Добавлено: 27 ноя 2007, 21:08
Владимир Черных
В связи с появлением статьи Юрия Апалькова (статья «Армии – социальный прорыв» газета «Красная звезда» от 24.11.2007 г. см. /viewtopic.php?f=13&t=641 ) в которой заместитель Министра обороны РФ г-жа Куделина указала фантастические цифры денежного содержания, якобы получаемого лейтенантами в Вооруженных силах, предлагаю направить письменные запросы на имя:
1. г-жи Куделиной Л.К.
2. Главного редактора «Красной звезды»
3. Министра обороны РФ
4. Верховного Главнокомандующего г-на Путина с требованием - либо дать разъяснения по порядку расчетов, позволяющих получать лейтенантам зарплаты, превышающие таковые у полковников, прослуживших более двадцати лет, либо опубликовать официальное опровержение данной информации с сообщением об этом всем журналистам, присутствовавшим в пресс-клубе МО РФ в момент выступления г-жи Куделиной. Получается одно из двух – либо на местах неправильно начисляют денежное довольствие, либо нам бесстыдно врут со страниц официального издания Минобороны РФ. Для опасающихся репрессий со стороны командования можно привлечь к данной акции своих жен. В этом случае они могут направить соответствующие обращения с текстом типа:
«Уважаемый ….! Из статьи Юрия Апалькова «Армии – социальный прорыв» опубликованной в газете «Красная звезда» от 24.11.2007 г. мне стало известно, что мой муж, военнослужащий, майор, с пятнадцатью годами службы получает денег меньше лейтенанта, только что прибывшего в войска.
Прошу Вас разъяснить – не являются ли опубликованные цифры ошибкой, поскольку получается, что мой муж утаивает от меня значительную часть своей зарплаты. Сохранение семейных отношений, построенных на такой лжи, невозможно! Семья рушится, помогите, пожалуйста! …». Адреса для обращений:
123007 г. Москва, Хорошовское шоссе, д. 38
Главному редактору газеты «Красная звезда» 119160, г. Москва, К-160, Министерство обороны РФ. Министру обороны Российской Федерации Сердюкову Анатолию Эдуардовичу 119160, г. Москва, К-160, Министерство обороны РФ. Заместитель министра обороны Российской Федерации по финансово-экономической работе Куделиной Любови Кондратьевне Если кто обладает соответствующим талантом, – помогите разработать тексты таких обращений и разместить здесь. Учтите, что на каждое Ваше обращение эти должностные лица ОБЯЗАНЫ дать Вам письменный ответ в течении месяца. Просьба разместить данное обращение на всех, известных Вам сайтах, связанных с военной службой. СЛУЖИТЬ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ УЖЕ СТАНОВИТСЯ НЕВОЗМОЖНО, И С ЭТИМ УЖЕ ПОРА ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!

Добавлено: 28 ноя 2007, 11:00
Terry
Уважаемый,vsud!
Я направил статью г-жи Куделиной «Армии – социальный прорыв» газета «Красная звезда» от 24.11.2007 г. на личный сайт Андрея Караулова "Момент истины".
Г-жа Куделина Л.К. должна публично извиниться перед военнослужащими ВС за недостоверные данные о денежном довольствии и впредь не допускать подобных заявлений.

Добавлено: 28 ноя 2007, 12:10
mike1965
Попытался задать такой вопрос господину Баранцу:
__________________
О зарплате лейтенанта.
На официальном издании МО РФ - в газете Красная Звезда - заместитель МО РФ госпожа Куделина утверждает, что минимальная зарплата лейтенанта равна 14900 рублей: http://www.redstar.ru/2007/11/24_11/1_02.html Однако эта цифра почти в 1.5 раза выше той суммы, которую львиная доля лейтенантов ежемесячно официально получает... Товарищ полковник, как Вы прокомментируете это заявление госпожи Куделиной?
_________________ Однако его онлайн-конференция почему-то висит...
http://www.kp.ru/daily/press/detail/479

