Добавлено: 30 авг 2007, 12:56
вва
Уважаемые никто не в курсе, не отменили ли "дебильное" Постановление, по которому денежная компенсация за вещи военнослужащим МО не выплачивается (за искл. ФСБ, ФАПСИ... и.т.д). Голубая кровь что ли?! Был свидетелем недавнего расчёта контрактника, на 20 тыс. надавали всякой хрени, а он привёз ростовки всей своей родни. Чтоб добру не пропадать!
А ещё грит: "дайте мне всё носками", а они: "не более 15 пар".
Или с магазином договариавться, что бы хоть за пол цены взяли?! Одном словом УРОДЫ, кто наверное сами догадаетесь!!!

Добавлено: 30 авг 2007, 18:31
Redarm
Есть такое дело. Не выплачиваются деньги.
этот вопрос на форуме уже обсуждался.

Добавлено: 31 авг 2007, 13:18
Lodeynopolez
Про постановление об отмене ни в курсе, выплачивают переодически не более 3000 руб.
При увольнении половину натурой, половину деньгами. Сложности и вопросов нет.
А за шок. конфеты бабуся к деньгам и тулуп на овчине выпишет и безрукавку утепленную.

Добавлено: 31 авг 2007, 23:57
вва
Quote (Redarm)200 ? "200px":"auto");">Есть такое дело. Не выплачиваются деньги.
этот вопрос на форуме уже обсуждался. Адресок черканите, где можно осмотреть! Плиз!Добавлено (2007-09-01, 00:57)
---------------------------------------------
Quote (Lodeynopolez)200 ? "200px":"auto");">выплачивают переодически не более 3000 руб.
При увольнении половину натурой, половину деньгами. Сложности и вопросов нет. На каком основании???
Наш нач. вещь выдаёт только шмотками!!!

Добавлено: 06 сен 2007, 12:16
kalgri
Кто знает каким приказом определена замена вещевого имущества? К примеру сколько я могу взять носок или нательного белья вместо шинели?

Добавлено: 06 сен 2007, 13:41
Владимир Черных
В настоящее время действующих приказов по снабжению вещевым имуществом нет. Приказ №340 МО РФ, на который иногда лукаво ссылаются вещевики, является недействующим.
(Решение Верховного Суда РФ от 6 июля 2000 г. N ВКПИ 00-35. … Признать недействительным приказ Министра обороны Российской Федерации N 340 от 17 сентября 1996 года "О вещевом обеспечении военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации", которым утверждено "Руководство о порядке применения норм снабжения вещевым имуществом военнослужащих Вооруженных Сил РФ", как не прошедший государственную регистрацию в Министерстве юстиции РФ и официально не опубликованный в установленном порядке в печати.) Вещевое снабжение в МО РФ осуществляется на основании постановления Правительства РФ №390: Правила владения, пользования и распоряжения вещевым имуществом, а также банно-прачечного обслуживания в мирное время
(утв. постановлением Правительства РФ от 22 июня 2006 г. N 390) 21. По решению командира воинской части военнослужащим может выдаваться вещевое имущество за плату по его стоимости или в счет положенного к выдаче по норме снабжения, но не полученного ранее этими военнослужащими вещевого имущества личного пользования, стоимость которого не превышает стоимости заменяемых предметов вещевого имущества. Так что все отдано на решение командира.
У нас вещевики замены делают практически без ограничений, если их предупредить заранее о желаемой замене, чтобы они в годовую заявку включить нужное количество и не оставлять всю часть без носок.

Добавлено: 06 сен 2007, 14:22
Lodeynopolez
Расцеки сотрудники склада берут из затрепанного листка, написанного отруки.
С сентября выдача, окуратно спрошу и доложу на форум ЧТО - ПОЧЕМ.

