Срок привлечения к дисциплинарной ответственности
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#1
Коллеги, как думаете, когда начинается 10-суточный срок на привлечение к дисциплинарной ответственности - с момента первичного доклада командиру о проступке и его указании на проведение разбирательства или с момента, когда командиру предоставлены все материалы разбирательства по проступку?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#2
Константин, 10-дневный срок предназначен для проведения разбирательства, предусмотренного ДУ, и принятия обоснованного решения о необходимости наложения дисциплинарного взыскания. Он начинает течь Quote (Kot)с момента первичного доклада командиру о проступке
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#3
Quote (Redarm)10-дневный срок предназначен для проведения разбирательства, предусмотренного ДУ
Роман, спасибо ! Но у меня возникла реальная ситуация, что мне теперь нужно такую точку зрения доказать, ибо суд трактовал иначе, поскольку другой причины отказать не было. Может на практику есть ссылки? Очень нужно!
Роман, спасибо ! Но у меня возникла реальная ситуация, что мне теперь нужно такую точку зрения доказать, ибо суд трактовал иначе, поскольку другой причины отказать не было. Может на практику есть ссылки? Очень нужно!
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#4
Quote (Redarm)Так моя и есть уставная
Она у нас с Вами, Роман, и с уставом - ОБЩАЯ . Quote (Redarm)В чем заключается позиция Ленинградского окружного суда? В том, что срок исчисляется с момента, когда командиру предоставлены все материалы разбирательства по проступку?
Именно так. В моём случае (в одном из двух нынешних) про проступок командир узнал 1 июля. Взыскание объявлено в приказе от 14 июля. Но суд утверждает, что срок пошёл только с 8 июля, когда командиру был подан рапорт после разбирательства. И соответственно, никакого нарушения сроков наложения НЕТ . Вот на что сосласться в надзоре? Однозначное ведь нарушение ...
Она у нас с Вами, Роман, и с уставом - ОБЩАЯ . Quote (Redarm)В чем заключается позиция Ленинградского окружного суда? В том, что срок исчисляется с момента, когда командиру предоставлены все материалы разбирательства по проступку?
Именно так. В моём случае (в одном из двух нынешних) про проступок командир узнал 1 июля. Взыскание объявлено в приказе от 14 июля. Но суд утверждает, что срок пошёл только с 8 июля, когда командиру был подан рапорт после разбирательства. И соответственно, никакого нарушения сроков наложения НЕТ . Вот на что сосласться в надзоре? Однозначное ведь нарушение ...
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#5
Quote (Oleg)Если суд принимает такое решение, то это очень странный суд, обязательно надо его обжаловать
Это уже было кассационное обжалование. Сразу вступает в силу . Теперь только надзор, в который нет веры ВАЩЩЕ . Тем более подобный случай у меня уже был, год назад. Безрезультатно
Млин, неужели из-за такой фигни, как взыскание, нужно писать жабобу в Страсбург ? Но ведь и так просто оставить такой беспредел нет никакой моральной возможности .
Кстати, суд первой инстации пропуск срока привлечения признал. Но при этом взыскание оставил в силе по причине ... незначительности (всего 4 дня ) пропуска срока наложения взыскания. О, как!
Это уже было кассационное обжалование. Сразу вступает в силу . Теперь только надзор, в который нет веры ВАЩЩЕ . Тем более подобный случай у меня уже был, год назад. Безрезультатно
Млин, неужели из-за такой фигни, как взыскание, нужно писать жабобу в Страсбург ? Но ведь и так просто оставить такой беспредел нет никакой моральной возможности .
Кстати, суд первой инстации пропуск срока привлечения признал. Но при этом взыскание оставил в силе по причине ... незначительности (всего 4 дня ) пропуска срока наложения взыскания. О, как!
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#6
Константин, в надзоре надо, по моему скромному мнению, ссылаться и обыгрывать факт узнавания командиром о проступке (1 июля). Если это установлено судом первой инстанции (или кассационной инстанции), то этот факт является преюдицией, то есть его в дальнейшем доказывать не надо.
Статья 387 ГПК. Основания для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора.
Основаниями для отмены или изменения судебных постановлений нижестоящих судов в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права. Одним из существенных нарушения норм материального является неправильное толкование норм материального права. Речь идет о случаях, когда суд, правильно определив норму права, которую необходимо было применять, неверно уяснил смысл этой нормы, неправильно истолковал ее содержание. Попытайтесь разжевать суду смысл этой нормы ДУ.Добавлено (2007-03-01, 9:12 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Redarm)Но при этом взыскание оставил в силе по причине ... незначительности (всего 4 дня )
10 дней дано Дисциплинарным уставом. никаких "дополнительных" дней им не предусмотрено.
Статья 387 ГПК. Основания для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора.
Основаниями для отмены или изменения судебных постановлений нижестоящих судов в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права. Одним из существенных нарушения норм материального является неправильное толкование норм материального права. Речь идет о случаях, когда суд, правильно определив норму права, которую необходимо было применять, неверно уяснил смысл этой нормы, неправильно истолковал ее содержание. Попытайтесь разжевать суду смысл этой нормы ДУ.Добавлено (2007-03-01, 9:12 Pm)
---------------------------------------------
Quote (Redarm)Но при этом взыскание оставил в силе по причине ... незначительности (всего 4 дня )
10 дней дано Дисциплинарным уставом. никаких "дополнительных" дней им не предусмотрено.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#7
Quote (Redarm)10 дней дано Дисциплинарным уставом. никаких "дополнительных" дней им не предусмотрено.
У меня почти слово в слово было в кассационной жалобе написано. Суд кассационный не отрицает, что командир вообще узнал 1 июля о том, что я не прибыл на службу. Но утверждает, что это не важно, поскольку о том, что это проступок - он узнал только 8.
У меня почти слово в слово было в кассационной жалобе написано. Суд кассационный не отрицает, что командир вообще узнал 1 июля о том, что я не прибыл на службу. Но утверждает, что это не важно, поскольку о том, что это проступок - он узнал только 8.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#8
Quote (Kot)Но утверждает, что это не важно, поскольку о том, что это проступок - он узнал только 8.
А Вам надо доказать, что он именно 1 числа узнал о Вашем неприбытии на службу как проступке. Например, Вы не подавали никаких рапортов с просьбой освободить Вас на сутки, устно к нему не обращались, никакой непреодолимой силы, от Вас не зависящей, не возникало-то есть Вы просто забили на службу в этот день без уважительной причины, и об этом он не мог не знать. Действуйте в этом ключе.
А Вам надо доказать, что он именно 1 числа узнал о Вашем неприбытии на службу как проступке. Например, Вы не подавали никаких рапортов с просьбой освободить Вас на сутки, устно к нему не обращались, никакой непреодолимой силы, от Вас не зависящей, не возникало-то есть Вы просто забили на службу в этот день без уважительной причины, и об этом он не мог не знать. Действуйте в этом ключе.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#9
Quote (Redarm)Вы не подавали никаких рапортов с просьбой освободить Вас на сутки, устно к нему не обращались, никакой непреодолимой силы, от Вас не зависящей, не возникало-то есть Вы просто забили на службу в этот день без уважительной причины,
Да я и до этого не прибывал... Я с ребёнком был, с маленьким. В части знали об этом, что я не могу обязанности исполнять полноценно. Просто они выбрали день, чтобы для привязка к взысканию был. Но промахнулись со сроками. А суд их "оправдал", поскольку поддерживает позицию командования по моему "гноблению" .
Да я и до этого не прибывал... Я с ребёнком был, с маленьким. В части знали об этом, что я не могу обязанности исполнять полноценно. Просто они выбрали день, чтобы для привязка к взысканию был. Но промахнулись со сроками. А суд их "оправдал", поскольку поддерживает позицию командования по моему "гноблению" .
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Вернуться в «Общая информация»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей