Добавлено: 17 май 2008, 15:03
VIPded
Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а практически такое было когда-нибудь
Расплачивается за тупость, некомпетентность, а иногда и за беспредел конкретных "воевод" наше богатое, но безликое государство, это ведь лишь "лицо" свои денежки считать умеет и отстаивает (и чем оно богаче - тем лучше это делает).
Со стороны вышестоящих командиров таких исков к нижестоящим командирам - не помню, а прокуратура изредка такие иски в интересах государства заявляет (до трёх окладов взыскать возможно). Обычно это происходит только тогда, когда объективных "отмазок" у командира нет, т.е. неправомерные решения, действия или бездействие на 100% - его личный "плод". Quote (Serge)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">командирам частей глубоко плевать на суды в их сторону - сами они в суд не ходят и решения суда лично не исполняют
Ходить они, конечно, не обязаны (если суд не обяжет конкретно), и прекрасно знают, что суд если и присудит чего-нибудь заявителю, то из госкармана, а не собственного.
А вот по исполнению решения иногда "припечь" можно. Мы один раз денежку высудили, а нам говорят, выиграли - молодцы, но никогда мы их вам, ссылаясь на отсутствие допфинансирования, не выплатим.
Но когда вызвали к судебным исполнителям (причем, "заграничным") командира и объяснили, что по каждому из 9 решений из его личного кармана через неделю "заберут" 700 гривень, и это повторится еще не раз, пошел наш "довольствующий" командир к начальнику ФЭУ и сказал: "Знаете, что, товарищ генерал!..............................................................", и в сей же день выплатил нам денежку
совершенно с другой статьи. Ходатайство в украинский суд для принудительного исполнения решения прикрепляю. В России эта заморочка не нужна, обращаться нужно прямо к судебным приставам.
ФЗ "Об исполнит.производстве" - выложен в теме "Проблемы службы » Уклонение командования от исполнения решений суда" (извините, не знаю пока, как ссылку делать).

Добавлено: 19 май 2008, 02:42
Serge
Quote (VIPded)230?"200px":"auto");">а прокуратура изредка такие иски в интересах государства заявляет (до трёх окладов взыскать возможно).
Гым...., 3 оклада для командира с его возможностями экономии на личном составе, трудоустройства "мертвых душ" и своебразного расходования бюджетных средств это серъезная потеря
Думается, что пока воеводы не будут нести личную отвественность за каждый проигранный суд (с признаками беспредела) с получением "черной метки" и последующего посыла в места пошива фуфаек, бардак в войсках не прекратится.

Добавлено: 07 июл 2008, 17:42
kalgri
В связи с выходом в свет приказа МО РФ от 25 мая 2008 года №290 "О зачете на льготных условиях службы на летной работе летному составу государственной авиации в выслугу лет для назначения пенсии" возникает очень интересный и волнительный вопрос. В приказае сказано, цитирую:
"3. Летному составу государственной авиации, должности которого указаны в Перечнях должностей летного состава государственной авиации, служба на которых подлежит зачету в выслугу лет для назначения пенсии на льготных условиях (приложение N 1 к настоящему Приказу), в 1992 - 2001 годах годовые нормы налета часов и службу в эти годы засчитывать на льготных условиях независимо от количества налета часов при условии выполнения полетов." В перечне должностей занчится такая должность как "летчик (всех наименований и специальностей"
С 1992 по 1995 год я в был курсантом лётного училища и выполнял полёты в качестве. Вопрос: обязан ли кадровый орган пересчитать мне выслугу лет, т. е. учесть то время лётного обучения в училище? Спасибо.

Добавлено: 08 июл 2008, 08:17
Владимир Черных
А Вы при обучении в училище занимали ДОЛЖНОСТЬ летчика?

Добавлено: 08 июл 2008, 14:07
kalgri
vsud, А летал я в качестве кого? Вы скажите что в качестве курсанта. Но извините курсант это не должность, а звание

Добавлено: 08 июл 2008, 14:28
Владимир Черных
Нет такого звания "курсант".
Если не верите - откройте ст.46 закона "О воинской обязанности и военной службе" (№53-ФЗ). Там есть табличка со всеми званиями. Quote (kalgri)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но извините курсант это не должность
Вы не поверите, но курсант это должность.

Добавлено: 09 июл 2008, 08:03
kalgri
В училище значит преподаватели обращались к нам по должности? Товарищ курсант... Почему же тогда мы их звали по званию? Может надо было Товарищ преподаватель тактической подготовки
Лично я в училище был сержант, а остальные что рядовые???

Добавлено: 09 июл 2008, 09:22
Владимир Черных
Quote (kalgri)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В училище значит преподаватели обращались к нам по должности
А что в этом такого? К командующему округом, например, принято обращаться не по званию, а "товарищ Командующий", к начальнику Тыла ВС РФ - "товарищ Заместитель Министра обороны". Данная мной выше ссылка о существующих воинских званиях Вас похоже не убедила?
Тогда привожу цитату из УВС (устава внутренней службы ВС РФ): О воинской вежливости и поведении военнослужащих 67. ... Военнослужащих, обучающихся в военных образовательных учреждениях профессионального образования и не имеющих воинских званий сержантов, старшин, прапорщиков, мичманов, офицеров, а также военнослужащих, обучающихся в учебных воинских частях, называют по воинской должности, на которую они назначены.
Например: "Курсант (слушатель) Иванов", "Товарищ курсант (слушатель)".

Добавлено: 09 июл 2008, 12:33
kalgri
В таком случае что за должность - лётчик??? Я летаю на самолёте командиром, есть ещё и помощник. И мы оба лётчика, но должности у нас разные

Добавлено: 09 июл 2008, 20:17
Andrej
Quote (kalgri)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"3. Летному составу государственной авиации, должности которого указаны в Перечнях должностей летного состава государственной авиации, служба на которых подлежит зачету в выслугу лет
Если в этом Перечне есть такая должность лётного состава, как курсант, то нет и поводов для беспокойства. Если же в нём такой долности нет, то нет поводов для спора.
Quote (kalgri)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В таком случае что за должность - лётчик??? Я летаю на самолёте командиром, есть ещё и помощник. И мы оба лётчика, но должности у нас разные
Командир и помощник - это как раз одни их тех "должностей лётного состава государственной авиации", которые наверняка указаны в Перечне (я не читал, не буду утверждать), вы же всё прекрасно понимаете, зачем передёргивать понятия

Добавлено: 13 июл 2008, 08:43
gsimon1
Quote (kalgri)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">vsud, А летал я в качестве кого? Вы скажите что в качестве курсанта. Но извините курсант это не должность, а звание
если позволите, дополню:
ситуация такова,- самостоятельные полеты, на левом -курсант,выполняющий самостоятельный полет согласно задания, второй пилот курсант, помощник КК, штурман,- допустим штурман АЭ - майор, бортовой техник, допустим капитан.
кто в данном полете КК?
Кто полностью отвечает за полет, кто руководит экипожем самолета? Кому подчиняется экипаж? Кто в экстремальной ситуации принимает решение? ОТВЕТ В СВОЕ ВРЕМЯ БЫЛ ОДНОЗНАЧЕН, КК, то есть курсант "Н"

Добавлено: 13 июл 2008, 22:29
Andrej
gsimon1, что либо окончательно-однозначное врядли можно сказать по этому поводу. Скорей такое мнение не примут те, кто будет подсчитывать выслугу перед увольнением. Можно было бы попробовать судебным решением установить юридически значимый факт - попросить признать, что курсант при выполнении полётов хоть и не занимал ШТАТНУЮ должность, указанную в Перечне, но выполнял как цитата:"летчик (всех наименований и специальностей". Хотя перспектива мне представляется маловероятной.
kalgri, а что, так остро стоит вопрос с выслугой, не хватает до пенсиона?

Добавлено: 14 июл 2008, 08:39
Владимир Черных
Quote (Andrej)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Можно было бы попробовать судебным решением установить юридически значимый факт - попросить признать, что курсант при выполнении полётов хоть и не занимал ШТАТНУЮ должность, указанную в Перечне, но выполнял как цитата:"летчик (всех наименований и специальностей". Хотя перспектива мне представляется маловероятной.
В лучшем случае можно добиться зачета в льготном исчислении времени выполнения полетов, но никак не всего курсантского периода.