Добавлено: 07 сен 2007, 22:44
Andrej
Меня вот эта фраза
Quote (vsud)200 ? "200px":"auto");"> или в счет положенного к выдаче по норме снабжения, но не полученного ранее этими военнослужащими вещевого имущества личного пользования, стоимость которого не превышает стоимости заменяемых предметов вещевого имущества.
наводит на мысли. А по какой стоимости? Нам по сей день считают по совместному указанию ЦВУ и ГУВБиФ от 2000г., мол те стоимости для нас, а которые указаны в распоряжениях правительства 2005 и 2006 для ФСБ. Поэтому случаются парадоксы непропорциональности и нестыковочки по наименованиям номенклатуры.
ЦВУ похоже, одна из самых бездеятельных служб, на авось всё,лишь бы проскочило.

Добавлено: 31 июл 2008, 17:22
BFG9000
Вообщем не стал постить в тему о денежной компенсации за вещевку, а решил начать новую тему о обеспечении увольняемых именно вещевым довольствием. Предыстория. Зашел я на днях на вещ.склад по вопросу обмена отвратительных туфель на менее отвратительные ботинки (осень скоро и вообще..) И стал свидетелем интересного диалога между заслуженным увольняемым (далее ЗУ) и кладовщиком (далее К). Цитирую близко к тексту.
Code200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ЗУ: - .. я увольняюсь, хочу получить вместо десятка брюк и прочего хлама полевую форму.
К : - а на складе [b]для увольняемых ничего нет[/b]! Совсем! Разве что кителя, брюки да фуражки..
ЗУ: - а для не увольняемых?
К : - есть устное распоряжение увольняемых не обеспечивать!
ЗУ:- как так? А как же меня исключат из списков части, если вы меня не обеспечите?
К :- ничего не знаю, такое вот рапоряжение.
ЗУ: - (... <img src="http://src.ucoz.net/sm/24/wacko.gif" border="0" align="absmiddle" alt="wacko"> %) <img src="http://src.ucoz.net/sm/24/fool.gif" border="0" align="absmiddle" alt="fool"> :fool: и набор идиоматических выражений...) Звоните начвещу - пусть пояснит, что за Х!
К: - (звонит и получает ЦУ). <img src="http://src.ucoz.net/sm/24/tongue.gif" border="0" align="absmiddle" alt="tongue"> Да, для увольняемых есть распоряжение по замене ничего не выдавать, тем более заменять одни вещи другими более одного предмета!
ЗУ: - <img src="http://src.ucoz.net/sm/24/angry.gif" border="0" align="absmiddle" alt="angry"> .. но по ФЗ никаких таких ограничений нет! И в ПП РФ такого тоже нет! что за бред (опять игра слов и идиоматических выражений) <img src="http://src.ucoz.net/sm/24/angry.gif" border="0" align="absmiddle" alt="angry">
К: - Можете получить все что вам положено (шинели плащи кителя и прочее), но где-то через два месяца. У нас все в отпусках, и на склад до осени завоза не будет.
После чего ЗУ уходит с угрозами в адрес начвеща и строевиков, которым клятвенно обещает не давать согласие на исключение из списков части без обеспечения его ТЕМИ ПРЕДМЕТАМИ одежды, которые он захочет получить. Надо полагать, естественно в рамках положенного.

Из всего услышанного я сделал ряд выводов. Так как сам почти в этом же положении, и не ровен час выйдет приказ об увольнении меня родимого из рядов ВС. А ведь после такого приказа дается месяц на то чтобы исключить из списков части. А тут такой вот расклад. Вообщем возник ряд вопросов и я прошу знатоков поля вещевого боя подсобить мне информацией. 1. По сути, если нет моего согласия на исключение из списков части без полного обеспечения меня вещевкой - меня должны ей обеспечивать, пока не обеспечат окончательно. А то что там на складах ничего нет - не моя головная боль. Так ли это в реальности? 2. Право по замене одного вида имущества на другое ограничено лишь в плане аккуратности и подтянутости внешнего вида такого военного в глазах командования. Других ограничений я не нашел, в том числе и по количеству таких замен. Главное требование - в пределах стоимости таких вещей. Так ли это в реальности? 3. В чем может выразиться встречная аргументация вещевиков на мой запрос о замене одного имущества другим? Если на складе нет того что я хочу, то могут ли меня обязать обеспечиться тем что положено вообще и составить акт о том что я отказался получать кучу ненужного хлама в виде фуражек и прочего. После чего приложить этот акт к приказу об исключении из списков части. 4. И вот закралась такая мысль. Пока еще ее не обдумывал, но как вариант. Если упереться рогом, что в законе о статусе я имею право на денежную компенсацию, а порядок такой компенсации еще не определен для МО РФ (хотя пора уже давно), попробовать через суд потребовать признания права на денежную компенсацию, и мирно ждать этого долгожданного ПП РФ "о порядке и размерах" и не исключаться из списков части. Попахивает утопией конечно, но обдумать можно. Andrej, к вам тоже есть вопрос. На ветке о компенсации за вещевку, вы прикрепляли свою наработку по Норме №1 (РЕГГЛАМЕНТИР.ДОКУМЕНТЫ по периодам действия). Если я ничего не путаю, то Норма №1 из Пост.Прав. РФ №390 от 22.6.06 начала действовать 11.07.2006 (опубликовано 03.07.2006, N 27, ст. 2936 и + 7 дней), а у вас написано что она применяется с августа 2006. Вообщем-то это не сильно принципиально для подавляющего большинства военных. Может правда есть такие, которые получили первое офицерское звание в период с 12 по 31 июля любого года. Насколько это вообще принципиальный момент? При обеспечении дата получения первого офиц.звания разве не учитывается, а учитывается только месяц?

Добавлено: 31 июл 2008, 20:36
МАЭСТРО
Quote (BFG9000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">К: - Можете получить все что вам положено (шинели плащи кителя и прочее), но где-то через два месяца. У нас все в отпусках, и на склад до осени завоза не будет.
Ну и пусть ,время мне на руку ,пусть обеспечивают
Quote (BFG9000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Разве что кителя, брюки да фуражки..
А я не согласен ,только все по ведомости ,и по размерам
Quote (BFG9000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как так? А как же меня исключат из списков части, если вы меня не обеспечите?
после обеспечения всеми видами довольствия,в том числе и вещ.
Quote (BFG9000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Звоните начвещу - пусть пояснит, что за Х!
Вам надо ,Вы и звоните
Все эти л...ди в тыловых погонах,в части косающихся,тоже уже грамотные,и лишнего глупого приказа не отдадут.
НЕ УВОЛЯТ ,ПОКА НЕ ОБЕСПЕЧАТ,сам сейчас в такой ситуации.
мне компенсации не надо,все по списку и по размерам ,как положено

Добавлено: 01 авг 2008, 07:31
BFG9000
Время мне тоже на руку, но получать всякую туфту по списку нет желания. Буду настаивать на замене фуражек, галстуков и прочего носками или полевой формой.. Вот и собираю потихоньку аргументы для войны с вещевиками.

Добавлено: 03 авг 2008, 14:29
Посторонний
Тема эта уже была на форуме.
1.Алгоритм такой- Со ссылкой на НПА пишется рапорт заблаговременно (за полгода до дембеля) о замене фуражек носками.
2. Ждете дембеля. Приходите на склад. Разговоры прапоров задвигаются в лигу сексуальных реформ.
3. В случае необеспечения носками обращаетесь в суд. Пока суд да дело, отказывайтесь от увольнения до обеспечения положенным и получаете зряплату.
4. После увольнения если подадите в суд, суд может вам присудить носки, но менять дату увольнения вряд ли будет, в виду незначительности ущерба,
так что зряплату в этом случае получить врядли удастся.

Добавлено: 03 авг 2008, 15:23
BFG9000
Quote (Посторонний)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Тема эта уже была на форуме.
Да, это тема о денежной компенсации так развернулась... И про носки я там прочитал
А вот то, что
Quote (Посторонний)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">суд может вам присудить носки, но менять дату увольнения вряд ли будет
печально. Потому как идет в разрез с Положением, где обеспечить вещевкой обязаны ДО исключения из списков части.
Меня еще интересует, имеют ли право мне впаривать то имущество, которое я ОТКАЖУСЬ получать. Тупо, откажусь на складе получать фуражки. Какие могут быть встречные действия со стороны вещевиков? Ведь они готовы меня обеспечить, но только тем, что мне не требуется.. А замену можно произвести только по решению командира части, которое он может и пересмотреть по просьбе тыла..
Самое смешное в этой ситуации, что "зряплата", даже одна, полностью перекроет ту денежную компенсацию, которая мне якобы положена Маразм, однако..

Добавлено: 03 авг 2008, 15:53
МАЭСТРО
Quote (Посторонний)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">. После увольнения если подадите в суд, суд может вам присудить носки,
можно узнать где это написано.
Прочитав в форуме что мне любимому положено ,месяца два назад,от МО,я понял ,или сейчас ,или никогда.Я 17 лет слушал что мне вещевики говорили,того нельзя ,этого не положено,так вот сейчас я хочу чтобы меня обеспечили согласно норм,как положено.И не надо мне ни носков вместо фуражек ,ни наоборот
Quote (BFG9000)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Меня еще интересует, имеют ли право мне впаривать то имущество, которое я ОТКАЖУСЬ получать
Не имеют,лично с этим столкнулся ,складов много а Вы один,я так считаю,и если где то чего то нет ,то всегда можно взять на другом складе

Добавлено: 04 авг 2008, 11:08
BFG9000
Quote (МАЭСТРО)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не имеют,лично с этим столкнулся ,складов много а Вы один,я так считаю,и если где то чего то нет ,то всегда можно взять на другом складе
м-м-м, я видимо недостаточно точно выразился. Тут вопрос вот во что упирается. Предположим, что долг вещевиков передо мной - 2 брюк, 2 фуражки и шинель. Я пишу рапортину о замене всего этого, скажем, носками и подписываю ее у командира. Вещевики смотрят рапорт и говорят - ну брюки на носки мы конечно поменяем, а вот фуражки и шинель нет. Я естественно говорю - получать и за это в ведомости расписываться не буду. И вот тут тонкий момент. Мой отказ вообще будет правомерен, с учетом того, что командир рапорт о замене может и пересмотреть (по просьбе вещевиков)? Какие документы я или вещевики должны предоставить строевикам, чтобы те могли правомерно меня исключить из списков части?

Добавлено: 11 авг 2008, 20:49
verabush
А у нас на складе все наоборот. Вещи есть только для увольняемых. И приказ начтыла именно такой. Выдавать в первую очередь увольняемым. Берцы, например, полевую форму, ботинки. Для контрактников - даже мыло... Один майор взамен всего барахла положенного по увольнении, взял постовой тулуп!!!!
Может у нас сказка?
Количество замен никто не ограничивал. Действительно, главное, чтобы не превышало стоимости всего вместе взятого барахла..
Точно сказка.... Сама удивляюсь...

Добавлено: 11 авг 2008, 20:58
МАЭСТРО
Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может у нас сказка?Точно сказка,а если еще и размеры совпадают ,то это просто какой-то сказочный рай

Добавлено: 12 авг 2008, 17:32
verabush
Ну с угадыванием размеров это уже было бы совсем хорошо....
Женщина прапорщик недавно увольнялась. Полевая форма ей уже не нужна. За 20 лет службы накопилось уже много. Так она просто поспрашивала сослуживцев и сослуживиц, кому нужна полевая форма и какого размера. Потом взяла по увольнении эти размеры и затем продала дешевле тем, кому нужно. Форма где-то 500-600 рублей стоит, а она по 200 руб. Чем не денежная компенсация взамен вещевки? Хоть что-то...

Добавлено: 12 авг 2008, 18:33
НИнаГ
Quote (МАЭСТРО)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">НЕ УВОЛЯТ ,ПОКА НЕ ОБЕСПЕЧАТ,сам сейчас в такой ситуации. мне компенсации не надо,все по списку и по размерам ,как положено
Не знаю, как насчёт не уволят... Моего мужа прекрасно и без проблем уволили, не обеспечив ничем за последние несколько лет!!! И долгом они это не считают, никто об этом даже не вспомнил, разве что я иногда вспоминаю, почитав подобные темы.

Добавлено: 12 авг 2008, 19:47
МАЭСТРО
Quote (НИнаГ)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не знаю, как насчёт не уволят
А я вот например и не знал что мне положены меховые зимние сапоги ,а начвещ дал ,мы теперь с ним друзья раньше руку друг другу не протягивали,а теперь он сам о мне хлопочет ,видимо хочет чтобы я быстрей уволился,а может и кто его поторапливает
Не знаю НИнаГ, но меня сейчас расчитывают,и ком спокойно относится к тому что шапки 58 размера нет ,и привезут ее 14-го,вместе с повседневной формой.Все должно быть по закону ИЛИ В СУД

Добавлено: 13 авг 2008, 09:01
НИнаГ
Ну у нас, вероятно, время в суд уже прошло, 2 года скоро будет, как уволили по ОШМ.

Добавлено: 13 авг 2008, 17:12
VIPded
Quote (НИнаГ)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну у нас, вероятно, время в суд уже прошло, 2 года скоро будет, как уволили по ОШМ.
Можете обратиться в суд в порядке искового производства, исковая давность 3 года. Но лучше предварительно в военную прокуратуру обратиться, нарушение очевидное, восстановить права могут довольно легко и быстро - одной бумажкой грозной.

Добавлено: 14 авг 2008, 16:20
Andrej
BFG9000, я дополнил упомянутую таблицу, ещё не имея точных данных о публикации документа, сразу, как отловил его. А позже просто не исправлял. Пинципиальным это может быть действительно тем, кто получил первое звание в июле и увольняется в июле.
По вопросам 1 и2 можно сказать, что реальность везде разная, зависит от степени безразличия и размера совести командования.
По вопр.3 можно сказать, что причитающееся к выдаче до июля 2006г и неполученное вами до настоящего времени, вы можете просто требовать заменять, т.к. единственным условием замены одних вещей на другие с зачётом стоимости согласно п.20 Положения о вещ.обеспечении (Пост №605).
С июля 2006 уже одного желания в/сл недостаточно, требуется ещё разрешение командира. Задача вещевиков - выполнять принятое решение о замене, их разрешение Пост.390 не предусматривает. Следовательно отсутствие предметов на складе не является оправданием для невыполнения решеия командира, может только свидетельствовать о лени вещевиков составлять правильно заявки, ростовки. Если же командир всё-таки основывает своё решение на оптимизации ленности вещевиков, не желающих пошевелитьсможно оспорить в суде можно мотивировать, что имеете право носить форму после увольнения, а ваш нынешний опрятный внешний вид вам дороговато обходится, в связи с неравномерностью износа и тяжёлой походкой приходится самому докупать полевую форму, носки по 30 пар в месяц ввиду отслоения мозолей и запаха ("смотрите, уважаемый суд" - вынимая на заседании из ботинка немытую специально пару недель ногу в носке, одолженном у бомжика). Поэтому вы хотите и на пенсии максимально долше поддерживать свой ... Вобщем представить всё нарушением права ношения формы одежды после увольнения. Результат конечно же не гарантирован, но мало ли.
У нас носками не пробовал никто заменить всё сразу, обычно разносортицей всего - полевой, бельём, носками, предлагают инвентарные вещи (тулупы, валенки и т.п.), главное - ликвидность. Особых трений уже не возникает давно. Некоторым вобще просто параллельно, берут то, что дают, писают на склад и уходят молча.
По вопр.4 думаю дохло. Лучше было бы, если бы просто уволили и не расчитали перед увольнением. тогда можно было бы давить на причинение имущественного вреда лишением собственности. И тогда уже требовать денежную форму собственности. НЕ выплатить компенсацию, а возместить убытки в размере стоимости предметов. Иначе откажут прямолинейно - компенсация не предусмотрена.
С пересчётом одних предметов на другие тоже не всё однозначно. Нам по сей день делают перерасчёт по стоимостям, установленным ещё в 2000г. ЦВУ, якобы другие размеры стоимости предусмотрены для ФСБ и т.п. (так объясняют вещевики). Пока меня такое не касалось, но при беглом изучении видно, что по некоторым позициям такой пересчёт даже выгоднее. По той причине, что стоимости изменились с 2000 неравномерно, есть некоторый перекос в соотношениях.

Добавлено: 14 авг 2008, 21:24
МАЭСТРО
НИнаГ,
31.07.2008 09:00
Сергеев Сергей Алексеевич
Добрый день уважаемая «Юридическая консультация». Благодарю вас за полные информативные ответы на мои предыдущие вопросы. Я старший офицер, уволен из рядов ВС РФ приказом командира моей воинской части от 17.07.2008 г. Рассчитан по всем видам довольствия за исключением вещевого, в связи с тем, что пункт вещевого довольствия, где я состою на обеспечении, меняет место своей дислокации. При телефонном контакте с главным бухгалтером вещевого пункта, мне было объяснено, что в связи с переездом рассчитать меня смогут только в конце октября, начале ноября - в лучшем случае. В соответствии с ФЗ «О статусе военнослужащих» и «О прохождении военной службы» военнослужащий считается уволенным при полном расчете по всем видам довольствия. Прошу ответить на следующий вопрос: Могу ли я в судебном порядке потребовать выплаты мне денежного довольствия от части в полном объеме, за период от даты увольнения до момента расчета вещевым имуществом (3-4 месяца). Благодарю за ответ.
Да, Вы вправе в судебном порядке потребовать восстановления Вас в списках воинской части в связи с тем, что на день исключения из указанных списков Вы не были полностью обеспечены всеми видами довольствия. По решению суда Вы должны быть восстановлены в указанных списках, с Вами должны быть произведены все расчеты по всем видам довольствия, после чего Вы будете исключены из списков личного состава воинской части. При этом Вы должны быть удовлетворены всеми видами довольствия на новую дату исключения из списков.

Добавлено: 17 авг 2008, 20:13
НИнаГ
МАЭСТРО, а это откуда взято? Нам бы на руку было сейчас восстановиться, потому что и с квартирой нас нагло обманули...

Добавлено: 18 авг 2008, 10:35
Chudilo
НинаГ. А взято это из Положения прохождении военной службы(утв указом Прези № 1237) п.16 ст.34. обжаловать надо именно исключение из списков части и на восстановлении в списках части настаивать, Постановление Пленума Вс № 9-2000 года Вам в помощь. Только счастье это возможно в течении 3 месяцев с момента исключения из списков

Добавлено: 18 авг 2008, 15:12
НИнаГ
Chudilo, спасибо! Тогда уже поздно, пускай живут счастливо и носят нашу одежду и обувь!!!

Добавлено: 19 авг 2008, 06:35
Chudilo
НИнаГ. Если дело в носках, то в суд можно идти в исковом производстве(исковая давность 3 года), но восстанавливать Вас в списках части(т.е. менять дату исключения из списков) уже никто не будет. ВПРОЧЕМ в жизни бывает всякое - одного военного восстановили спустя почти 3 года после исключения. Попробуйте цена вопроса то 100 рублей. Дело в том что сокращенный срок(3м) на обжалование (та же исковая давность) применяется по заявлению стороны в споре. Сам суд не в праве Вам отказать в приеме заявления. А Вот если противная сторона заявит о пропуске 3-месячного срока, Вас развернут уже в предварительном заседании. Если у Вас имеют быть какие либо жизненные ситуации связанные с невозможностью (например уезжали к больной маме и сможете предъявить билеты) то срок на обжалование можно восстановить приложив к заявлению ходатайство о его восстановлении

Добавлено: 24 сен 2008, 10:50
Константин Маркин
Поскольку меня теперь тоже касается сия тема, я решил её поднять. Определились обсуждающие с вопросом автора темы или нет я так и не понял ?

Добавлено: 24 сен 2008, 11:30
VIPded
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Поскольку меня теперь тоже касается сия тема
И какой "гардеробчик" Вам вещевики предложили?