Чабан - Герой России

puravita
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 11:31
Откуда: Москва

#1

Непрочитанное сообщение puravita » 10 окт 2007, 09:10

Вчера президент России В.В.Путин наградил звездой Героя Россия чабана с дальнего востока. Формулировка: за героимзм проявленный при защите отыры овец. Предлагаю обсудить данное награждение. мое мнение: слова подходящего не нахожу но скажу что это вообще уже финиш полный!!!!!
Спас отару овец - получи звезду героя!
Вывез из бой двадцать раненых - полуи орден мужества!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#2

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 10 окт 2007, 12:38

Quote (puravita)200 ? "200px":"auto");">Вывез из бой двадцать раненых - получи орден мужества!
Это в лучшем случае. Чаще эти герои остаются неизвестны.
По этому поводу:
http://www.otkpblto.ru/index.php?act=ST&f=14&t=9545
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 10 окт 2007, 20:52

puravita,
Про награду и формулировку - это точно?
Иначе Утверждено
Законом Российской Федерации
от 20 марта 1992 г. N 2553-1 ПОЛОЖЕНИЕ
О ЗВАНИИ ГЕРОЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 1. Звание Героя Российской Федерации присваивается за заслуги перед государством и народом, связанные с совершением геройского подвига.

puravita
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 11:31
Откуда: Москва

#4

Непрочитанное сообщение puravita » 11 окт 2007, 10:44

Lodeynopolez, Геройский подвиг можно формулировать очнь расплывчато: ведь чабан спас отару овец от гибели... Разве это не геройский поступок... Ведь заслуга перед государством и народом очевидна: продовольствие спас и ценный мех.... Просто до того уже стали награды "раздавать" что понятие героя размылось и формулируется как хочется. обидно блин за державу....

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#5

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 12 окт 2007, 14:56

Награды вообще очень избирательно и иногда не объективно раздаются.
Мне очень странным показалось недавнее награждение состава (3 сотрудника) Гос.фильм.фонда (или кино....) Государственной премией!
Это только мое личное мнение, что такого ранга премия за ДОБРОСОВЕСТНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ ОБЯЗАННОСТЕЙ вручатся не должна, для этого есть грамоты и др. поощрения. Ведь нет внедрения, вклада....!
А так можно, всем архивным и др. работникам (Гос. библиотека, Кунцкамера, Эрмитаж...) орденов раздать, и сторожу ЗА СОХРАНЕНИЕ НАРОДНОГО КУЛЬТУРНОГО ДОСТОЯНИЯ!Добавлено (2007-10-12, 15:56)
---------------------------------------------
Возмущен еще и потому, что не получается наградить достойного офицера в части.
Узнал, что есть разнорядка (распределение) на ордена, медали! !!!
Поэтому, когда ходатайствуем на верх там сразу считают : "А нам останется ли???", "А как нам ИХ в наградном отделе уговороить и надо ли.... "
Проходят 1 из 5.
А если проходят, задаток 1 пачка бумаги и коньяк.
Обидно не за коньяк, а за то что это задаток, а не последующая чистосердечная благодарность, ведь откравенная взятка получается, противно блин.
Торговля

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#6

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 окт 2007, 15:31

Quote (puravita)200 ? "200px":"auto");">Спас отару овец - получи звезду героя!
Вывез из бой двадцать раненых - полуи орден мужества! А я считаю, что ничего в этом неправильного нет.... Ибо военный - это профессия, изначально предполагающая риск и ответственность (офицеров имею ввиду). И выведя раненых - ты всего лишь выполнил свои обязаности добросовестно.... А чабан.....он же пасти отару должен, а не спасать...Так что всё, ИМХО, правильно.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#7

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 12 окт 2007, 16:05

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">А чабан.....он же пасти отару должен, а не спасать...
А кто должен спасать? МЧС?
Ты пасешь - ты и отвечаешь и за падеж и за охрану от волков и за отёл (или как это там у баранов называется).
Это все равно что начальник госпиталя - должен не только лечить, но и накормить и на койку уложить и кино организовать. Хотя, конечно согласен - если один человек, рискуя жизнью делает то, от чего многие другие предпочли бы отмазаться, то он заслуживает вознаграждения. Но герой Росии в данном случае все же перебор!
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#8

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 окт 2007, 16:19

Quote (vsud)200 ? "200px":"auto");">Ты пасешь - ты и отвечаешь и за падеж и за охрану от волков и за отёл (или как это там у баранов называется).
Это все равно что начальник госпиталя - должен не только лечить, но и накормить и на койку уложить и кино организовать.
Мне кажется, что ни я, ни Вы должностной инструкции чабана не видели. Так что не нам и судить, что он должен, а что нет.....
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#9

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 14 окт 2007, 19:48

Подвиг - "Доблестный, героический поступок, важное по своему значению действие, совершённое в трудных условиях" (Словарь Русского языка) Узнал подробности:
Во время пожара он оградил от верной гибели отару овец, более 500 голов, траншеей в виде кольца, выкопав ее на тракторе.
Смекалка, сноровка, но где доблесть, героизм, подвиг? Полет в космос.......?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#10

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 14 окт 2007, 23:01

А я лично полёт в космос подвигом не считаю абсолютно. Разве что самый первый. А так - сознательный поступок, заранее продуманы и последствия тоже. Работа такая....
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#11

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 14 окт 2007, 23:32

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">А я лично полёт в космос подвигом не считаю абсолютно
Так за него и Героя давно перестали давать.
Хотя на то, чтобы просидеть в этой консервной банке много месяцев без особой надежды на спасение в случае аварийной ситуации решаться не многие.
Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Разве что самый первый.
Это у нас все складывалось практически без жертв. А америкосам повезло гораздо меньше.
Вы считаете, что они больше рискуют?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

puravita
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 11:31
Откуда: Москва

#12

Непрочитанное сообщение puravita » 15 окт 2007, 08:35

Все таки как мне кажется бесспорно надо награждать за доблесть и героизм, но все надо это как нормировать! Ведь звание Героя России - это самая высшая награда!!!!!!!!! дали бы этому чабану медаль за спасение погибавших или орден мужестьва но никак не Героя РОССИИ!!!!

Redarm
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 20:42
Откуда: Москва

#13

Непрочитанное сообщение Redarm » 19 окт 2007, 20:45

Знаю случаи награждения в Минобороны совсем не причасных товарищей (совсем левых) почетными знаками и медалями (как подарок). А вы говорите - чабан. Он хоть спасал овец!

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#14

Непрочитанное сообщение Porsh » 02 ноя 2007, 11:37

А вы подумайте, что именно эта отара овец, единственное пропитание, что может быть у этой деревни (аула). Героизм считаю есть, другой бы бросил и сбежал подальше, а этот нет. Мы просто живем в основном в городах и попросту по своему менталитету не понимаем ценностей таких людей как этот чабан. Радует, что хоть одному УЧАВСТВУЮЩЕМУ дали, а не какому-нибудь чиновнику, который руководил издалека в своем кабинете, спсением овец. История и такое знает.

puravita
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 11:31
Откуда: Москва

#15

Непрочитанное сообщение puravita » 06 ноя 2007, 10:55

“Не было никакого пожара” В официальном сообщении Кремля было сказано: “Присвоить звание Героя за героизм и самоотверженность при спасении отары овец”. Когда и от кого спасал овец Бабу-Доржо, не уточнялось. Завесу тайны приоткрыл советник министра сельского хозяйства РФ: “Тут сочетание двух героических поступков: Михайлов дал вооруженный отпор грабителям, а еще спас 525 овец во время степного пожара 15 апреля 2007 года”. Мы с Бабу-Доржо выходим на двор. Герой демонстрирует мне кошары, выстроенные собственными руками. — А где же спасенные полтысячи овец? — оглядываюсь в поисках отары. — Бросьте вы, какие полтыщи?! Всего-навсего триста овец в моей отаре. Сейчас придут с пастбища, им уже пора воду пить, — Бабу-Доржо поглядывает на часы. — Они меня совсем перестали слушаться. Подзабыли хозяина... В ожидании отары прошу чабана подробнее рассказать о ратном подвиге. — Честно говоря, я и сам не понял, за что меня наградили, — опускает глаза собеседник. — От пожара я никого не спасал. Просто в этом году вся Читинская область горела. Я испугался: вдруг огонь и до наших мест дойдет? А степной пожар — вещь страшная. Все сносит на своем пути. Ну, я завел трактор и на всяких случай опахал часть пастбища. Но стихия до нас так и не добралась. Кстати, вице-губернатор Читинской области представил местным журналистам иную версию героизма Михайлова. Рассказал, что чабан спас отару вовсе не от пожара, а от бандитов. — Ну зачем на этом внимание заострять? — машет рукой Бабу-Доржо. — Дело было давно, еще в прошлом году… Ночью приехали на мою стоянку какие-то люди на джипе. Видимо, захотели мяса. Я решил припугнуть, зарядил дробовик… Вот и весь подвиг. У нас подобное хулиганство — обычное явление. Так в соседнем хозяйстве какие-то наркоманы украли 17 коров. Сторожей положили… Ко мне тоже частенько наведаются незваные гости. Однажды я чуть одного поленом не прибил. Бог отвел… А то не видать бы мне сейчас никакой награды… Время обеда давно прошло. Однако отара не спешила к хозяину. — Валер, распряги лошадь, сгоняй за овцами! — кричит Михайлов щупленькому мужичку в телогрейке. — Хороший мужик Валера, женщину бы ему найти, а то совсем одичает. Вот он и пришел. Да так и остался. Вот и живем теперь втроем — я, жена Галя и Валера. А супруге моей отдельный поклон. Таких “декабристок”, как она, сейчас днем с огнем не сыскать. И действительно: кому охота вдали от цивилизации век коротать? Ведь на чабанской стоянке из всех благ — только свет. Отопление — печное, газ — привозной. Сотовые телефоны не работают. Ближайший телефонный узел — в часе езды от стоянки. — У меня даже жилья нет, домик принадлежит совхозу, — вздыхает бурят. — Это проблема всех чабанов. Если выстроить хату на селе, ее за неделю растащат по бревнышкам. Но я надеюсь до самого финиша с овцами протянуть. Хотя протянуть с зарплатой читинского чабана можно только ноги. Около 4 тысяч рублей получают на двоих чабан Бабу-Доржо и чабан Галина. — Галя — моя вторая жена. Первая умерла восемь лет назад, ей было 45 лет, — неожиданно разоткровенничался собеседник. — У Галины тогда муж разбился в автокатастрофе. Беда нас объединила. Теперь я — многодетный отец. Два сыночка и четыре дочери. Но теперь печалиться нечему. В нагрузку к Золотой Звезде Михайлову полагается пожизненная ежемесячная пенсия в размере 25 тысяч рублей с вычетом налога. — К сожалению, я не успел оформить заявку до первого октября. Так что сгорели мои денежки. Обещали начать выплачивать только с нового года, — сокрушается Михайлов. — Но зато мне полагается два бесплатных проезда по России. Вот в конце декабря хочу с женой паломником в Индию рвануть. А еще по моему новенькому удостоверению я теперь имею право в очередях не стоять. Но мне пока как-то неудобно… Сейчас Бабу-Доржо гадает, как лучше распорядится деньгами. В свою очередь, его земляки уже начали делить шкуру неубитого медведя. “Теперь есть у кого деньги занять, — потирают руки сельчане. — Борька мужик добрый. На бутылку всегда одолжит. Ведь эти деньги ему ни за что достались. Наши, деревенские, недоумевают: как же ему так подфартило? Что он такого героического сделал? Посовещались мы и порешили: все-таки это общие деньги. Так что придется чабану делиться…”Добавлено (2007-11-06, 10:54)
---------------------------------------------
А ВЫ ГОВОРИТЕ....РАЗНОЕ БЫВАЕТ!!!!!!!!Добавлено (2007-11-06, 10:55)
---------------------------------------------
Газета Московский Комсомолец от 1 ноября 2007 года

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#16

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 06 ноя 2007, 11:34

Quote (puravita)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А ВЫ ГОВОРИТЕ....РАЗНОЕ БЫВАЕТ!!!!!!!!
А Вы всегда верите газетам ?? Особенно МК?
Адвокат.
+79210222094

puravita
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 11:31
Откуда: Москва

#17

Непрочитанное сообщение puravita » 06 ноя 2007, 12:01

Очевидно врать не будут, да к тому же еще и цитируя. а вообще просто очень похоже на правду. Согласен, МК желтая пресса, но все же очень реалистично. Ну а если это не правда то я думаю Администрация Президента уже бы семь шкур содрала бы с МК за дискредитацию президента, администрации Президента и почетного звания Героя РОССИИ. и закрыли бы газетеньку. так что все очень реалистично....

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#18

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 06 ноя 2007, 12:09

puravita,
Адвокат.
+79210222094

karcer
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 17:10
Откуда: СПб

#19

Непрочитанное сообщение karcer » 06 ноя 2007, 12:42

Когда в читинской области останется последний гражданин России - его наградят в один день трижды - и все Звездами Героя России, и бюст поставят бронзовый, заранее отлитый, но будет поздно... если сейчас уже не...>(

puravita
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 11:31
Откуда: Москва

#20

Непрочитанное сообщение puravita » 06 ноя 2007, 12:51

Kot, а Вы не Чабан случайно, что так яростно защищаете и отметаете все выпады в сторону заслуг Чабан? Ну ведь согласитесь не по ранжиру наградили чабана! вопрос то не в том что заслуживает ли он награды, вопрос в том какой награды. я не против отмечать заслуги чабана. просто должна быть разумная градация

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#21

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 06 ноя 2007, 13:28

Quote (puravita)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну ведь согласитесь не по ранжиру наградили чабана! Не соглашусь! Наградили по делу.
Адвокат.
+79210222094

puravita
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 25 июн 2007, 11:31
Откуда: Москва

#22

Непрочитанное сообщение puravita » 06 ноя 2007, 13:33

Kot, Ваше право. все остались при своих мнениях

Тунгытури
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 02 мар 2007, 19:17

#23

Непрочитанное сообщение Тунгытури » 06 ноя 2007, 21:12

Честно говоря, я когда увидел сабж в самом начале его существования, то попытался отыскать в Рунете другие свидетельства, кроме озвученного. Так вот я так ничего и не понял, в разных источниках все по-разному воспроизводилось, то пожар, то бандиты. Я уж подумал, что было два разных чабана.
Моё мнение - обыкновенный россиянский чиновничий дуболобизм. О, как сказал!.. Суть его в том, чтобы разбавить череду тех, кому награда положена по статусу (& кошельку) и отвести от них взгляд. Берется простой чабан (доярка, шахтер, разведчик, комсомолка, ткачиха и т.д.) Из его/ее мужественного поступка формируется легенда и превозносится до небес. Всегда так было: застой, ВОВ, стахановцы, первая мировая, раньше не берусь конкретно утверждать. Судьба России, однако...
Есть здесь и положительный момент. Одному трудяге-работяге хоть чуток полегче жить станет, если всей деревней вместе с овцами в вечный алкокоматоз не уйдут.

karcer
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 17:10
Откуда: СПб

#24

Непрочитанное сообщение karcer » 06 ноя 2007, 21:46

А если в инете появится множество противоречащих друг другу сообщений, сходящихся в одном - "Кремль перекрасили в голубой цвет"? То-то постов будет!!! "А в это время Бонапарт переходил границу"....


Вернуться в «Общая информация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 18 гостей