Добавлено: 28 ноя 2007, 19:09
chek
Сегодня распечатал четыре обращения, завтра отправлю заказными письмами.
Опубликуйте, у кого есть, точный адрес администрации президента. Хочу и гаранту отписать. Самому интересно, какая будет реакция. Но командиру не завидую в любом случае. Закинул данную тему жёнам других офицеров, но пока непонятна реакция. В основном боятся, и я их понимаю, мне-то терять нечего, и пенсия уже есть и выслуга запредельная, а остальным есть, что терять и их тяжело за это судить, народ запуган.
___________________________________________________________________________________________________________________
Уважаемый Владимир Владимирович ! К Вам обращается жена военнослужащего, подполковника Российской армии ХХХХХХХХХХХ.
Из статьи Юрия Апалькова «Армии – социальный прорыв» опубликованной в газете «Красная звезда» от 24.11.2007 г. мне стало известно, что мой муж, военнослужащий, подполковник, заместитель командира части прослуживший в вооружённых силах более 28 лет получает денег меньше лейтенанта, только что прибывшего в войска. Ежемесячно муж приносит зарплату в размере 12-13 тысяч рублей.
Прошу Вас разъяснить – не являются ли опубликованные в данной статье цифры ошибкой, поскольку получается, что мой муж утаивает от меня значительную часть своей зарплаты.
Меня, так же очень удивили цифры озвученные на заседании правительства 20 сентября, когда председатель правительства Виктор Зубков возмущенный тем, что воспитательницы детских садов, девушки с высшим образованием, получают слишком маленькую зарплату, сравнил ее с офицерской получкой и озвучил цифры в 12-14 тысяч рублей, которые, по его словам, получают молодые лейтенанты, так, как не доверять государственным чиновникам такого ранга (да и ещё, как я думаю членам партии «Единая Россия», сторонницей которой, как и Вашего курса, Владимир Владимирович, я являюсь) я просто не могу, поэтому из всего вышесказанного я сделала вывод, что мой муж на протяжении многих лет обманывал меня и моего ребёнка, принося домой только малую часть своей зарплаты.
Но с другой стороны, зная его на протяжении многих лет, как очень порядочного человека и офицера, я не могу не разобравшись в ситуации обвинить его в том, что он скрывал свои доходы от семьи.
Сохранение семейных отношений, построенных на такой лжи, невозможно! Семья рушится, помогите, пожалуйста, Владимир Владимирович! С уважением
ХХХХХХХХХХХХХ
_____________________________________________________________________________________________________________________ Ну по поводу "партии «Единая Россия», сторонницей которой, как и Вашего курса, Владимир Владимирович", вы наверное поняли, что моей жене глубоко до лампочки. Пусть просто ответят Едросы за свои слова, так сказать "за базар". Примерно то же самое написано и всем остальным, ответят отпишусь.Добавлено (2007-11-28, 19:09)
---------------------------------------------
Только что отправил данное письмо через сайт администрации президента, заодно узнал её почтовый адрес, так, что вопрос по адресу снимается.

Добавлено: 28 ноя 2007, 19:33
Terry
Молодец,chek!
Так их. Посмотрим, что они ответят. Я думаю в очередной раз вывернутся, но все-таки интересно.

Добавлено: 29 ноя 2007, 19:42
OWL
ПОЗВОЛЮ СЕБЕ НАПОМНИТЬ ДОКЛАД НОВОМУ ПРЕМЬЕРУ НАШЕГО БЫВШЕГО мо И БУДУЩЕГО??? президента О ЛЕЙТЕНАНТСКОЙ ЗАРПЛАТЕ:
http://www.kp.ru/daily/23978/74205/print/
http://nvo.ng.ru/forces/2007-10-05/1_red.html

