Уклонение от обязанностей исполнения ОВС (по ДУ ВС РФ)

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

Уклонение от обязанностей исполнения ОВС (по ДУ ВС РФ)

#1

Непрочитанное сообщение Porsh » 29 май 2010, 18:08

Тут сам попал в такую ситуацию, был назначен в одно место для исполнения обязанностей, что то типа оцепления. Прибыл с личным составом к месту оцепления, там был старший один подполковник, коорый инструктаж провел "быстро" - "там их поставьте, и чтоб смотрели за таким вот аспектом". Но прошелся потом сам и выставил каждого военного на свою точку. Личного состава не хватило на то расстояние которое хотел оцепить. Итог истерика, попытка на месте накзать личный состав, что-то типа они покинули место на которое он их поставил. Когда я вступился, мне было предъявлено обвинение (устное), что сорвал мероприятие (оцепление), так как не расставил их по всей дистанции. стоит сразу отразить, что никаких письменных приказов не доводили, просто мой начальник устно довел, что бери столько то людей и идешь туда-то, там старший будет. Все. Ну а далее эмоции и обещание дать подполконику барабан, чтобы "возглавил строй"....
В общем был направлен к коменду, где было предъявлено обвинение в УКЛОНЕНИИ ОТ ИСПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАННОСТЕЙ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ.
Теперь вопрос, он общий, что в таких вот случаях, когда нет четкой регламентации по обязанностям (Устав, ППВС и т.п.) - УКЛОНЕНИЕ?
Сижу и думаю, от чего я уклонился?

Аватара пользователя
barakyda
Заслуженный участник
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 00:19

#2

Непрочитанное сообщение barakyda » 29 май 2010, 18:55

К грубым дисциплинарным проступкам относятся:
уклонение от исполнения обязанностей военной службы;
Вот куда они клонят.По моему спорно.
El Pueblo Unido Jamás Será Vencido (Пока мы едины - мы непобедимы)

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#3

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 29 май 2010, 20:17

что в таких вот случаях, когда нет четкой регламентации по обязанностям (Устав, ППВС и т.п.) - УКЛОНЕНИЕ?
Так посмотри комментарий к УК, там про уклонение тоже есть. Может как раз и подойдёт для оспаривания
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#4

Непрочитанное сообщение Porsh » 30 май 2010, 12:44

Так посмотри комментарий к УК,
Кость, именно в этом и прикол. Согласно УК РФ уклонение - симуляцию болезни и иное, связанное с этим. А вот ДУ ВС РФ не раскрывает "уклонение", а то есть любой начальник может сказать, что уклонение - это не выполнение какого-либо указания. Вот и стараюсь разобраться, что такое уконение, вне контекста УК РФ. Если брать этот грубач, то получится полный беспредел начальства, в контексте ситуаций где военный исполняет указания (приказания, не суть что) вне обязанностей по своей должности. Попросту никто не задумывался, сколько приходится делать вне своей должности, а лишь только косвенно связанной с ней. Вроде мелочь, а оказывается как может аукнуться, тем более мелкие поручения (приказания) отдаются устно, а вот взыскание-то письменное. Вот и стараюсь уложить в голове "дисциплинарное уклонение".

Аватара пользователя
colombo
Постоянный участник
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 15:43

#5

Непрочитанное сообщение colombo » 30 май 2010, 17:18

нет четкой регламентации по обязанностям (Устав,
вне обязанностей по своей должности. Попросту никто не задумывался, сколько приходится делать вне своей должности
Кроме своих обязанностей по занимаемой должности есть ещё, к примеру, общие обязанности военнослужащих, установленные уставом внутренней службы, и ещё целая куча всяческих обязанностей, установленные многочисленными приказами-директивами-инструкциями-методичками и т.п.
По вашей ситуации. ИМХО. Полагаю, что при определении степени вашей вины в дисциплинарном проступке и при определении вида наказания командование должно (обязано) установить причинно-следственную связь между вашим
УКЛОНЕНИИ ОТ ИСПОЛНЕНИЯ ОБЯЗАННОСТЕЙ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
и наступившими последствиями
сорвал мероприятие

Аватара пользователя
barakyda
Заслуженный участник
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 00:19

#6

Непрочитанное сообщение barakyda » 30 май 2010, 22:21

А что оцепление входит в обязанности военной службы? Для этого существуют внутренние войска и милиция
El Pueblo Unido Jamás Será Vencido (Пока мы едины - мы непобедимы)

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#7

Непрочитанное сообщение Porsh » 31 май 2010, 21:12

А что оцепление входит в обязанности военной службы?
Вот об этом тоже думаю, но в моей ситуации, пускай входило, на тот момент времени. Но руководил оцеплением не я, а раз так как я мог сорвать, то за что в принципе не отвечаю. А значит нет никакого уклонения. Просто много народу не задумывается про вот такие ситуации, когда нет четкой регламентации, или ее нет вовсе. Все само как-то складывается, а мне вот "повезло" споткнуться. :(