Добавлено: 14 июл 2008, 14:10
Andrej
vsud, засчитываются период в год-за-два, лишь бы совершил хоть один полёт в году, как я понял, цит: - "годы засчитывать на льготных условиях независимо от количества налета часов при условии выполнения полетов." (даже если разбег по полосе был прекращён и срулил в ближайшую рулёжку, - полёт состоялся).
Но всё равно перспектива не очень-то оптимистичная, как я уже говорил. Ну, если есть рвение, почему бы не попробовать людям. Рискуете на 100руб пошлины, ведь существующую выслугу не отнимут уже

Добавлено: 26 июл 2008, 10:20
Anna1966
Скажите пожалуйста входит ли срочная служба по призыву, для начисления пенсии и для выплаты количества окладов при увольнении на пенсию?
___________________________
-два года срочной службы,
-полтора года службы в МВД (республика Бурятия-в Забайкалье (месяц за полтора)т.е. 2г.3мес.)
-тринадцать лет и десять месяцев МО РФ (республика Бурятия-в Забайкалье (месяц за полтора)т.е.20лет,11)
___________________________
-Итого: пятнадцать лет и четыре месяца по контракту (республика Бурятия-в Забайкалье (месяц за полтора)
- плюс два года срочной службы (плюсуются ли они? только для пенсионного стажа? к начислению окладов?)
___________________________
Какой у меня получился стаж для начисления пенсии, сколько это будет в процентах от ден. довольствия(в данный момент ден.довольствие 16000р.)?
И какое мне положено к выплате количество окладов при увольнении по предельному возрасту - 45 лет?
Спасибо!!!
Владимир.

Добавлено: 26 июл 2008, 15:25
VIPded
Владимиру (ВрИО Anna1966):
Согласно постановлению Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации": Срочная служба в ВС входит в выслугу на пенсию и на "выходное" пособие в полном объёме. Служба в МВД - месяц за полтора. Выслуга на пенсию у Вас: календарная - 17 лет и 3 (или 4) месяца; в льготном исчислении - или почти, или за 25 лет (с месяцами у Вас путаница какая-то). Пенсия при 25-ти "льготных" - 65% от оклад по должности+оклад по званию+надбавка за выслугу.
"Выходное" ЕДП - 15 окладов ден.содержания (должность+звание) - за "календарную" выслугу от 15 до 20 лет.

Добавлено: 26 июл 2008, 17:21
BOMR
Quote (RIV62)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и УВЕЛИЧЕНИЕ выслуги лет еще и на время устранения последствий глупости кадровика Красиво сказано,мне понравилось.
Моё личное дело дважды,в 2005 и в мае 2008г.отправляли на подсчёт выслуги лет(24 июня 08г. пришло в часть с подсчёта). При окончательном,полном расчёте с в/ч,при увольнении из ВС РФ, есть смысл не соглашаться с подсчётом,если исключение из списков части планируется в сентябре 08г.? Есть ли какие-нибудь сроки? Стоит ли "бодаться" с кадровиком из за подсчёта?

Добавлено: 15 авг 2008, 17:46
Tom-Logun
считается ли учёба в гражданском ВУЗе как выслуга лет? У нас у медиков в ВМИ принимают только на 5 курс, до этого 4 года гражданки , за исключением Питерской ВМА

Добавлено: 15 авг 2008, 22:59
VIPded
Quote (Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации")200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2. Засчитывать в выслугу лет для назначения пенсий в соответствии с пунктом "а" статьи 13 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, и их семей" офицерам определенным на военную службу из запаса с учетом полученной в гражданском образовательном учреждении специальности, а также определенным на военную службу при указанном условии офицерам-женщинам, не состоявшим в запасе, время обучения их до определения на военную службу в гражданских высших образовательных учреждениях либо в средних специальных образовательных учреждениях, в которых имелись циклы или отделения военной подготовки, в пределах до пяти лет из расчета один год учебы за шесть месяцев. На таких же условиях включается в выслугу лет время обучения в гражданских высших образовательных учреждениях офицерам, которые, будучи студентами, непосредственно из указанных образовательных учреждений до их окончания зачислены для продолжения учебы в высшие военно-образовательные учреждения.

