ОПРОС: Армия уголовников?

Поддерживаете ли Вы идею замены уголовного наказания службой в Армии?

Нет, армия - это элита страны. В ней нечего делать уголовникам.
434
92%
В этой идее есть здравое зерно. Требует обсуждения.
23
5%
Да, армия способна исправить оступившегося гражданина. Надо призывать.
13
3%
 
Всего голосов: 470

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

ОПРОС: Армия уголовников?

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 20 окт 2015, 12:46

В Госдуме предложили новую альтернативу лишению свободы за преступления небольшой и средней тяжести

Член комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Алексей Диденко (ЛДПР) готовит проект закона о внесении изменений в Уголовный кодекс РФ и в ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», предусматривающих введение новой воспитательной меры для лиц, совершивших ненасильственные преступления небольшой и средней тяжести. В частности, за подобные преступления, совершенные мужчинами впервые в возрасте от 18 до 45 лет, законодатель предлагает как альтернативу уголовному наказанию, в том числе лишению свободы, обязанность прохождения военной службы в Вооруженных силах России.
По мнению Алексея Диденко, это нововведение позволит более гуманно подходить к вопросу перевоспитания граждан, впервые осужденных за незначительные преступления, а также в определенной мере решит и вопрос с переполненностью мест лишения свободы. В ходе подготовки законопроект будет детализироваться в части определения статей, в которых сможет применяться новая воспитательная мера. Срок службы в армии будет равен сроку лишения свободы, указанному в этих статьях. Однако уже сейчас известно, что новая норма не будет распространяться на лиц, совершивших насильственные, тяжкие и особо тяжкие преступления.


Читайте далее: http://izvestia.ru/news/593488#ixzz3p6FNs3yJ

Просьба проголосовать. Вариант голосования допускается изменять.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Багира
Заслуженный участник
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 15 май 2009, 15:53

Армия уголовников?

#2

Непрочитанное сообщение Багира » 20 окт 2015, 13:11

К военнослужащим по призыву и так зачастую относятся, как к заключенным - совершенно бесправные люди.
Все 22 года прослужила в ВВС, о которых существует мнение: "когда раздавали дисциплину, авиация была в воздухе", что способствовало тому, что было и дедовщины поменьше и б.м. товарищеских отношений побольше (это моё личное субъективное мнение).
Волею судьбы на 3 месяца оказалась в "пехоте" - это АД!
То, что сейчас творят с армией, военнослужащими и какое отношение к обязательствам со стороны госчинуш, не поддаётся нормальному человеческому пониманию.
Поэтому очередная бредовая инициатива вызывает лишь горькую усмешку - А что? И это смогут внедрить. И никакое наше отношение к этому и голосование не будет иметь никакого значения.
К сожалению.
Перебивать говорящую женщину разрешается только в крайнем случае и только словами «Куплю», «Люблю», «Да, я дурак! » и «ПОЖАР!!!»

kievstar
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 18:16

Армия уголовников?

#3

Непрочитанное сообщение kievstar » 20 окт 2015, 13:12

Так и хочется спросить у этого деятеля, он хотя бы на 100 метров к воинской части подходил.
Какая глупость взваливать на плечи командиров перевоспитание преступников.

летчик-сапер
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 15:04

Армия уголовников?

#4

Непрочитанное сообщение летчик-сапер » 20 окт 2015, 13:14

Такой бред даже комментировать не хочется, просто оскорбление армии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Армия уголовников?

#5

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 20 окт 2015, 13:15

Как люди будут смотреть на человека в форме? Как на скрывающегося от тюрьмы преступника?
Готовы ли Вы принять "на воспитание" с десяток таких подчиненных?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Евгений Мартов
Постоянный участник
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 18:59

Увольнение осужденных

#6

Непрочитанное сообщение Евгений Мартов » 20 окт 2015, 13:15

QR_BBPOST А в армию предлагают загонять реальных уголовников?
ждем закона - и вперед! очищать совесть перед государством и обществом через военную службу за уголовные преступления... глядишь и дослужу таким образом пару лет до минимальной пенсии...

