Добавлено: 27 май 2011, 08:23
Владимир Черных
Хочется понять причины низкой явки военнослужащих на массовые мероприятия.
Неверие в свои силы, лень, страх или иные обстоятельства?
Давайте обсудим!
Голосуем. Комментируем.

Добавлено: 27 май 2011, 09:14
Сергей Р.
Был 22.05 на Пушкинской пл. Во вступительной речи Героя России явно звучало: "приходи на выборы, выбирай других и всё будет...". Что это, если не предвыборная агитация?
Проголосовал за второй пункт...
Имею решение МГВС на Москву... Обманутым себя не считаю...

P.S. Встречный вопрос тем, кто голосует за первый пункт (подавляющее большинство): Если считаете, что участие эффективное, то почему не ходите?

Добавлено: 27 май 2011, 09:40
Владимир Черных
[quote="Сергей Р."]Был 22.05 на Пушкинской пл. Во вступительной речи Героя России явно звучало: "приходи на выборы, выбирай других и всё будет...". Что это, если не предвыборная агитация? [/quote]

Во-первых не прозвучало за кого именно следует голосовать. Поэтому агитацией это можно назвать с большой натяжкой (если только против ЕдР)
Во-вторых, подобные вещи - плата за нашу, пока, неорганизованность.
Гудков своими силами организовал, получил разрешение, обеспечил техникой, ведущим, присутствием представителей СМИ.
С нас была только явка и выступающие.

Нормальная цена за такое мероприятие.

Нам уже не осталось времени на самоорганизацию. Будем самоорганизовываться и копить опыт проведения массовых мероприятий в ходе участия в любых массовых мероприятиях. Выборы на носу! Остается пользоваться чужими трудами.

Добавлено: 27 май 2011, 09:45
Владимир Черных
[quote="Сергей Р."]Обманутым себя не считаю...[/quote]

Как, например насчет:

16.11.2006 года. Вступительное слово Президента РФ В.В.Путина на совещании руководящего состава Вооруженных Сил РФ:
«Мы включили форсаж, и к 2010 году должны окончательно закрыть вопрос с предоставлением постоянного жилья для офицеров и прапорщиков, - заявил министр обороны. – А к 2012 году закрыть и вопрос со служебным жильем»

и других подобных обещаний?

Добавлено: 27 май 2011, 09:49
пеший пехотинец
Имею решение МГВС на Москву
Честно говоря, не понимаю, чем обязалось государство вас обеспечить - жильем или решением МГВС?

Добавлено: 27 май 2011, 09:50
polkovnik_2
Во-первых не прозвучало за кого именно следует голосовать. Поэтому агитацией это можно назвать с большой натяжкой (если только против ЕдР)
Во-вторых, подобные вещи - плата за нашу, пока, неорганизованность.
Гудков своими силами организовал, получил разрешение, обеспечил техникой, ведущим, присутствием представителей СМИ.
С нас была только явка и выступающие.

Нормальная цена за такое мероприятие.

Нам уже не осталось времени на самоорганизацию. Будем самоорганизовываться и копить опыт проведения массовых мероприятий в ходе участия в любых массовых мероприятиях. Выборы на носу! Остается пользоваться чужими трудами.
Был на митинге. Согласен, что без Гудкова мы бы не смогли провести митинг на таком уровне. Явной политической агитации не было. Основные причины неприбытия офицеров: трусость, лень и уж потом неверие в положительный эффект.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Тоже имею решение МГВС, но обманутым себя считаю, особенно слыша и видя ложь в СМИ,

Добавлено: 27 май 2011, 09:52
пеший пехотинец
P.S. Встречный вопрос тем, кто голосует за первый пункт (подавляющее большинство): Если считаете, что участие эффективное, то почему не ходите?
В регионах нет организующей и направляющей силы. Но, поверьте, на юге она появится. И достаточно скоро.