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#8

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 31 май 2010, 23:07

УКЛОНЕНИЕ?
С объективной стороны для квалификации состава преступления по ст. 339 УК необходимо, во-первых, наличие того или иного обмана в целях уклонения от исполнения обязанностей военной службы и, во-вторых, постоянное или временное фактическое уклонение от исполнения этих обязанностей. Способы обмана перечислены в диспозиции указанной статьи УК: симуляция болезни, причинение себе каких-либо повреждений (членовредительство), подлог документов или иной обман. Симуляция болезни или иной обман, не приведшие к фактическому освобождению от исполнения обязанностей военной службы, могут признаваться покушением на совершение этого преступления (http://www.supcourt.ru/courts_detale.php?id=2491)

Аватара пользователя
COMRADE
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 13:33

#9

Непрочитанное сообщение COMRADE » 08 май 2011, 09:16

доброго времени суток! необходима ваша помощь
ситуация такова: военнослужащий срочной службы, при назаначении его в суточный наряд дневальным по роте, отказывается застуать.
причину отказа неназывает, молчит.
Является "лицом кавказской нацианальности" и о их же утверждениям им стыдно перед своими "земляками" ходить в данный вид наряда
Как быть? хочу подать в суд на данного военнослужащего, воизбежание разделения на "классы"
Путин и Медведев подумали и решили, что чем ликвидировать очередь на
жилье для армии, лучше ликвидировать армию.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#10

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 08 май 2011, 10:42

Составляйте документы о грубом дисциплинарном проступке и в суд. Получит арест - может одумается.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#11

Непрочитанное сообщение Гамлет » 08 май 2011, 10:59

Составляйте документы о грубом дисциплинарном проступке и в суд.
Какой грубый? Это преступление. КЧ должен сообщить в военную прокуратуру и провести дознание. Таких у нас возят в прокуратуру военную и этого обычно достаточно, что бы чюркобесы поняли , что все нации равны .

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#12

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 08 май 2011, 11:08

Какое именно преступление Вы здесь видите?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#13

Непрочитанное сообщение Гамлет » 08 май 2011, 11:14

Какое именно преступление Вы здесь видите?
А какой грубый проступок вы тут видите? Перечень грубых указан в ДУ и там нет про отказ заступать в наряд. Наряд заступает на основании приказа КЧ и отказ заступать в наряд есть невыполнение приказа. В прокуратуре найдут слова для этих людей.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#14

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 08 май 2011, 11:17

Ничего там не найдут. Тут явно улонение от исполнение обязанностей ВС - чистый ГДП. Проходили не раз уже. Странно что такой вопрос у Вас возникает.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#15

Непрочитанное сообщение Гамлет » 08 май 2011, 11:24

Тут явно улонение от исполнение обязанностей ВС - чистый ГДП.
Где вы увидели, что уклонение от исполнение обязанностей ВС это ГДП??? Читайте , там нет про уклонение, уклонение это преступление и поэтому к прокурору


Дисциплинарный устав ВС РФ

ПРИЛОЖЕНИЕ 5. Перечень грубых дисциплинарных проступков военнослужащих и порядок приведения в исполнение ареста, наложенного на них в дисциплинарном порядке
К грубым дисциплинарным проступкам военнослужащих относятся:

- самовольная отлучка;

- опоздание из отпуска, командировки и лечебного учреждения;

- опоздание или самовольный уход со службы;

- нарушение правил несения караульной (вахтенной), внутренней служб и боевого дежурства;

- исполнение обязанностей по службе в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения;

- нарушение требований безопасности, приведшее к потере работоспособности;

- нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими;

- промотание или утрата военного имущества;

- проступки в общественных местах во внеслу жебное время.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#16

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 08 май 2011, 11:30

Да? Ну-ну... ;)


ПЕРЕЧЕНЬ
ГРУБЫХ ДИСЦИПЛИНАРНЫХ ПРОСТУПКОВ. ПОРЯДОК ИСПОЛНЕНИЯ
ДИСЦИПЛИНАРНОГО АРЕСТА

1. К грубым дисциплинарным проступкам относятся:
нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими;
самовольное оставление воинской части или установленного за пределами воинской части места военной службы военнослужащим, проходящим военную службу по призыву (за исключением офицеров);
неявка в срок без уважительных причин на службу при увольнении из расположения воинской части или с корабля на берег, при назначении, переводе, а также из командировки, отпуска или лечебного учреждения;
отсутствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, или офицера, проходящего военную службу по призыву, в воинской части или установленном за пределами воинской части месте военной службы без уважительных причин более четырех часов подряд в течение установленного ежедневного служебного времени;
уклонение от исполнения обязанностей военной службы;
нарушение правил несения боевого дежурства (боевой службы);
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
COMRADE
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 13:33

Re:

#17

Непрочитанное сообщение COMRADE » 08 май 2011, 12:39

в суд или прокуратуру?
в прокуратуру бесполезно-там его родственник. выгородят...
в суд минуя прокуратуру можно?
Путин и Медведев подумали и решили, что чем ликвидировать очередь на
жилье для армии, лучше ликвидировать армию.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#18

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 08 май 2011, 12:45

Можно и туда и туда, что я бы и сделал.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
COMRADE
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 13:33

Re:

#19

Непрочитанное сообщение COMRADE » 08 май 2011, 12:53

Проходили не раз уже.
подскажите пожалуйста, перечень документов
данный воин подтвердить отказ от заступления в письменном виде не намерен.
Путин и Медведев подумали и решили, что чем ликвидировать очередь на
жилье для армии, лучше ликвидировать армию.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#20

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 08 май 2011, 13:12

Хватит показания свидетелей, протокола о ГДП, письменного приказа о заступлении а наряд. остальные документы лучше узнать в Вашем суде. Требования у судей могут быть разные. Как правило это служебная и медицинская характеристики. медкнижка, копия военного билета. копия служебной карточки, личного дела, остальное не помню на вскидку.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#21

Непрочитанное сообщение Гамлет » 08 май 2011, 13:23

в прокуратуру бесполезно-там его родственник. выгородят..
И что? Родственник кем работает? Уголвное дело не заведут , но беседу проведут в прокуратуре и при повторном нарушении и родственник не поможет. У нас за такие отказы срок давали, правда условный, но тоже нормально.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#22

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 08 май 2011, 13:53

. У нас за такие отказы срок давали,
По какой статье? копии приговора не сохранилось? Очень интересно.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#23

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 19 май 2011, 17:40

По какой статье? копии приговора не сохранилось? Очень интересно.
Возможно по этой: Статья 332. Неисполнение приказа.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#24

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 19 май 2011, 17:48

Вряд ли.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#25

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 19 май 2011, 17:50

Оживили тему ;)
Вряд ли.
Запросто, проходил такое. Нужна при этом только "воля" КЧ (придется ведь "вешать" на часть преступление) и вперед.
Оформляется все достаточно быстро ;)

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#26

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 19 май 2011, 17:51

А в чем последствия выражались?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#27

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 19 май 2011, 17:56

А в чем последствия выражались?
Был причинен существенный вред интересам службы, затрагивающий сущность воинских отношений подчиненности (подрыв воинской дисциплины, провокация к неисполнению приказов другими военнослужащими, падение авторитета начальника).
И здравствуй дисбат ;)

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#28

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 19 май 2011, 17:57

А нет приговора?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#29

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 19 май 2011, 17:59

К сожалению нет. Было это по прежнему месту службы и уже несколько лет назад.

mototox
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 09:40

Re: Уклонение от обязанностей исполнения ОВС (по ДУ ВС РФ)

#30

Непрочитанное сообщение mototox » 18 июл 2011, 16:53

Доброго времени суток всем обитателям форума.
У меня возникла диаметрально противоположная ситуация во взаимоотношениях начальник - подчинённый. И я прошу у вас не помощи в защите своих прав, а оказания содействия в определении одного зарвавшегося юноши - призывника на войсковую гауптвахту. Итак:
1. Мы имеем 19-летнего разгильдяя и хулигана, откровенного "забивалу" и "неположняка".
2. Выбран именно этот тип ГДП "Уклонение от исполнения обязанностей военной службы", как наиболее безобидный (для органов ВП) и легкопровоцируемый.
3. Цель - подчинение рядового, наглядный пример для остального личного состава
4. Я исполняю в данный момент обязанности командира роты
5. Предварительно использованы все формы воздействия: дисциплинарные взыскания, прокурорские предостережения, письма домой, вызов родителей и.т.д.
Внимательно и неоднократно изучив положения ДУ и ФЗ "О судопроизводстве по материалам ГДП" вынес для себя общий порядок, остались нераскрытыми пара ключевых вопросов:
1. Защитник военнослужащего, он же адвокат.
- С какого момента военнослужащий может воспользоваться помощью адвоката?
-Имеет ли право он давать первичные объяснения (для составления протокола о ГДП) с адвокатом?
- Или адвокат присутствует только в судебной части процесса?
- Нужно ли писать военнослужащему ходатайство (рапорт, заявление) о назначении ему защитника?
-Кто платит за защитника?
- Если его не устраивает предоставленный защитник, имеет ли он право заменить его на своего?
-В таком случае кто платит?
- какие документы необходимо предоставить в суд, связанные с адвокатом?
2. Есть ли вообще где-нибудь конкретный перечень, документов, предоставляемых для рассмотрения в суд?
если есть, то напишите, пожалуйста
3. Какие ещё можете дать советы, рекомендации для того, чтобы провести бойца именно по этому пункту?
4. Какие необходимо принять меры чтобы не получить пилюлю от командования (не досмотрел, не проконтролировал, не спрогнозировал)
5.Если есть какие либо письменные материалы - буду рад абсолютно любым (образцы объяснений, протоколов, характеристик, и прочих документов). Просьба прислать на [email protected]
Помогите пожалуйста избавиться от казарменного беспредела!!!!!!!


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 71 гость