Аватара пользователя
const22
Активный участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 24 май 2011, 11:24
Откуда: Москва

Армия уголовников?

#7

Непрочитанное сообщение const22 » 20 окт 2015, 13:16

Депутанам больше заняться нечем, кроме как превращать армию в сточную канаву.

Алексич
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 16:47

Армия уголовников?

#8

Непрочитанное сообщение Алексич » 20 окт 2015, 13:18

"Вор (преступник) должен сидеть в тюрьме!" Лучше Жиглова не скажешь!
"У нас нет денег, поэтому нам приходится думать!"

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 17:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Армия уголовников?

#9

Непрочитанное сообщение Vovendy » 20 окт 2015, 13:20

Хотелось бы матом спросить о состоянии умственной деятельности отдельных "законотворцев"!!!
Не надо превращать армию в один сплошной штрафбат!!!
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

Аватара пользователя
Saturn
Постоянный участник
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 17:04
Откуда: Московская область

Армия уголовников?

#10

Непрочитанное сообщение Saturn » 20 окт 2015, 13:21

Какой Жирик, такие и псы в его "партии". Неудивительно, что подобная бредовая инициатива исходит из ЛДПР :ugeek:

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Армия уголовников?

#11

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 20 окт 2015, 13:23

Понятно что такие служить не будут. Набор в "отпускники"?
Кризис? С 1.01.2012, когда пенсия стала не полной!

pilot53
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 07:58

Армия уголовников?

#12

Непрочитанное сообщение pilot53 » 20 окт 2015, 13:25

Глупость несусветная. А почему бы тогда не отбывать срок на службе в полиции? Кто ловил тот пусть и перевоспитывает.

Аватара пользователя
MisledGore
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 13:51

Армия уголовников?

#13

Непрочитанное сообщение MisledGore » 20 окт 2015, 13:28

Ну что тут еще можно сказать? Дебилы, бля... :twisted:

КХН2005
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 07 фев 2008, 22:48

Армия уголовников?

#14

Непрочитанное сообщение КХН2005 » 20 окт 2015, 13:32

Дожили, ПОЧЕТНУЮ обязанность сменить на систему исполнения наказания! Дальше некуда.

Аватара пользователя
Vovendy
Заслуженный участник
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 11 окт 2013, 17:53
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Армия уголовников?

#15

Непрочитанное сообщение Vovendy » 20 окт 2015, 13:33

Даже в упомянутый выше т.н. штрафбат в тяжелые для Страны времена людей не назначали по приговору суда (кроме тех, кто на момент совершения преступления проходил военную службу), а уж массовый приход практически уголовников в ВС РФ превратит либо Армию в тюрьму, либо Офицеров в надзирателей.
Всю дорогу так:
- школа из тебя человека сделает...
- армия из тебя человека сделает...
Т.е. мы, когда-то решившие защищать Родину, были не человеками???
Золотые слова прозвучали в фильме "Максим Перепелица", про то, что служба в армии является почетной обязанностью каждого советского человека, да, обязанностью, но - "ПОЧЕТНОЙ"!!!
Отродясь такого не видали, и вот опять! ©

VGrad
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 07:41

Армия уголовников?

#16

Непрочитанное сообщение VGrad » 20 окт 2015, 13:36

А че сразу в армию. Пусть в полицию забирают служить: патрулировать улицы, расследовать преступления (дело-то знакомое) и т.п.
По-моему отличная идея.

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Армия уголовников?

#17

Непрочитанное сообщение vlad540 » 20 окт 2015, 13:41

То есть службу в армии переведут к форме наказания за преступления. Только уже служащие в ней получается отбывают это наказание без вины и приговора?
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!

Участник 2010
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 10:52

Армия уголовников?

