Добавлено: 07 янв 2014, 18:42
Владимир Черных
По просьбам форумчан, запускаю этот позорный для Минобороны и руководства страны "чемпионат по стоянию в очереди".

Добавлено: 07 янв 2014, 18:51
xendehoh
Информация будет неполной, надо добавить второй вопрос "сколько было предложений", тогда будет более информативно.

Добавлено: 07 янв 2014, 18:57
Владимир Черных
Информация будет неполной, надо добавить второй вопрос "сколько было предложений", тогда будет более информативно.
Не важно сколько их было. Иногда тупо предлагают одну и ту же квартиру. Как это считать?
Главное - люди не обеспечены.
"Кандидаты в чемпионы" сами могут поделиться подробностями.

Добавлено: 07 янв 2014, 19:02
xendehoh
Каждое предложение. Даже если одно и то же. Как не важно? В нашем управлении первыми получили предложения в/сл признанные всего полгода назад(до предложения), а были и такие кого из очереди выкидывали и в часть тлг на оформление доков к увольнению при получении жилья однофамильцем, как потом выяснилось и это при том, что личный номер, в/звание и состав семьи вместе с ИПМЖ и близко не совпадал.

Добавлено: 07 янв 2014, 19:03
Elena-An
Владимир Черных,
Спасибо. А можно вынести опросы на еще более видное место? Посещаемость форума достаточно высокая, в том числе Гостями. Возможно желающих принять участие в опросах будет больше?

Добавлено: 07 янв 2014, 19:05
FDV
Не важно сколько их было. Иногда тупо предлагают одну и ту же квартиру. Как это считать?
Главное - люди не обеспечены.
"Кандидаты в чемпионы" сами могут поделиться подробностями.
поддерживаю, у нас двоим крутые ключи в Самаре предлагали в течении полугода 8 раз, по кругу одни и те же квартиры,только этажи разные и ИПМЖ не совпадало :D

Добавлено: 07 янв 2014, 19:12
Посторонний
Я 2 года вообще не мог стоять в никакой очереди. Как переменный состав.
Так что ЭОС.
Хотя, мне известны и с лейтенантских времен на одном месте с 1991 г и ждут до сих пор.
Справедливости ради, у нас те, кто 91-96 - всем по разу предложили МиЖ.

Добавлено: 07 янв 2014, 19:12
Владимир Черных
А можно вынести опросы на еще более видное место? Посещаемость форума достаточно высокая, в том числе Гостями.
Куда виднее? При заходе в любой раздел эти темы выскакивают в самом вверху.
Гости не имеют права голосовать. Снятие этого ограничения даст возможность для "накрутки" показаний.

Добавлено: 07 янв 2014, 19:14
Посторонний
Если бы еще был опрос - кто стал в очередь по ЖК РСФСР - то есть совсем по другому законодательству - было бы куда интереснее.

Добавлено: 07 янв 2014, 19:18
Владимир Черных
Хотя, мне известны и с лейтенантских времен на одном месте с 1991 г и ждут до сих пор.
Ситуации всякие. Есть и те, которые спокойно живут в трехкомнатных служебках на Кутузовском проспекте и сильно не торопятся ехать в Молжаниново или на Рябиновую.
Но это - скорее исключения из общей ситуации.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Если бы еще был опрос - кто стал в очередь по ЖК РСФСР
Это как? Через органы местного самоуправления при увольнении?
За эту категорию Минобороны значительный период времени не отвечало.

Добавлено: 07 янв 2014, 19:36
Посторонний
Кто стал в жилкомиссии. По ЖК РСФСР.

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
Ситуации всякие. Есть и те, которые спокойно живут в трехкомнатных служебках на Кутузовском проспекте
У нас таких нет. Служебного фонда нет вообще. :P

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Это как? Через органы местного самоуправления при увольнении?
За эту категорию Минобороны значительный период времени не отвечало.
Ставшие в жилкомиссии части по ЖК РСФСР.

Добавлено: 07 янв 2014, 19:49
KreatoR
Выпуск 1994, на очереди с 1996, по приказу 1280 с 2010. Как мне голосовать?

Добавлено: 07 янв 2014, 20:12
shmel258
Выпуск 1994, на очереди с 1996, по приказу 1280 с 2010. Как мне голосовать?
Мы с супругой тоже с 1997 года не обеспечивались никаким жильём-ни служебным ни постоянным,при переводах заново становились в очередь...Официально в реестре с 2008...

