО не полномочен придумать-додумать, что такое денежное содержание военнослужащих. Но в таком случае разрешить коллизию может и должен суд, поскольку создание новой нормы при этом отнего не т ребуется. Выделяют несколько способов разрешения коллизий, в данном случае суд мог бы применить один из признанных спосбов - применение права по аналогии, т.е для начала признать тождественность понятий денсодержания и дендовольствия. Если удастся добиться такого признанания, то вышецитируемый ответ из МО станет больше не актуален и не обоснован, судом будет установлена тождественность и правовой смысл ДД, тогда можно смело спрашивать МО - "какие ещё препятствия для издания приказа?"
Тогда уже можно было бы следующее требование выдвинуть:
- возмещение убытков, причинённых бездействием (неизданием приказа, устанавливающего порядок выплаты). Тут уж потребуется железобетонный расчёт времени.
Если объединить два требования, то шанс быть отфутболенным очень высок.
Андрей

lvt
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 18:44

#21

Непрочитанное сообщение lvt » 11 май 2008, 16:26

Я думаю что если выиграть дождественность двух понятий то можно выиграть и приченнёный вред тем более что я предлагаю им (судьям) форму решения вопроса Трудовой кодекс ст. 153 (т.к. мы реализуем своё право на ТРУД посредством военной службы)
незнание законов не освобождает от ответственнсти, а знание значительно облегчает жизнь

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#22

Непрочитанное сообщение Porsh » 12 май 2008, 19:34

Quote (lvt)230?"200px":"auto");">(т.к. мы реализуем своё право на ТРУД посредством военной службы)
А все равно получите отлуп по 11 ст. ТК РФ

lvt
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 апр 2008, 18:44

#23

Непрочитанное сообщение lvt » 17 май 2008, 14:19

нанял адваката пусть думает, но предупредил меня сразу что это дело не одного суда, суд первоначальной инстанции отфутболит
незнание законов не освобождает от ответственнсти, а знание значительно облегчает жизнь

Аватара пользователя
Витольд
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 21:58
Контактная информация:

#24

Непрочитанное сообщение Витольд » 20 июн 2008, 12:10

подал заявление на оплату переработки , прошло заседание Североморский военный суд - самый гуманный суд в мире, отказал в удовлетворении требований в связи с отсутствием приказа МО о порядке выплаты, пойду во флотский суд с касацией.
у кого есть идеи поделитесь, от помощи не откажусь, заранее спасибо.
прикрепил решение и заявление , ознакомтесь.5247383.doc (31.5
мы не рабы - рабы не мы!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#25

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 20 июн 2008, 16:45

Quote (Витольд)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">у кого есть идеи поделитесь
А какие здесь могут быть идеи?
Суды руководствуются действующими актами, так что новых поворотов в деле, наверное, не ждите.
Хотя чудеса бывают и судебную лестницу до упора стоит пройти.
Обращайтесь в Конституционный, параллельно, сразу после вступления решения в силу, может их пинок ускорит МО РФ.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#26

Непрочитанное сообщение VIPded » 20 июн 2008, 23:14

Витольд, посмотрите на /viewtopic.php?f=23&t=1507 сообщение заштатника #2.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Витольд
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 21:58
Контактная информация:

#27

Непрочитанное сообщение Витольд » 21 июн 2008, 14:04

сейчас готовлю касацию в североморский флотский суд, при отказе намерен дойти до конца. дать пинка - желание огромное. может до них дойтет, что мы люди а не танки.
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Витольд, посмотрите на /viewtopic.php?f=23&t=1507 сообщение заштатника #2
именно с этого я и начинал, даже показывал суду решение по делу заштатника, ответ прост: мы в России и у нас не прецедентное право. меня интересует еще такой вопрос: судья не для протокола сказал, что сутки отдыха за прошлый год не использованные в 1-м квартале следующего года просто сгорают и не учитываются. Так ли это? и в каком НПА это указанно?
мы не рабы - рабы не мы!

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#28

Непрочитанное сообщение Porsh » 21 июн 2008, 14:57

Quote (Витольд)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">судья не для протокола сказал, что сутки отдыха за прошлый год не использованные в 1-м квартале следующего года просто сгорают и не учитываются. Так ли это? и в каком НПА это указанно?
Чушь это. Пытаются протащить связку из Положения, именно там отражено что отпуск был должен быть предоставлен в первом квартале. Мы этот аспект уже рассматривали. Здесь можно применить прямое действие КРФ, гражданин имеет право на отдых, то есть "сгорание" не допускается.

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#29

Непрочитанное сообщение заштатник » 22 июн 2008, 23:13

Витольд, Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Чушь это.
Именно! Закон не накладывает ограничений по компенсируемому периоду при изъявлении военнослужащим такого желания....
Если бы мне тогда отказали - руки чесались последовать совету Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обращайтесь в Конституционный, параллельно, сразу после вступления решения в силу
Увы....Встряхнуть судейское болото не вышло. Требования то удовлетворили...
И воздастся тебе по делам твоим...

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#30

Непрочитанное сообщение VIPded » 23 июн 2008, 12:47

Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Чушь это.
Тем более, что речь идёт не о предоставлении отдыха в натуре, а о выплате денежной компенсации. Т.е. разговор может быть только о трёхлетнем сроке истребования.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 49 гостей