Добавлено: 02 дек 2007, 10:12
Владимир Черных
Письмо главному редактору газеты «Красная Звезда» Николай Николаевич! 24 декабря 2007 года на первой полосе возглавляемого Вами центрального органа Министерства обороны Российской Федерации «Красная звезда» (далее – «Орган»), был напечатан материал некоего Юрия Апалькова, в котором он сообщил о прошедшем в пресс-центре МО РФ брифинге для журналистов с участием заместителя Министра обороны Российской Федерации по финансово-экономической работе Любови Куделиной. Согласно этой заметке «Если лейтенант проходит службу в Подмосковье, то за счет повышенной надбавки за сложность и напряженность размер его общего ЕЖЕМЕСЯЧНОГО ДЕНЕЖНОГО СОДЕРЖАНИЯ будет составлять 16.400 рублей.», кроме того, там же, был опубликован ряд еще более фантастических цифр.
Обнародованная Вашим «Органом» информация не соответствует действительности, поскольку таких сумм не получает даже старший офицер с многолетним стажем.
Я, полковник с 25 летним стажем, проходя службу в Москве, на должности, соответствующей 22 тарифному разряду, получаю ежемесячное денежное содержание в размере 15.200 рублей, даже с учетом компенсации за продовольственный паек. Почему данная публикация появилась именно накануне выборов депутатов в Государственную Думу, в которых в качестве кандидата в депутаты принимает наш Верховный Главнокомандующий? Для чего Вы пытаетесь дестабилизировать обстановку в войсках? На кого рассчитаны подобные публикации? Ведь Ваш «Орган» читают только те редкие военнослужащие, у которых в данный момент ничего более содержательного под руками не оказалось! Не удивительно, что ПРИ БОЛЕЕ ЧЕМ 10 МИЛЛИОННОЙ потенциальной аудитории военнослужащих, военных пенсионеров и гражданского персонала МО РФ, тираж возглавляемого Вами «Органа» составляет ЖАЛКИЕ 56 ТЫСЯЧ ЭКЗЕМПЛЯРОВ! Публикация подобных безответственных материалов больно бьет по семейным отношениям военнослужащих. Со стороны измученных безденежьем и бытовым неустройством жен появляются подозрения в том, что их мужья значительную часть своих доходов скрывают от своих семей, тратя их на свои личные нужды.
У военнослужащих, читающих Ваш «Орган» на боевом дежурстве значительно падает боеготовность в результате возникновения стойкого рвотного рефлекса.
ЭТО является истинной целью возглавляемого Вами «Органа»? Прошу:
- опубликовать расчеты, подтверждающие размеры денежного содержания, указанные в указанном выше материале;
- при невозможности документального подтверждения обнародованных Вашим «Органом» цифр – опубликовать опровержение данной информации и принести извинения всему личному составу и членам их семей;
- принять меры по привлечению к ответственности лиц, по вине которых была опубликована непроверенная информация. Надеюсь на получение от Вас ответа в установленные законом сроки. Подпись.
Адрес.
Дата. Надеюсь, что я не перестарался, а то еще привлекут за доведение до самоубийства.
Прошу поддержать массовым обращением.
Успехов!

Добавлено: 02 дек 2007, 10:15
Владимир Черных
Quote (Terry)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Молодец,chek! Так их. Посмотрим, что они ответят. Я думаю в очередной раз вывернутся, но все-таки интересно.
Если интересно - напиши сам. Получишь ответ на красивом бланке с важной подписью. Или страшно? А, военный?

Добавлено: 02 дек 2007, 11:11
Terry
Уважаемый,vsud!
Мне как раз бояться нечего - я на пенсии. А ответов на красивых бланках и с важными подписями у меня скопилось достаточно. Разве что попробовать до кучи. Но ведь заранее известно, что там будет.
С уважением, Terry.

Добавлено: 02 дек 2007, 12:44
Владимир Черных
Quote (Terry)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Разве что попробовать до кучи. Но ведь заранее известно, что там будет.
Уважаемый Terry!
Странная позиция.
Чем кончается жизнь - тоже всем известно. Так зачем затягивать?
Поскольку исчисление военной пенсии, пока, производится исходя их действующих окладов, эта оскорбительная статейка Вас тоже касается.
Может, все же попробуем жить как МЫ хотим, а не как сверху указывают?
Vsud.

Добавлено: 02 дек 2007, 14:28
chek
Мужики, зачем ссориться по пустякам.Если мы все вместе завалим эту шоблу жалобами, может хоть что-то с места сдвинется. По крайней мере и жалобы и ответы надо по возможности публиковать, чтоб ощественность была в курсе. Я тоже долго молчал, надоело, а вот выиграл у родной армии суд на 15 тыс. рублей, понравилось, и вам того же желаю.

Добавлено: 02 дек 2007, 17:17
Владимир Черных
Quote (chek)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мужики, зачем ссориться по пустякам.
А здесь не Смольный институт, чтобы обижаться на разговор по существу, без расшаркиваний.
Не вижу поводов для взаимных обид. Нормальное общение.