Добавлено: 07 янв 2014, 20:16
Посторонний
Как Черных посчитает. Опрос некорректен.
Зачем вам было признаваться по 1280?

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Мы с супругой тоже с 1997 года не обеспечивались никаким жильём-ни служебным ни постоянным,при переводах заново становились в очередь...Официально в реестре с 2008...
С точки зрения администрации форума - просидевшие на опе ровно 20 лет и постоявшие там же 20 лет в очереди - имеют безусловное преимущество перед остальными в стоянии в Единой общероссийской Очереди за единой общероссийской Компенсацией.

Добавлено: 07 янв 2014, 20:24
чернуха14
Один опрос создали - не нравиться, другой по вашим же просьбам сделали - и тут всё не так. Люди очнитесь! Для вас стараются! Проявите уважение! Офицеры! Хватит ныть! Православные, с Рождеством!!!

Добавлено: 07 янв 2014, 20:44
Посторонний
Администрация с начала 2013 года резко ударилась в разные опросы
типа
Как правильнее?
1. У рыбов нет зубов.
2. У рыб нет зуб.
Ранее такой активности не наблюдалось.

Добавлено: 07 янв 2014, 22:49
Посторонний
Хотя - это форум Черных и его право. Не взирая на - очень полезный форум. :)

Добавлено: 08 янв 2014, 00:37
samarin
А может опросец еще зарядить по количеству полагающихся метров?

Добавлено: 08 янв 2014, 06:34
Владимир Черных
Выпуск 1994, на очереди с 1996, по приказу 1280 с 2010. Как мне голосовать?
Читайте вопрос: "С какого года Вы официально ожидаете получение жилья?"
То есть, учитывается год, под которым Вы числитесь в реестре.
С точки зрения администрации форума - просидевшие на опе ровно 20 лет и постоявшие там же 20 лет в очереди - имеют безусловное преимущество перед остальными в стоянии в Единой общероссийской Очереди за единой общероссийской Компенсацией.
Это не с точки зрения администрации форума. Не мы придумываем порядок обеспечения жильем. Сам сменил пять гарнизонов и потерял три года в переменном составе.
Если бы очередь существовала бы, то она строилась бы на основании тех нормативных актов, которые действовали.
С вопросами справедливости - не к нам :(
А может опросец еще зарядить по количеству полагающихся метров?
Это как? По мертогодам?
Подозреваю, что ожидающих однокомнатные будет большинство. Дефицит.

Добавлено: 08 янв 2014, 06:35
Владимир Черных
Ставшие в жилкомиссии части по ЖК РСФСР.
Просвятите. Это как? А то я в армии только с 1980 года и более древних документов, чем Приказ Министра обороны СССР от 10 ноября 1975 г. N 285 "О мерах по дальнейшему улучшению обеспечения жилой площадью в Советской Армии и Военно-Морском Флоте" не знаю.
Признание военнослужащих нуждающимися в жилье велось жилищными комиссиями частей по этому приказу, а не по ЖК РСФСР.
Ранее такой активности не наблюдалось.
Были не только опросы, но и митинги на Пушкинской площади.

Добавлено: 08 янв 2014, 11:48
Посторонний
Смею предположить, ЖК РСФСР вы не читали. Как и "Основы жилищной политики".
Все подзаконные акты издавались и применялись только в части, не противоречащей ЖК РСФСР.
Главенство ЖК РСФСР было прописано в самом Кодексе. И в самом Кодексе было уставновлено, что никаких изъятий не предусмотрено и все НПА должны применяться в части, не противоречащей ЖК.
Основными документами были ЖК РСФСР и "Основы жилищной политики".
Все остальные НПА - вполне логично издавались в русле ЖК. Кроме повернутого военного законодательства.
ем Приказ Министра обороны СССР от 10 ноября 1975 г. N 285 "О мерах по дальнейшему улучшению обеспечения жилой площадью в Советской Армии и Военно-Морском Флоте" не знаю.
Еще в 1994 г Верховный Суд признал сей опус противоречащим ЖК РСФСР, подлежащим отмене ввиду его противоречивости вплоть до невозможности практического использования. И обязал МОРФ издать новый приказ на смену, коим и был пр. №80 2000 года.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Или вы предполагаете, что
Приказ Министра обороны СССР от 10 ноября 1975 г. N 285 "О мерах по дальнейшему улучшению обеспечения жилой площадью в Советской Армии и Военно-Морском Флоте".
ВЫШЕ по статусу, чем ЖК РСФСР?

Добавлено спустя 11 минут 42 секунды:
Статья 12. Компетенция РСФСР в области регулирования жилищных отношений

Ведению Российской Советской Федеративной Социалистической Республики в области регулирования жилищных отношений вне пределов компетенции Союза ССР подлежат:
 1) законодательное регулирование жилищных отношений в республике;
2) руководство жилищным хозяйством союзно-республиканского и республиканского подчинения, установление порядка организации и деятельности органов государственного управления этим хозяйством;
3) утверждение плановых заданий по капитальному ремонту жилищного фонда в республике;
4) осуществление государственного учета жилищного фонда на территории республики;
 5) установление порядка учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, предоставления жилых помещений и пользования ими;
6) установление порядка и сроков внесения квартирной платы и платы за коммунальные услуги;
7) установление порядка организации и деятельности жилищно-строительных кооперативов, прав и обязанностей их членов;
8) установление правил и норм технической эксплуатации жилых домов и правил пользования придомовыми территориями;
9) осуществление государственного контроля за использованием и сохранностью жилищного фонда;
10) решение других вопросов в области использования и обеспечения сохранности жилищного фонда, если они не отнесены к компетенции Союза ССР.
Статья 11. Компетенция Союза ССР в области регулирования жилищных отношений

В соответствии с Основами жилищного законодательства Союза ССР и союзных республик ведению Союза ССР в области регулирования жилищных отношений подлежат:
1) обеспечение единства законодательного регулирования жилищных отношений;
2) руководство жилищным хозяйством союзного подчинения, общее руководство жилищным хозяйством союзно-республиканского подчинения;
3) установление общих начал организации и деятельности органов государственного управления жилищным хозяйством;
4) утверждение плановых заданий по капитальному ремонту жилищного фонда по союзным республикам, министерствам, государственным комитетам и ведомствам СССР;
5) проведение единой технической политики в области ремонта жилищного фонда;
6) установление нормативов расходования финансовых и материальных ресурсов на эксплуатацию и ремонт жилищного фонда по союзным республикам, министерствам, государственным комитетам и ведомствам СССР;
7) установление единого порядка государственного учета жилищного фонда;
8) установление основных правил учета граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, предоставления жилых помещений и пользования ими;
9) установление размера квартирной платы и льгот по оплате жилых помещений и коммунальных услуг;
10) установление основных правил организации и деятельности жилищно-строительных кооперативов;
11) государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда и установление порядка его осуществления;
12) решение других вопросов общесоюзного значения в области использования и обеспечения сохранности жилищного фонда в соответствии с Конституцией СССР и Основами жилищного законодательства Союза ССР и союзных республик.
Где-то так.
Статья 20. Общественный контроль за обеспечением граждан жилыми помещениями, приобретением жилых помещений гражданами в собственность

Учет граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, установление очередности на получение жилой площади по договору найма, а также ее распределение в домах государственного, муниципального и общественного жилищного фонда, приобретение жилых помещений гражданами в собственность в домах государственного и муниципального жилищного фонда осуществляются под общественным контролем и с соблюдением гласности.
(в ред. Закона РСФСР от 06.07.1991 N 1552-1 - Ведомости СНД РСФСР и ВС РСФСР, 1991, N 28, ст. 963)

Добавлено: 08 янв 2014, 12:02
Михаил1966
запускаю этот позорный для Минобороны и руководства страны "чемпионат по стоянию в очереди".
Конечно мало еще проголосовавших, но вырисовывается такая картина - стоящих, ожидающих и признанных нуждающихся в жилье до вступления ЖК РФ 2005 года примерно половина ...

Добавлено: 08 янв 2014, 15:07
Владимир Черных
Все подзаконные акты издавались и применялись только в части, не противоречащей ЖК РСФСР.
Что не мешало работе жилищных комиссий частей и гарнизонов как в период действия 285 приказа, так и сменившего его 80.
Или по ЖК РСФСР признание военнослужащих очередниками и ведение жилищной очереди осуществлялось Советами народных депутатов?