Добавлено: 27 май 2011, 10:02
Владимир Черных
В регионах нет организующей и направляющей силы. Но, поверьте, на юге она появится. И достаточно скоро.
Вы ждете от имеющихся сил предложений? Соучаствуйте вместе со всеми, кто будет готов дать вам слово!
Не надо "скоро". Надо уже "вчера"!

Добавлено: 27 май 2011, 10:08
Сергей Р.
Честно говоря, не понимаю, чем обязалось государство вас обеспечить - жильем или решением МГВС?
Сам не понимаю... Но решением МГВС уже обеспечен :) .

Добавлено: 27 май 2011, 11:03
Вячеслав Дмитриевич
Встречный вопрос тем, кто голосует за первый пункт (подавляющее большинство): Если считаете, что участие эффективное, то почему не ходите?
На митинге был, в форме. С собой привёл супругу, дочь и четверых однокурсников и однокурсниц дочери. А вот с остальными сложнее, из почти 300 распоряженцев, закреплённых за частью, на митинг прибыли шесть (вместе со мной) офицеров. Был лишь ОДИН бывший сослуживец из др. гарнизона, которого удалось убедить. Конечно, мало. Сложно будить, "овощи"... Петрович 71 уже писал об одном, не пожелавшем идти на митинг, т.к. получил извещение, а затем оказалось, что на "его" квартиру уже есть несколько претендентов... Люди не только трусливы, не верят в свои силы (или настолько глупы, что верят вранью), офицерский корпус вырождается, становится равнодушным к окружающим. Военнослужащий, в значительной массе, думает лишь о возможности приспособиться. О готовности не к самопожертвованию даже, а хотя бы к небольшому усилию, не ради чиновника или виртуального государства, а ради общей цели, уже и вспоминать не удобно...
Грешен, каюсь, на днях изменил своим принципам не сквернословить в присутствии женщин, детей, стариков, и т.д. Одна, не знаю как назвать, служила раньше в нашей части, встряла в разговор с офицерами о митинге, жилье, положении в стране и т. д. И выдала фразу, о том, что Она вот получила извещение, а на проблемы остальных ей наплевать... Не знаю, что на меня нашло, но так грубо и "не по-европейски" давно никого не посылал. Не знаю, что у меня было на лице, но она удалялась бегом... Офицеры и прапорщики, в основном из бывшей "нашей" части, затихли... М-да...
4-го буду...

Добавлено: 27 май 2011, 11:09
Константин Маркин
Сам не понимаю... Но решением МГВС уже обеспечен
ТОЛКУ? Теперь нужно добиваться исполнения решения.

Добавлено: 27 май 2011, 11:13
ассоль
Здравствуйте! На митинге в Мурманске мы были всей семьей, а вот остальных кого приглашали, не поехали и нам еще говорят, вот довыступаетесь что ни чего не получите, выходит очень многим наплевать на проблемы своих знакомых, а кому пришли извещения вообще перестали общаться. Значит секрет проблемы в самих офицерах, если даже друзья равнодушны, то что говорить о чиновниках? :x

Добавлено: 27 май 2011, 11:15
ngb
[quote="Вячеслав Дмитриевич"]Люди не только трусливы, не верят в свои силы (или настолько глупы, что верят вранью), офицерский корпус вырождается, становится равнодушным к окружающим. Военнослужащий, в значительной массе, думает лишь о возможности приспособиться.[/quote]
Все это культивировалось в армии долгие годы вспомните где поощрялось свое мнение, инициатива только когда жареный петух клевал или в Афгане и Чечне и все тот кто с этим не сталкивался счастливо прослужил угождая и не споря с начальством, а ту МИТИНГ слово то какое страшное

Добавлено: 27 май 2011, 11:50
abi
инициатива только когда жареный петух клевал или в Афгане и Чечне и все тот кто с этим не сталкивался счастливо прослужил угождая и не споря с начальством, а ту МИТИНГ слово то какое страшное
Хорошо сказано!

Добавлено: 27 май 2011, 11:51
надобороться
присоединюсь к мнению о трусости,не решительности,инфантильности,к сожалению,нынешнего офицерского корпуса.и дело думаю и уверен не в неверии во что-бы то ни было!в другом!МОЖНО БЫТЬ ЧЕСТНЫМ СЛУЖАКОЙ,хорошим командиром,смелым воином,однако сама атмосфера и насаждение в армии принципа слепого повиновения,"сначала приказ надо выполнить,потом обжаловать,"вы выполняйте-за вас уже подумали","читайте Устав -там всё написано" и т.д.Все это лепит из офицера не решительного,не ориентирующего во внешнем мире человека.Не из всех!кто не хочет стать амебой и "железным дровосеком",тот даже в армии имеет свое мнение,старается его отстаивать,борется с беззаконием и всегда лично шел на обострение с командованием,если это не касалось выполнения боевых задач.за мою бытность мало встречал таких,но они были и именно таких у меня остались более или менее приятные воспоминания об армии.Всегда замечал,как преображался тупой начальник,снимая форму-становился жалким,не решительным,сморщенным человечком.и если порой на службе хотелось разбить рожу за беспредел,бл...во с его стороны по отношению к офицерам и остальным военнослужащим,то, увидев его за КПП, ничего кроме омерзения и брезгливости к нему не испытывал.вот так.Что касается митинга 4 июня,то думаю,что придут и те кто,не пришел 22-го.не все еще так оскотинели и обыдлели!Уверен.Лично сам буду!

Добавлено: 27 май 2011, 12:10
Petra
я проголосовала за первый пункт, потому что военнослужащие - тоже ГРАЖДАНЕ государства, по Конституции, которому не только служат, но и живут в нем. Но, учитывая, специфический статус выбранной ими профессии, и, как следствие, членами их семей, то защита и забота государства такой категории граждан должна НА САМОМ ДЕЛЕ отличаться от общих законных правил. Иначе, "кто не кормит свою армию, будет кормить чужую".

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
не могу скопировать быстрой цитатой.
"Основные причины неприбытия офицеров: трусость, лень и уж потом неверие в положительный эффект"
я бы не была столь категорична. Невере в положительный эффект поставила бы на первый план. Потом лень. также много таких, кто живет в московских служебках - им легче затаиться и ждать, пока такое жилье переведут в муниципальное.

Добавлено: 27 май 2011, 12:16
Большой папа
Значит секрет проблемы в самих офицерах
Точно в "яблочко"! И власть долгое время подготовливала этому почву. Различные индивидуальные льготы, насквозь гнилой 400-й приказ МО, сплошные обещания, и та же самая коррупционная составляющая, вот что находится в основе нежелания идти на такие мероприятия. Каждый из нас наверняка может привести пример как ломается человек при виде огромной выгоды. Так вот, давайте не допустим, чтобы из нас вымыли ту самую "белую" составляющую кости. Пора проявить свою гражданскую позицию и показать, что армия это сила, с которой придется считаться.

Добавлено: 27 май 2011, 12:28
надобороться
также много таких, кто живет в московских служебках - им легче затаиться и ждать, пока такое жилье переведут в муниципальное.
есть определенная истина в этом утверждении.не могу своих товарищей этой категории вытащить...а силком противно!

Добавлено: 27 май 2011, 12:37
AN-12
Сами люди стали другие. Сейчас Офицер Офицеру ВОЛК.

Добавлено: 27 май 2011, 13:05
муся
Своих друзей я тоже приглашала на 22, сказали : "Не пойдем." Хотя на мой взгляд, ситуация у них намного хуже нашей. 4 июня не смогу быть, отбываю на юга.

Добавлено: 27 май 2011, 13:33
ZKVR
ситуация у них намного хуже нашей
потому что
4 июня не смогу быть, отбываю на юга
поэтому? :D +
Вопреки подначкам многих тут...форумчан, подсчитал сегодня - и удивился. Вроде кадровый замполит, а из тридцати отпусков только шесть раз был летом. И то поделивши его на части. На юга ездил дважды, в 96-ом и 2007-м. Наверное, я был хреновым замполитом...

Добавлено: 27 май 2011, 13:38
муся
Все просто, билеты брала за 45 дней, тогда речи не было про 4 июня, а несовершеннолетних детей одних не рискую отправлять. Муж и старший сын заменят меня.

Добавлено: 27 май 2011, 15:12
Себастьян Перейра
Хочется понять причины низкой явки военнослужащих на массовые мероприятия.
Действующих "прессуют" командиры. Мало желающих подставляться, когда выплата премий зависит исключительно от отношения к тебе команча.
Распоряженцы в Москве по большей части "шабашат", а в выходные отсыпаются или продолжают зарабатывать. Им тоже злить команчей не выгодно. Область и на службу не каждый день прибывают.
Главное: "липовые" военные профсоюзы и прочие общественные "защитники прав военнослужащих" за десятилетия существования никаких результатов не показали, идея дискредитирована. Говоря откровенно: сам не верю в победу над существующей системой, но и терять нечего и "помирать, так с музыкой", да и перед детьми потом не стыдно будет.

Добавлено: 27 май 2011, 16:01
Владимир Черных
Действующих "прессуют" командиры. Мало желающих подставляться, когда выплата премий зависит исключительно от отношения к тебе команча.
Прессуют далеко не все и не всех.
И много ли распоряженцев получают премии? Расчет на участие в митинге, в основном, на них!
Насчет отоспаться - так жилье на кону, да и 13.00 явно не утренняя зорька.

Добавлено: 27 май 2011, 16:05
Константин Маркин
Мало желающих подставляться, когда выплата премий зависит исключительно от отношения к тебе команча.
Меня вот все время это удивляло... Не противно так жить?

Добавлено: 27 май 2011, 17:00
VIPded
...много ли распоряженцев получают премии? Расчет на участие в митинге, в основном, на них!
А уволенные с оставлением в списках очередников чего опасаются? Их не одна тысяча, думаю, на митинг прийти бы смогла.
"Первый блин", на мой взгляд, получился очень даже не "комом", резонанс по СМИ прошел, фото "строевого митинга" впечатляют, будем надеяться, народ подтянется.
С учетом расстояний (в Москве-то максимум можно рассчитывать на людей из "зоны" пригородного транспорта) можно подумать и об организации "волны-марафона" митингов с востока на запад. Дело только за инициативными группами на местах.

Добавлено: 27 май 2011, 20:07
ЗВЕ
Меня вот все время это удивляло... Не противно так жить?
Конст. Маркин (Kot),
точно в "яблочко": многим действительно не стыдно! Собъют с ног, наступят, перешагнут, пойдут дальше и всё из-за этих бешенных премий! Как мне сказал мой начальник - каждый сам за себя! Вся служба перевёрнута из-за таких .... господи, и слова нормального не подобрать... ПРОТИВНЫХ!

Добавлено: 27 май 2011, 22:40
voennoe-pravo
Побывал на митинге в воскресенье и наткнулся на интересную подборку интересных новостей о военной службе в ЖЖ.
Там еще ссылка на сайт есть, тоже довольно интересный.

Добавлено: 27 май 2011, 22:52
Школьник
Побывал на митинге в воскресенье и наткнулся на интересную подборку интересных новостей о военной службе в ЖЖ.Там еще ссылка на сайт есть, тоже довольно интересный.
Это как минимум некрасиво, рекламить свой сайтик :negative:

Добавлено: 28 май 2011, 08:04
AlexandRom
Другого способа обратить на себя внимания и на проблемы в армии по моему нет. Если бы зарегистрировался раньше на этом форуме, обязательно бы приехал на митинг и привез бы с собой приятелей на прошедший митинг. А что будет 4 июня и где. Хотелось бы поучавствовать?