Добавлено: 16 авг 2008, 16:10
Владимир Черных
Ну, дед, намельчил!
Нет чтобы по-простому процитировать!

Добавлено: 16 авг 2008, 18:56
VIPded
А это я специально, вдруг у кого-то со зрением проблемы, обратятся, "впарю" чего-нибудь из "лажи"...

Добавлено: 19 авг 2008, 20:52
Tom-Logun
как угадал на счёт плохогозрения, пришлось однть очки с большими стёклами
Я, как выпускник Самарского Военно-Медицинского Института, после его окончания имею выслугу лет - 4 года в СамГМУ (это 2 года выслуги) + 3 года обучение в СВМИ, итого 5 лет, правильно?
а если я отучился в гражданском 6 лет, а потом перевёлся в ВМИ? мне засчитают 3 года?
и влияет ли "эта" выслуга на денежное довольствие? т.к. после 5 лет там больше % отзвания и должности.
Премного благодарен за ответ.

Добавлено: 19 авг 2008, 21:54
Serge
Quote (Tom-Logun)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а если я отучился в гражданском 6 лет, а потом перевёлся в ВМИ? мне засчитают 3 года?
Это как - в гражданском 6 лет (с академическим отпуском что ли), а потом перевелся в ВМИ??????
Не более 2,5 лет.

Добавлено: 20 авг 2008, 12:21
Tom-Logun
у нас был такой, он отучился на бюджете 6 лет, почти закончил, а интернатуру ему обломали, запросили кучу бабок. вот он и пнрнвёлся на 5 курс. а что на счёт % за выслугу лет, сколько должны платить.

Добавлено: 06 сен 2008, 16:58
достали
подскажите кто нибудь!
Уволился в марте 2002 г., календарная 21, льготная 28 лет. В л/д есть все документы подтверждающие это, расчет ФЭУ СКВО, выписка из приказа ком.СКВО.
В ноябре 2002 г. опять призвался и прслужил до 2008 г. Увольняюсь по предельному. Отправили л/д на подсчет. Результат: - старый расчет изъяли, согласно новог 26 календарей и 28 льготных.
На основании чего онулировали Расчет за 2002 год и почему при новом подсчете не учтены льготные за период с 1992 по 2000 г.г. Это Осетино-Ингушский конфликт и Чечни.
Получилось, что за 6 лет повторной службы я заслужил минус 1 год 1 месяц выслуги на пенсию.
Может кто подскажет как это получантся!

Добавлено: 06 сен 2008, 17:40
Владимир Черных
Quote (достали)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На основании чего онулировали Расчет за 2002 год и почему при новом подсчете не учтены льготные за период с 1992 по 2000 г.г.
А Вы кадровиков об этом спрашивали?
Не видя Ваших документов, на форуме вам что-то подсказать невозможно.
Если Вы считаете, что Ваши права нарушены - обратитесь в прокуратуру (для начала) а потом - в суд!

Добавлено: 07 сен 2008, 11:18
Lodeynopolez
достали, при изъятии листов из личного дела делается отметка в описи куда и кем были изъяты документы. Изымать более ранний расчет не имели права.
Проверте, может быть указанный период конфликта исключен из перечня льготных, а счетоводы таким образом пересчитали по новому с уничтожением всех следов.

Добавлено: 12 сен 2008, 13:47
Алексей Читинец
Уважаемые форумчане! У меня несколько вопросов по расчёту выслуги лет:
1. Что входит в общую продолжительность военной службы.
2. Куда входит и на что влияет гражданский стаж (приобретённый до военной службы)
3. Как учитывается время обучения до призыва в гражданском ВУЗе.

Добавлено: 12 сен 2008, 14:05
заштатник
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаемые форумчане! У меня несколько вопросов по расчёту выслуги лет: Изучите Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941
"О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы и их семьям в Российской Федерации"
и вопросов не останется.

Добавлено: 12 сен 2008, 14:46
Алексей Читинец
Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Изучите Постановление Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 Я его скачал, а актуально ли оно сейчас (когда оно обновлялось последний раз) У меня редакция 1999 года, если есть более поздняя редакция поделитесь пожалуйста.