Что принципиально изменилось в обеспечении военнослужащих при переходе от ЖК РСФСР к Основам жилищного законодательства к ЖК РФ?

Добавлено: 08 янв 2014, 15:21
Gala Z
Официально с 2005 года. А календарей - 34 года, а за льготные даже не пишу. Толку то?!

Добавлено: 08 янв 2014, 15:54
Посторонний
Принципиально - отсутствие гласности.
Что не мешало работе жилищных комиссий частей и гарнизонов как в период действия 285 приказа, так и сменившего его 80.
Особенно - якобы 80 приказ мешает им собираться чаще, чем раз в квартал. :lol:
Или по ЖК РСФСР признание военнослужащих очередниками и ведение жилищной очереди осуществлялось Советами народных депутатов?
Существовало два типа очередей - по месту жительства и на предприятии, учреждении. Причем можно было стоять в двух. 8-)
Черных, сознайтесь, что ЖК РСФСР вы не читали.

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
В МСК до 2001 г этот номер вполне прокатывал. Другое дело, наивные вояки считали, что военная очередь будет двигаться быстрее и этим не пользовались.
А ЗВГ - роль ОМСУ - выполняла та же военная администрация, так что жители ЗВГ также с этим не сталкивались.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Что принципиально изменилось в обеспечении военнослужащих при переходе от ЖК РСФСР к Основам жилищного законодательства к ЖК РФ?
Отсутствие гласности.

Добавлено: 08 янв 2014, 20:16
rhsv
по количеству полагающихся метров
А что , идея, кто что ожидает, будем примерно знать что в дефиците , а что нет.
Вторым вопросом. А тем кому не нравятся опросы, можно в них не участвовать. Мне лично интересно.

Добавлено: 08 янв 2014, 20:26
desantura
Я так понял, что голосуют только те, кто ещё не получил жильё? Или могут все голосовать, кто стоял в очереди?
Лично я получил жильё только в 2013 году в сентябре (ДСН от 17.09.13г.) в Подольске и то, благодаря определению Московского областного суда и решению Подольского городского суда. Последние три года вёл усиленную борьбу с чиновниками и бюрократами.
В очереди стоял с декабря 2002г., хотя после выхода в свет Приказа 1280 в реестр вписали мне 2009г. Откуда они это взяли, так и не понял. А очереди на жильё нет с момента создания ДЖО и введения в действие нового Приказа 1280 (конец 2010г.). С этого момента жильё распределялось хаотично и автоматически.

Добавлено: 08 янв 2014, 22:42
лсв62
Что принципиально изменилось в обеспечении военнослужащих при переходе от ЖК РСФСР к Основам жилищного законодательства к ЖК РФ?
Отсутствие гласности.
Довольно странное мнение.

Добавлено: 08 янв 2014, 22:55
komsomolka
С этого момента жильё распределялось хаотично и автоматически.
Или не распределялось вовсе...Были участниками программы 15+15, списки составлялись и уточнялись чуть ли не каждую неделю, данные - до седьмого колена...И ??? Ни-че-го! Как-то так плавненько все растворилось, а на руках - толстая пачка писем от гарантов и с 2009го отказные - практика судов г.Мск не предполагала положительных решений. Поэтому удивляюсь - у кого решения от 2009 года...Как удалось? Если только не в Мск, а в регионе?...

Добавлено: 09 янв 2014, 13:19
Petra
вот и показатель: 2010-2011 годы самые продуктивные. Потому что многих, кто подавал документы еще через ЖК, каким-то образом не зачли, и пришлось признаваться по-новой. А в этой категории могут быть и "динозавры" :D

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:
мы в Москве на пост. службе с 1999 года, но живем в служебках, поэтому на пост. очередь должны были вставать за 3 года до предела (в 2007 году). Но в ЖК в то время у нас было нереально достучаться, поэтому документы сдавались, но заседаний не было, потом вообще все папки с доками на признание загадочным образом исчезли. Если бы не форум (хвала Господу!) я бы до сих пор думала, что все у нас замечательно и нам просто, как и многим, ничего не предлагают. Только тут мне открыли истинную правду - что не только признаться бы не мешало, но и получить Решение на руки