#18

Непрочитанное сообщение Участник 2010 » 20 окт 2015, 13:42

Инициативу ЛДПР поддерживаю при условии , что
- службу (или как-то иначе это будет обзываться) правонарушители будут проходить в полку (дивизии), дислоцированном (дислоцированной) за сев.полярным кругом , а командиром будет назначен Жириновский. Весь командный состав, естественно, должен состоять из членов ЛДПР, включая и совершивших правонарушения;
- полк (дивизия ) не будут входить в состав ВС РФ и обеспечиваться всеми видами довольствия за счет финансовых средств ЛДПР.

Аватара пользователя
sergei62
Заслуженный участник
Сообщения: 4752
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 19:05

Армия уголовников?

#19

Непрочитанное сообщение sergei62 » 20 окт 2015, 13:43

ЛДПР всегда отличалась "выдачей на гора" абсолютно никому не нужных бредовых инициатив.
Пиар делается на всём.
Я другой такой страны не знаю где так...

ЖмбРР
Постоянный участник
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 06:52

Армия уголовников?

#20

Непрочитанное сообщение ЖмбРР » 20 окт 2015, 13:43

ХА!Генералов в тюрьму сажают,зато всех уголовников в Армию!Тут порой срочники без судимостей могут вытворять что угодно,а в пехоту вообще берут всех подряд-и с двумя судимостями. Такие "подчинённые" научат воровать тех,кто в армии ещё этого не умел))
Ещё получается,что те,кого так в армию не берут, будут специально бить стёкла в военкомате и после этого их заберут на перевоспитание?!Законы будут не армейски,а как на зоне!По дедовщине заскучали депутаты,предлагаю отдавать в Думу уголовников-на перевоспитание и часть зарплаты депутатов-на содержание "оступенцев"

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

Армия уголовников?

#21

Непрочитанное сообщение globus » 20 окт 2015, 13:45

Надо разослать верхнесидельцам эту новость и просить выразить свое мнение по этому поводу и прямо спрашивать, надеясь достучаться до их воспаленных мозгов - значит ли это, по мнению этих господ, что по аналогии, все служащие в армии и служившие в ней - являются (являлись) недочеловеками, почти уголовниками, годными лишь для того, чтобы сносить оскорбления вопиющими фактами принятия (обсуждения) подобных инициатив? Или же нет? Тогда чем можно объяснить инициативу Диденко?
В статье Известий один , типа юрЫст, дает свое мнение -
Юрист Павел Смыслов считает, что по ряду уголовных статей отправка на воинскую службу действительно была бы полезнее, чем тюремное заключение.
— Мера эта как перевоспитательная кажется вполне разумной. Если человек не опустившийся, не опасный, а просто, например, не выплачивал алименты или же был осужден за хакерский взлом, то армия, вполне возможно, пойдет на пользу такому человеку. Я сам офицер запаса, был на военных учениях. Тот период времени, который я там провел, заложил во мне очень хорошие качества, которые впоследствии помогли мне чего-то добиться в жизни, — сказал он. — Конечно, нужно четко отследить статьи, которые могут подразумевать такую меру: оставить в списке лишь социально неопасные и четко проработать возраст кандидата, чтобы это были молодые ребята, которым действительно армия сможет помочь. И хотя эта идея больше утопическая и, возможно, у нас ее не примут, но всё равно она достаточно гуманна и некоторым оступившимся она могла бы помочь.
http://izvestia.ru/news/593488#ixzz3p6UQULiq
Интересно - тело реально служило или нет? :oops:
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Yolki-Palki
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 17:37

Армия уголовников?

#22

Непрочитанное сообщение Yolki-Palki » 20 окт 2015, 13:52

А я считаю эту идею здравой и верю, что у нас остались достойные офицеры, способные помочь осужденным искупить вину и реабилитироваться. У меня был опыт работы с призывниками, имеющими погашенную судимость за мелкие преступления. Их было шестеро. Я не был их командиром. Несколько месяцев под моим руководством они готовили пункт временной дислокации группировки войск, обеспечивающих безопасность саммита АТЭС в Приморском крае. Дисциплина, смекалка и взаимовыручка у них была заметно выше, чем у не судимых бойцов их призыва. Они держались за службу, все они очень хотели заключить контракт, ну или, по меньшей мере, заслужить хорошую характеристику на дембель. Каждый из них понимал, что на рынке труда на гражданке им будет очень сложно конкурировать с соискателями, не имеющими судимость. Я вас уверяю, эти шестеро срочников работали эффективнее двух взводов контрактников и, в отличие от последних, были способны работать самостоятельно. Они работали в полях, строили навесы, нары, постовые грибки. Руки у всех росли как надо и никто не избегал тяжёлой работы. Ребята действительно хотели реабилитироваться.
Украденный телефон, подстава от друзей, уход от налогов, таков был перечень их судимостей. Уголовная и обвинительная системы не совершенны, особенно это проявляется на неискушённых в общении с прокурорами и следователями подростках. Если осужденные смогут в качестве альтернативы уголовному наказанию выбирать военную службу, то это пойдёт на пользу как бойцам, так и службе.
Такое вот моё мнение.

Алексей_1956
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 22:37

Армия уголовников?

#23

Непрочитанное сообщение Алексей_1956 » 20 окт 2015, 13:54

Создать отдельную дивизию им. Жириновского, Диденко и его однокашников - в командиры; место дислокации - земля Франца Иосифа. Ах да, никакой принадлежности к ВС РФ! Вот туда и призывать. Только снабжение пусть осуществляется не за казённый счёт, а из кармана будущих "отцов-командиров".

fighter71
Заслуженный участник
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 25 май 2009, 15:26
Откуда: Москва

Армия уголовников?

#24

Непрочитанное сообщение fighter71 » 20 окт 2015, 13:57

Очередной бред от ЛДПР!
Но если вдуматься, то они просто хотят узаконить то, что и так с успехом культивируется. Служа в Чите мне довелось провести соц. исследования в своей части. Так вот из призывников 86% служило тех, кто ранее имел судимости, а примерно 30% убежали в ВС от тюрьмы. Печально, но факт. :(

george58
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 17:28

Армия уголовников?

#25

Непрочитанное сообщение george58 » 20 окт 2015, 14:00

Сам-то от армии откосил (в википедии про этого законотворца вычитал).

cvadro
Постоянный участник
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 17 авг 2014, 11:35

Армия уголовников?

#26

Непрочитанное сообщение cvadro » 20 окт 2015, 14:02

Штрафбат пусть отдельно делают. В основные силы их пускать нельзя.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

Армия уголовников?

#27

Непрочитанное сообщение globus » 20 окт 2015, 14:04

QR_BBPOST У меня был опыт работы с призывниками, имеющими погашенную судимость за мелкие преступления. Их было шестеро.
QR_BBPOST Я вас уверяю, эти шестеро срочников работали эффективнее двух взводов контрактников и, в отличие от последних, были способны работать самостоятельно
Отлично расмешили! :D Жаль, что у Вас не было опыта общения с такими военнослужащими с Дагестана или Иигушетии, которым бы Вы помогли
QR_BBPOST помочь ... искупить вину и реабилитироваться
:D Думается, Ваше мнение могло бы иметь несколько другую тональность .
Дело не в том, что люди с судимостями плохие или еще что, напротив, многие из них вполне приличные в общении и несении службе люди и хорошо знают кто они и откуда.
Дело в отношении Государства к нам!!!
Даю комментарий с Известий
Идея превратить Вооружённые Силы России в тюрьму для уголовников просто чудовищная, настолько чудовищная, что пишу второй комментарий. Нормальному человеку подобная идея никогда бы в голову не пришла. Попытку превратить ВС России в часть пенитенциарной системы я расцениваю, как попытку подорвать престиж Вооружённых Сил России в стране и в мире! Сегодня дети с удовольствием идут в военные училища, молодёжь с удовольствием идёт служить, народ гордится своей Армией, и вот нарисовался господин Диденко, который хочет уничтожить сложившийся порядок. Непонятно, это ненависть к своей стране, или заказ Госдепа США, или вредительство от недостатка ума? Другие мысли просто просто не приходят в голову...
Владимир Шевченко, сегодня, 04:41
По сути, господин Диденко поставил знак равенства между Армией и тюрьмой. Простой вопрос: что должны думать о службе в Армии офицеры и солдаты срочной службы, если Армию используют в качестве пенитенциарной системы? Если будет принят закон о наказаниях за преступления службой в Армии, Вооружённым Силам России будет нанесён огромный ущерб, от которого ВС не скоро отправятся, а может и никогда не оправятся. Сегодня народ России гордится Вооружёнными Силами страны, но найдите в стране хоть одного человека который гордится российскими тюрьмами... Господа депутаты, думайте головой какие Законы принимаете...
Владимир Шевченко, сегодня, 04:20
http://izvestia.ru/news/593488#ixzz3p6ZQaScm
Как говорится - не убавить, не прибавить.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
sermak1967
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 14:15
Откуда: Москва

Армия уголовников?

#28

Непрочитанное сообщение sermak1967 » 20 окт 2015, 14:11

Заменить наказание призывом на военную службу - это бредовая идея, посягающая на конституционные основы защиты Отечества.
И хотя в статье 59 Конституции Российской Федерации в прямой постановке не определено, что военная служба является ОСНОВНЫМ (и, наверное, не единственным) СПОСОБОМ защиты Отечества :? , но по смыслу этой статьи получается, что эта самая защита осуществляется посредством военной службы, т.е. военная служба - это долг и обязанность гражданина. Но не НАКАЗАНИЕ же!!!
-------
Высказался, не читая других мнений. Может быть и повторил чью-то мысль. Не сочтите за плагиат)))

оружейник72
Заслуженный участник
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
Откуда: 69 RUS

Армия уголовников?

#29

Непрочитанное сообщение оружейник72 » 20 окт 2015, 14:21

Так депутаты Госдуры хотят комплектовать штрафбаты и командировать их в горячие точки!
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!

Аватара пользователя
Багира
Заслуженный участник
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 15 май 2009, 15:53

Армия уголовников?

#30

Непрочитанное сообщение Багира » 20 окт 2015, 14:27

QR_BBPOST Украденный телефон, подстава от друзей, уход от налогов, таков был перечень их судимостей. Уголовная и обвинительная системы не совершенны, особенно это проявляется на неискушённых в общении с прокурорами и следователями подростках. Если осужденные смогут в качестве альтернативы уголовному наказанию выбирать военную службу, то это пойдёт на пользу как бойцам, так и службе.
Т.е. вместо совершенствования "системы" вы предлагаете согласиться с "уголовной военной службой"?
Звание Защитника Отечества должно отождествляться с отбыванием наказания?
Категорически это неприемлемо!
Сколько уголовников было "мобилизовано" и отправлено на Донбасс с обещанием "пряников" - не секрет.
Очередные "маленькие победоносные войнушки" заждались новое мясо?
Если человек ошибся и совершил не тяжкое преступление, то ему должен быть вменен условный срок с обязательными работами, которые должны возместить ущерб и принести пользу обществу. И чтобы человек не озлобился, а получил хороший урок. У нас достаточно мест, где используется малоквалифицированный и малооплачиваемый труд - больницы, дома престарелых и инвалидов. Да и в сельском хозяйстве можно найти применение перевоспитуемым.
Мне очень понравился приговор одного справедливого судьи в одной цивилизованной стране. Девушке, которая не заплатила за проезд в такси было вменено не только компенсировать плату за проезд, но и пройти это расстояние (порядка 50 км) пешком :good: . Вот это я понимаю - креатив!
Перебивать говорящую женщину разрешается только в крайнем случае и только словами «Куплю», «Люблю», «Да, я дурак! » и «ПОЖАР!!!»


Вернуться в «Голосования и сбор подписей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей