Добавлено: 20 фев 2012, 20:49
Владимир Черных
Приветствую.
Прошу создать тему в разделе "Коллекция судебных решений" - Кортик при увольнении.
Готов выложить свое решение, а также ссылки на иные имеющиеся в интернете.

Добавлено: 20 фев 2012, 22:08
MartinSPb
В теме форума Увольнение БЕЗ права ношения военной формы и знаков различия зашла речь о том, обязан ли офицер ВМФ при увольнении из рядов ВС РФ с выслугой менее 20 лет и, соответственно, без права ношения военной формы одежды сдавать кортик.
Согласно действующих НПА - не обязан, дополню, конечно, ИМХО, однако, такой же позиции придерживается Балтийский флотский военный суд, 224 ГВС г. Санкт-Петербурга.
Ссылка на кассационное определения БФВС ниже:
http://baltovs.kln.sudrf.ru/modules.php ... 1000039587

Добавлено: 21 фев 2012, 08:08
MartinSPb
Мое решение, 224 ГВС, г. Санкт-Петербург

Добавлено: 25 дек 2012, 09:33
Ш@M@Н
Приветствую всех форумчан! Друзья,нужна ваша помощь! Исключаюсь из списков части 31.12.12.с выслугой менее 20 календарей,соответственно без права ношения формы одежды. Командир требует сдать кортик.По его словам это элемент формы одежды им т.д.... Я естественно упираюсь-дорог как память.Привожу ему соответствующие документы(пр.мо.№260 1979г и т.д.) Не реагирует. В случае не сдачи грозится что это будет невыполнение приказа(как он говорит уголовное дело)......Как мне поступить? Игнорировать? Подавать самому в суд сейчас? Либо сдавать кортик и подавать в суд после исключения?

Добавлено: 25 дек 2012, 09:45
patronspb
Если увольняетесь без права ношения ф/о, никакой кортик не положен. :( Хотя может я что-то и пропустил.

Добавлено: 25 дек 2012, 10:01
Ш@M@Н
Спасибо за ответ.Просмотрел очень много решений суда,в основном в пользу в/c. Вот в чем петрушка. Как поступить? Чувствую без суда не разойтись. Подать до исключения? или сдать кортик(не сдавать?) поехать на пмж и там подать?

Добавлено: 25 дек 2012, 11:40
maxxx1979
Если увольняетесь без права ношения ф/о, никакой кортик не положен. Хотя может я что-то и пропустил.
...То есть, вопреки выводу суда первой инстанции, кортик является личным оружием и возможность оставления его у офицера, получившего это оружие на законных основаниях, не зависит от того - был ли данный военнослужащий уволен с правом ношения военной формы одежды либо нет.

Добавлено: 25 дек 2012, 13:00
Африканец
21. Офицерам и прапорщикам (мичманам), безупречно прослужившим на военной службе 20 лет и более в календарном исчислении....
Получается прапору тоже есть смысл пободаться? 8-)

Добавлено: 25 дек 2012, 13:47
Nafanuil
Ш@M@Н,
Если кортик дорого как память, напишите рапорт .... потерял.... пусть Вас казнят через растрел с повешением :D , для Вас это ничего не влечет. Все закончится тем что заставят платить деньгу. Кортик когда получили? Если 10-15 лет прошло то он пападет в 5 категорию,что в сумме составит около 2500-3000 р.,напишите рапорт ....готов возместить мат ущерб добровольно... У нас моложежь только так оставляет себе кортики. Ну а если пободатся суде, то тогда несдавайте, УД это понты КЧ не более.

Добавлено: 25 дек 2012, 17:52
Ш@M@Н
Уважаемые форумчане!Спасибо всем откликнувшимся!Для себя делаю вывод: 1.не обращать на угрозы командира-кортик не сдавать! 2.Написать рапорт о выдаче мне аттестата на кортик(естественно последует резолюция-отказ и требование о сдаче). Оставить себе 2-й экз.рапорта.Спокойно увольняться.И в случае необходимости представить его в суде и гнуть свою линию. (аттестат как таковой особо не лимитирует-кортик будет храниться дома). Если где ошибся подсказывайте! Буду благодарен! Другого выхода не вижу(хотя пропил,проел......потерял))

Добавлено: 25 дек 2012, 19:12
vetrov1980
отя может я что-то и пропустил.
Пропустили ;)
(хотя пропил,проел......потерял))
Закон на вашей строне, зачем дуристикой маятся. Хотя суды разные бываеют у нас :D

Добавлено: 25 дек 2012, 19:18
Ш@M@Н
Спасибо за поддержку!это я так к слову про потерял и т.д..........Как говорил мой дед= Всё равно мы их ПОБЕДИМ!!!

Добавлено: 02 фев 2013, 19:41
andy_rus
У нас увольняют без кортика, мотивируя тем,что кортик это холодное оружие, и к ношению формы отношения не имеет.

Добавлено: 02 фев 2013, 22:43
vetrov1980
У нас увольняют без кортика, мотивируя тем,что кортик это холодное оружие, и к ношению формы отношения не имеет.
кортик является личным оружием и возможность оставления его у офицера, получившего это оружие на законных основаниях, не зависит от того - был ли данный военнослужащий уволен с правом ношения военной формы одежды либо нет.

Добавлено: 03 фев 2013, 10:41
anffan
Штатный ПМ то же является "личным оружием" (а у "бойца" личное оружие вообще АК-74).
За это оружие, по приведенной аналогии, тоже есть смысл в суде "бодаться"?

Добавлено: 03 фев 2013, 10:51
andy_rus
http://www.gcourts.ru/case/1290873
Читайте, это решение суда.

Добавлено: 03 фев 2013, 19:28
Morphius
аттестат как таковой особо не лимитирует-кортик будет храниться дома
Только в военкомате с вас его потребуют-аттестат на кортик. Без него на учет не ставят, со всеми вытекающими

Добавлено: 03 фев 2013, 22:33
Ворчун
Без него на учет не ставят, со всеми вытекающими
С каких фигов на учет не ставят без кортика?!

Добавлено: 04 фев 2013, 00:23
maxxx1979
Штатный ПМ то же является "личным оружием" (а у "бойца" личное оружие вообще АК-74). За это оружие, по приведенной аналогии, тоже есть смысл в суде "бодаться"?
Нет, так как...
при увольнении военнослужащего в запас (отставку) оружие (кроме наградного и кортика), а также боеприпасы, артиллерийские приборы и имущество сдаются на склад воинской части или в подразделение

Добавлено: 04 фев 2013, 09:36
VOENMOR TOF
С каких фигов на учет не ставят без кортика?!
Ставят, сам на прошлой неделе сдавался как уволенный в запас. Просят подлинник аттестата на посмотреть и копию на подшивку, так что военно-морской ножик остался скрашивать быт. А вот коллегу завернули ставить печать в удостоверении, где у него ПМ прописан. Запись о сдаче была, а печати нет.

Добавлено: 04 фев 2013, 22:59
Morphius
Хз, у меня аттестат забрали, вписали кортик в военный билет

Добавлено: 21 мар 2013, 08:06
rnavy
Идиотская ситуация, уволен по ОШМ с правом ношения формы одежды и с благодарностями, выслуга под 30 лет, но требуют сдать кортик, нас переподчинили с флота на ЗВО. Командир не против мне выписать аттестат, но сухопутный РАВ уперся, Уже исключен из списков части кортик на руках, но нет аттестата. Как правильно обратиться в суд.

Добавлено: 21 мар 2013, 15:14
vetrov1980
Как правильно обратиться в суд.
Прочитать эту ветку из двух страниц и найти пример обращения и положительного решения вопроса.

Добавлено: 27 мар 2013, 12:01
TRAKTOR
У меня история закончилась тем что аттестат Ф 21 с лейтенантства был на руках. В службе вооружения с Адмиралтействе были очень удивлены моими доводами о том что кортик не сдается при выслуге менее 20 лет, у них так принято, все сдают и т.д., но руководящих документов мне показать не смогли- сказали что я первый кто вбил им такой болт. Но обещали написать письмо военкому по поводу кортика. В итоге забрал личное дело, сдал его в военкомат с Ф-21. Больше про кортик никто не вспоминает.
Если у кого есть скан ф-21 - скиньте плз на форум- товарищу нужен образец.

Добавлено: 28 май 2013, 05:47
natikklim
Ш@M@Н,
Если кортик дорого как память, напишите рапорт .... потерял.... пусть Вас казнят через растрел с повешением :D , для Вас это ничего не влечет. Все закончится тем что заставят платить деньгу. Кортик когда получили? Если 10-15 лет прошло то он пападет в 5 категорию,что в сумме составит около 2500-3000 р.,напишите рапорт ....готов возместить мат ущерб добровольно... У нас моложежь только так оставляет себе кортики. Ну а если пободатся суде, то тогда несдавайте, УД это понты КЧ не более.
Муж увольняется с выслугой 18 лет, за кортик заплатил 8000 р!!!

Добавлено: 28 май 2013, 10:56
vetrov1980
Муж увольняется с выслугой 18 лет, за кортик заплатил 8000 р!!!
Зачем? :D

Добавлено: 28 май 2013, 16:08
Ворчун
Муж увольняется с выслугой 18 лет, за кортик заплатил 8000 р!!!
Зачем? :D
И на основании чего? :D

Добавлено: 10 июн 2013, 00:31
natikklim
Ворчун,
на основании того, что приказ об увольнении без права ношения. Так как не отслужил 20 календарей

Добавлено: 10 июн 2013, 11:01
Gonchar
аттестат Ф 21 с лейтенантства был на руках.
У меня он так и остался с 1980 г.

Добавлено: 10 июн 2013, 11:34
Ворчун
Ворчун,
на основании того, что приказ об увольнении без права ношения. Так как не отслужил 20 календарей
Это повод, а не основание.
К тому же никто же не сдает обмундирование, если был уволен без права. Даже наоборот, недополученное вещевое имущество выдается в полном объеме.