Добавлено: 08 дек 2007, 16:55
chek
Сейчас, ради спортивного интереса, пересчитал зарплату лейтенанта после "повышения", вот, что получилось:
11 тарифный разряд, 5-10 лет выслуга, обычная часть, не "арбатский военный округ",
начислено 11717 рублей 30 копеек,
на руки 10194 рубля,
теперь 13 я и квартальные-5 окладов, это 21860 рублей,
минус подоходный, получим 19019 рубля ,
делим на 12 получаем 1584 рубля,
плюс к ежемесячному ДД,
получается на руки 10194+1584=11778 рублей.
Можно конечно приплюсовать всякие доплаты типа "санаторных", но и это не приблизит зарплату лейтенанта к цифре в 14600, которую "Муделина" озвучила до повышения. Отсюда вывод, нас всех в очередной раз поимели, причём в извращённой форме.
Подситывал с помощью програмки, взятой с сайта http://nachfin.info/ и немного мной доработанной (просто вставил новые цифры в оклады). Кому интересно, можете проверить и свою зарплату и ВЫ "ПРИЯТНО УДИВИТЕСЬ" росту благосостояния военных. Кстати пока в онлайне, ответа на моё сообщение в данном топике за №4 из "органов" пока нет.
Програмка для подсчёта ДД прилагается нижеDenGy_v_2_5_i.rar (116.21

Добавлено: 09 дек 2007, 01:06
kadet
Quote (chek)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">теперь 13 я и квартальные-5 окладов
Не принципиально, но все же
кварталка -3 оклада
13-я - три оклада
мат помощь 2 оклада
Итого 8 окладов
Положения это не спасет, но будем точными, иначе даем шанс упрекнуть в нечестностиДобавлено (2007-12-09, 01:06)
---------------------------------------------
Quote (chek)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">теперь 13 я и квартальные-5 окладов
Не принципиально, но все же
кварталка -3 оклада
13-я - три оклада
мат помощь 2 оклада
Итого 8 окладов
Положения это не спасет, но будем точными, иначе даем шанс упрекнуть в нечестности

Добавлено: 09 дек 2007, 08:23
chek
Quote (kadet)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Итого 8 окладов
Виноват, исправляюсь, итого "на руки" получится аж 12730, мы стали ближе к искомой цифре в 14600, а если учесть, что всех надбавок лейтенанта могут лишить (на то он и лейтенант), то получается полное Ж. Посмотрим какой конкурс в этом году будет в военные училища (то биш в институты). Да, я забыл ещё про ипотеку, ведь если и эти деньги добавить в доход, то получится огого сколько. И не мешало бы брать с ипотечных денег 13 %, ведь это доход, что-то государство здесь не продумало.

Добавлено: 09 дек 2007, 14:35
Владимир Черных
Напомню, что Куделина говорила не о СРЕДНЕМЕСЯЧНОЙ а ЕЖЕМЕСЯЧНОЙ ЗАРПЛАТЕ лейтенанта, к тому же речь шла о существующих до повышения цифрах. Любовь Кондратьевна продолжает свои лживые излияния в средствах массовой информации.
Вот ее свежее интервью общероссийскому еженедельнику"ВПК": "Надо понять, что те решения, которые принимаются на федеральном уровне по индексации денежного довольствия, - это только часть принимаемых мер. Как вы правильно подметили, Министерство обороны тут ни в коем случае не стоит на месте, а постоянно изыскивает новые меры по дальнейшему стимулированию ратного труда людей в погонах. Хотя они, может быть, не всегда видны. Только этим можно объяснить порою совершенно противоречивые и заниженные цифры денежного довольствия молодых офицеров в некоторых СМИ. Давайте проясним этот вопрос, потому как сегодня говорить о средней зарплате лейтенанта - все равно, что говорить о средней температуре по больнице. Итак, что получает лейтенант, попавший служить в тот или иной вид (род) войск? Лейтенанту-выпускнику сразу начисляется 14 600 рублей. Но это, так сказать, базовая сумма. Если он направляется служить в обычную воинскую часть в Московском военном округе, то его доход будет увеличен "за сложность и напряженность". Тогда он будет получать 16 400 руб. Если же попадет в ВВС и его служба будет связана с полетами, то еще получит надбавку к своему окладу: плюс 2585 руб. А общая сумма оклада у него уже станет 17 184 тыс. рублей. Наконец, если лейтенант распределится на аэродром "Чкаловский", и того больше - 18 949 тыс. рублей. Почему мы сделали такую надбавку по Военно-воздушным силам? Потому что впервые достигли того уровня поставок авиакеросина, который необходим для планового налета часов. А раз летчики летают, то их, естественно, надо и стимулировать соответствующим образом. Похожая надбавка установлена для моряков надводного и подводного флота, осуществляющих боевое дежурство. Наши военные корабли также стали чаще отходить от стенок. Аналогичное решение принято по ВДВ. И все это, повторю, за счет внутреннего перераспределения резервов. Но у нас немало и частей постоянной боевой готовности. За службу в них введена надбавка в 3300 рублей. Таким образом, даже в Сухопутных войсках в подобных частях лейтенант сегодня получает не 14 тыс. рублей, как порою пишут в СМИ, а больше: под 18 тыс. Однако и это еще не все. Надбавки могут быть больше, если офицер проходит службу на Северном Кавказе. Так, лейтенант, проходящий службу в 42-й дивизии в Чечне, получает тройные полевые. У него надбавка в 5 тыс. рублей. И - полтора оклада. В итоге молодой выпускник военного училища получат в этой дивизии 35 тыс. 480 рублей. Как видите, градация довольно широкая. Поэтому, повторю, сегодня говорить о "среднем лейтенанте" просто бессмысленно. А ведь есть еще высокогорные, северные надбавки, которые мы здесь не учитываем. В том же Ботлихе, например, будет идти еще и горный коэффициент. А на Севере, естественно, северный. И такая дифференциация направлена на максимальное стимулирование воинской службы, наиболее полный учет ее специфики и напряженности. - И еще один вопрос, который многие годы будоражит определенную категорию военных пенсионеров. Будут ли им возмещены недоплаченные деньги за продпайки, стоимость которых возросла в середине 90-х годов? - Будет. В октябре президент подписал указ о пересчете пенсий военным пенсионерам как раз за названный вами период: 1995-1998 годы. Более того, эти средства уже предусмотрены в нашем бюджете. В связи с этим мы направили военным комиссариатам соответствующее указание, чтобы на местах к этой важной социальной акции отнеслись внимательно и чутко. Чтобы при необходимости подняли пенсионные дела, никого не забыли, не обидели. Конечно, могут все-таки возникнуть какие-либо проблемы, особенно у тех, кто за это время переводился из одного комиссариата в другой. Но кардинальное решение принято, и в начале 2008 года мы начнем эти средства выплачивать. - Сегодня находиться в командировке служивому - себе дороже. Мизерные размеры суточных не покрывают реальных расходов в таких поездках. Не предполагается ли и здесь изменений? - Министерство финансов рассматривает сейчас этот вопрос. Но он не так прост, как может показаться. Командировка - это временный выезд военнослужащего за пределы воинской части. Отсюда - командировочные. Но в законодательстве есть еще и такое понятие, как "полевые". Поэтому сейчас Минфин просчитывает, увязывать ли суточные как-то с "полевыми". Каков должен быть верхний предел оплаты за проживание в гостинице и т.п. Думаю, в ближайшей перспективе решение будет принято и по этому вопросу. Понятно, что на суточные в 100 рублей сегодня уже не проживешь. Полностью:: http://www.vpk-news.ru/article....ames_01

Добавлено: 09 дек 2007, 17:56
chek
Прочитал данную ахинею, написал редактору: Уважаемый Игорь Коротченко. Крайне возмущён опубликованным в Вашей газете интервью с госпожой Куделиной (http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_s ... s.names_01). Цифры, которые она озвучивает, явно взяты с потолка или подтасованы так, чтобы ввести в заблуждение население. Даже после увеличения с 1 декабря и присоединения "пайковых" к окладу по воинскому званию, денежное довольствие лейтенанта только приблизилось к цифре 14600 рублей. И то это без учёта 13 % налога, а если его вычесть, то получится цифра 12730 рублей. Но хочу отметить, что в 12730 входят ВСЕ премии и дополнительные выплаты, которые могут этому лейтенанту и не заплатить, т.е. за малейшие упущения в службе командир вправе наказать офицера рублём, и тогда молодому лейтенанту останется всего-то 10194 рублей. И это уже после декабрьского повышения. Проверить мои слова несложно, надо просто зайти в любую (не придворную) воинскую часть и поговорить с офицерами, или воспользоваться программкой, которую я прикрепил к письму (я думаю, у вас в издательстве есть сотрудники способные с этим справиться? Если, что непонятно: тарифные разряды у лейтенантов примерно 11-14, выслуга 5-10 лет, воинское звание - лейтенант, сложность и напряжённость 95 % (повторяю не "арбатский военный округ").
Ещё больше меня возмутила откровенная лож о "возмещении недоплаченных денег за продпайки", когда на вопрос Вашего корреспондента "Будут ли им возмещены недоплаченные деньги за продпайки, стоимость которых возросла в середине 90-х годов?", она ответила: "Будет. В октябре президент подписал указ о пересчете пенсий военным пенсионерам как раз за названный вами период: 1995-1998 годы", это откровенная и наглая лож, никакого отношения эти выплаты не имеют к задолженности (которую, кстати, Куделина не признаёт) по "пайкам".
Создаётся впечатление, что Куделина заведует финансами какой-то другой армии, а никак не Российской, или умышленно вводит в заблуждение всю страну, включая Президента.
Теперь у меня вопрос к Вам, как к главному редактору газеты, которая напечатала это интервью.
До каких пор пресса будет тиражировать откровенную лож, без каких либо проверок и комментариев?
Зачем вводить население страны в заблуждение "заоблачными" доходами военных? Или это Ваш персональный вклад в дальнейший развал армии? Ведь бабушки, которые сдают квартиры бездомным офицерам (а их порядка 140 тысяч), прочитав Вашу статью, тут же поднимут цены.
Кого Вы хотите обмануть, офицеров, которые служат, их жён, которые еле сводят концы с концами, или самих себя?
Пожалуйста, проверьте изложенные в моём письме факты и по возможности передайте моё письмо госпоже Куделиной, пусть опустится на землю. И милости просим её в нашу
( или любую другую воинскую часть) для финансовой проверки, может, когда она увидит ведомости выплаты денежного довольствия у военных, она снимет свои розовые очки и, наконец, узнает, сколько на самом деле получают обычные военные.
Кстати своих "военных» (имею в виду центральный аппарат МО) она не обижает, им опять прибавили на основании Приказа МО №450, причём что интересно: «Суммы дополнительных выплат военнослужащим и премий гражданским служащим и работникам определяются по результатам исполнения ими должностных обязанностей и _максимальным размером не ограничивается»_, надо было ещё «год за три» ввести за «особые условия службы». И как простым офицерам относиться к ТАКИМ повышениям. Вообщем господа, перестаньте врать, повернитесь лицом к АРМИИ и она ответит Вам тем же. Подполковник Российской армии ХХХХХХХХХХХХХХХХ. Посмотрим, что ответят.

Добавлено: 10 дек 2007, 10:57
V78
Прям детский сад. Все эти статьи - очередное 101-е промывание мозгов населению, и как мы не будем доказывать факты, которые не сходятся с такими статьями - ничего никому не докажем. Поплачемся друг другу в жилетку, мол обидели, клеветой народ кормят, напишем письма Куделиной - и всё на этом закончится...

Добавлено: 10 дек 2007, 13:53
kadet
Quote (V78)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прочитал данную ахинею, написал редактору: И что от этого изменится? Врать перестанут? Или, вы, наивно верите, что ваше письмо опубликуют? Quote (V78)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прям детский сад. Все эти статьи - очередное 101-е промывание мозгов населению, и как мы не будем доказывать факты, которые не сходятся с такими статьями - ничего никому не докажем. Поплачемся друг другу в жилетку, мол обидели, клеветой народ кормят, напишем письма Куделиной - и всё на этом закончится...
Абсолютно согласен, все это напоминает разговоры "за жисть" на кухне с бутылкой водки.
А может есть другие пути?

Добавлено: 10 дек 2007, 13:58
walkirija
Quote (kadet)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А может есть другие пути? kadet, ну так предложите свой вариант решения проблемы...

Добавлено: 10 дек 2007, 14:03
chek
Quote (kadet)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А может есть другие пути? Ну подайте на неё в суд. А если сидеть и молчать, тогда ТОЧНО НИЧЕГО не изменится. А вот если написать самому, да ещё привлечь своих друзей и сослуживцев (чем я и занимаюсь), нас , всё таки, примерно 6-7 миллионов, я имею ввыду тех, кто имеет какое либо отношение к армии, незаметить будет трудно. ИМХО.

Добавлено: 10 дек 2007, 15:28
Владимир Черных
Браво, chek!
(В первую очередь за письмо редактору!)
Успехов!

Добавлено: 10 дек 2007, 20:31
kadet
Quote (vsud)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вот если написать самому, да ещё привлечь своих друзей
Quote (vsud)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">езаметить будет трудно.
Хотелось бы верить... но не вы первые, а толку ноль
А что касается других путей, я не юрист, а только учусь, а вы здесь собрались люди юридически подкованные, а говорите такие смешные вещи, как эти письма. Подотрут они вашими письмами соответствующее место

Добавлено: 10 дек 2007, 21:46
chek
Quote (kadet)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подотрут они вашими письмами соответствующее место 6 миллионов писем- сотрут жопу по самое горло. Quote (kadet)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а вы здесь собрались люди юридически подкованные

Я тоже не юрист, просто жизнь заставляет, не будеш биться за свои права - сожрут и даже не оближуться, в этом я убедился за 28 лет служения отечеству. Quote (kadet)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а только учусь, Вот и учись, сначала по мелочам, типа письмеца в газету или Куделиной, набивай руку, пригодится. ИМХО

Добавлено: 11 дек 2007, 13:10
gvozd
Уважаемые коллеги! Вопрос, поднятый на форуме безусловно необходимо обсуждать и, после этого, принимать меры по устранению такого положения. Только по-моему желаемого результата письмами и воззваниями в СМИ (даже если их опубликуют) не добьёмся. Неужели до сих пор не ясно, что нынешним властьпридержащим не нужна армия вцелом и офицерский корпус в частности. У этих господ другие задачи и для их решения им хватит милицейских (а точнее давно уже полицейских) структур. Как когда-то было сказано "у Правительства не денег нет, у него совести нет". Она и не появится.Вероятно нужны другие методы воздействия на людей, манипулирующих нами в своих узкокорыстных интересах.Добавлено (2007-12-11, 13:10)
---------------------------------------------
Да, добавлю по теме. Поскольку жены у меня нет письмо Премьер-министру написала мама, в том ключе, что "лейтенанту по вашим словам платят 20000, а сын подполковник, служит в РВСН, получает 10500, почему?". Премьер отписал в МО, МО - "финикам" РВСН, полковник из финуправления позвонил мие и стал выяснять "чё это за письма пишет твоя мать?" Что могут ответить эти "прекрасные парни" думаю все догадываются

Добавлено: 11 дек 2007, 16:38
Terry
Quote (Terry)
Молодец,chek! Так их. Посмотрим, что они ответят. Я думаю в очередной раз вывернутся, но все-таки интересно. Если интересно - напиши сам. Получишь ответ на красивом бланке с важной подписью. Или страшно? А, военный?
Уважаемый,vsud!
Мне как раз бояться нечего - я на пенсии. А ответов на красивых бланках и с важными подписями у меня скопилось достаточно. Разве что попробовать до кучи. Но ведь заранее известно, что там будет.
С уважением, Terry.
....................................................................................................
Уважаемый, vsud!
Вот вам и ответ на красивом бланке!
---------------------------------------------
Добавлено (2007-12-11, 13:10) gvozd:
Да, добавлю по теме. Поскольку жены у меня нет письмо Премьер-министру написала мама, в том ключе, что "лейтенанту по вашим словам платят 20000, а сын подполковник, служит в РВСН, получает 10500, почему?". Премьер отписал в МО, МО - "финикам" РВСН, полковник из финуправления позвонил мие и стал выяснять "чё это за письма пишет твоя мать?" Что могут ответить эти "прекрасные парни" думаю все догадываются

Добавлено: 11 дек 2007, 18:40
chek
Quote (gvozd)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да, добавлю по теме. Поскольку жены у меня нет письмо Премьер-министру написала мама, в том ключе, что "лейтенанту по вашим словам платят 20000, а сын подполковник, служит в РВСН, получает 10500, почему?". Премьер отписал в МО, МО - "финикам" РВСН, полковник из финуправления позвонил мие и стал выяснять "чё это за письма пишет твоя мать?" Что могут ответить эти "прекрасные парни" думаю все догадываются Я считаю, что отсутствие результата, тоже результат. Пока на письма моей жены ответов не поступило, а если будет примерно такой ответ (а другого ждать неприходится), я ( вернее жена) просто отправлю письмо адресату с благодарностью за проявленную чуткость и подробным описанием (с фамилиями и должностями) мер, принятых по данному обращению и можно добавить, что сразу всеми должностными лицами были приняты меры по:
1) Уменьшению зарплаты среднестатистического лейтенанта с 14600 рублей (это до увеличения с 1.12.2007) да 8000-9000 рублей .
2) Увеличению ДД подполковника до ... , думаю размеры у становить можно любые.
В конце письма можно ещё раз поблагодарить за отзывчивость и написать, что после Вашего ответа на обращение жизнь сразу изменилась в лучшую сторону, ощутил(а) себя (своего сына или мужа) защищённым, что нибудь про партию и правительство, заботу об армии и т.д и т.п.
И вообще, я считаю, что если ситуация патовая, чтобы её решить, надо довести её до абсурда. Ведь обратите внимания, что власть совершенно без угрызений совести несёт полную чуш с экранов ТВ и страниц газет и у неё всё получается , почему бы не взять их опыт на вооружение и не завалить их такой же хренью. Письмами от жён, матерей, от себя лично, от своих друзей, домашних кошек и собак, которые недоедают, и пусть она (власть) на эти письма отвечает. А главное, по возможности, публиковать всё это, где получится, чтобы окружающие читали и наслаждались. Если оставлять это всё без ответа, передавят как клопов.
А этим господам сейчас нужен рейтинг, чтобы протащить своего в президенты, сейчас они будут добрые и возможно откликнутся на наши обращения.
Но это лично моё мнение. Как себя вести, решать каждому самостоятельно. По нашей славной русской традиции могут жалобщика сделать крайним, а, как вы все знаете рычагов надавить на офицера у власти очень много. Пенсионерам в этом плане прощё, но это не их тема, они с пайковыми бьются.
Так, что удачи всем и терпения, а молчать всёравно нельзя. НАДОЕЛО. ИМХО

Добавлено: 11 дек 2007, 19:22
capitan
странно что данный вопрос не использует в полит игре так называемая оппозиция власти?!либо не знают,либо делают вид что не знают,или считают данный проблему не существенной!?а вообще когда в политику вмешивают военных-жди огромных проблем!!!а публичность-это уже политика,но и молчать нельзя.Вот и получается барахтаемся в дерьме,а нам его подливают,но мы упрямо ползем на верх,лишь для того чтобы самим потом кому-нибудь на голову дерьмо вылить???что то меня понесло не туда :)я вообще то оптимист:)

Добавлено: 11 дек 2007, 20:38
BFG9000
capitan, а где вы видели оппозицию? ИМХО, лейтмотив нынешней политсистемы - хочешь во власть, иди в ЕР. Другого не дано. Этим и объясняется тот факт что у ЕР нет СОБСТВЕННОЙ программы развития страны, а только некое виртуальное направление ".. там много вкусного, полетели со мной..". Может в далеком будущем, когда мы в очередной раз устанем строить "социализм с человеческим лицом" народ поймет, что демократия в нашей стране не прокатит ни под каким соусом, пока народ будет молча хавать все что ему несут с экранов и страниц СМИ.
Так что все и идет к тому, что власть скоро только номинально будет числиться демократией. Может оно и к лучшему, но кто в таком случае будет ограничивать аппетиты властьпридержащих....

Добавлено: 11 дек 2007, 22:16
Владимир Черных
Quote (chek)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И вообще, я считаю, что если ситуация патовая, чтобы её решить, надо довести её до абсурда. Ведь обратите внимания, что власть совершенно без угрызений совести несёт полную чуш с экранов ТВ и страниц газет и у неё всё получается , почему бы не взять их опыт на вооружение и не завалить их такой же хренью. Письмами от жён, матерей, от себя лично, от своих друзей, домашних кошек и собак, которые недоедают, и пусть она (власть) на эти письма отвечает. А главное, по возможности, публиковать всё это, где получится, чтобы окружающие читали и наслаждались.
Тоже вариант. Все лучше, чем "обтекать".
Подумайте о своем здоровье. Уверяю вас, что отправив "бесполезное" по мнению некоторых письмо этим ... , чувствуешь себя гораздо комфортнее, поскольку уже не ощущаешь себя бессловестной тварью, над которой можно измываться в извращенной форме совершенно безнаказно!
Даже ради этого стоит заняться письмописательством!
Успехов!