Архив - Назначение на должность для звания

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Архив - Назначение на должность для звания

#1

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 01 май 2008, 20:50

Ситуация интересная тем, что двое сговорились, а другим это реализовывать.
КЧ помог другу получить заветного "полковника" с назначением в другую часть (с условием только числится там).
Пришел приказ. Вручили погоны.
На вопросы, что дальше? Акт? Сдача? Исключение из списков части? отвечает, а это не обязательно. Он полковник, а должность мы сдавать не будем. Требует в служебных документах его учитывать, как полковника!
Приказал отдать приказом по части, что он полковник и все! Я везде его подаю как подполковника, получаю замечания.
Вопрос:
1. Он не полковник, пока не будет исключен из списков части и назначен на высшую должность предусматривающую звание полковник.
2. Он полковник со дня приказа, а должность потом Дата присвоения воинского звания дата приказа МО РФ или КЧ о назначении и убытии в другую часть?

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#2

Непрочитанное сообщение Porsh » 01 май 2008, 21:19

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2. Он полковник со дня приказа, а должность потом
Именно. Он полковник с момента приказа.

sergeith
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 21 дек 2007, 07:19

#3

Непрочитанное сообщение sergeith » 02 май 2008, 15:19

Хорошо хоть кто-то кого-то толкает ,у нас так и на пенсию людям начальство ничего не хочет делать , хоть и Устав позволяет и должности имеются.

serz
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 17:25
Откуда: Калининградская область

#4

Непрочитанное сообщение serz » 02 май 2008, 16:29

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ситуация интересная тем, что двое сговорились, а другим это реализовывать.
КЧ помог другу получить заветного "полковника" с назначением в другую часть (с условием только числится там).
Пришел приказ. Вручили погоны.
На вопросы, что дальше? Акт? Сдача? Исключение из списков части? отвечает, а это не обязательно. Он полковник, а должность мы сдавать не будем. Требует в служебных документах его учитывать, как полковника!
Приказал отдать приказом по части, что он полковник и все! Я везде его подаю как подполковника, получаю замечания.
Все это пока не дошло дело до военной прокуратуры,так как приназначении на должность и присвоении воинского звания необходимо принять эту должность и исполнять обязанности согласно занимаемой должности минимум полгода( а сейчас чуть ли не минимум год требуют), у нас некоторые на этом капитально погорели, а на определенных кадровиков было заведено уголовное дело, соответственно даже некоторые приказы о присвоении пришлось отменять.
Офицер

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#5

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 03 май 2008, 09:58

Спрашиваю не просто так, получается присвоено звание не досрочно, не на ступень выше и не предусмотренное по занимаемой должности - нарушается ст. 47 ФЗ О воинской обязанности..
Считаю, что в приказе по части должно пройти: "подполковника ППП назначенного прик. МО РФ №000 полагать 000 сдавшим дела и должность и искл. из списков части с присвоением звания полковник" т.е. и новая должность и звание к ней одновременно со сдачей прежней и с этого момента он полковник не раньше

lont
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 21:30
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#6

Непрочитанное сообщение lont » 03 май 2008, 13:28

у нас был капитан... на него пришел приказ о переводе в другую часть на майорскую должность
.... ему сразу с приказом присвоили майорское звание.... через некоторое время он сдал дела и должность и уехал к новому месту службы...
Так что я думаю звание присваивается одновременно с приказом... и момент исключения его из списков части не имеет никакого значения.....
олег

serz
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 12 апр 2008, 17:25
Откуда: Калининградская область

#7

Непрочитанное сообщение serz » 03 май 2008, 16:32

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и новая должность и звание к ней одновременно со сдачей прежней и с этого момента он полковник не раньше
Он полковник с момента подписания на него приказа Министром Обороны.Другое дело, что после этого он обязан принять ту должность, на которую его назначили.Иначе......я постил выше.
Офицер

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#8

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 02 авг 2008, 21:48

ЗКЧ ушел в другую часть за "полковником", ниже этажем.
Рабочее место не сменил. Трудится исправно.
КЧ захотел издать приказ: считать полковника Ф.И.О. - ЗКЧ. с наделением полномочий.
После изложения рапортом положений о "Командировочном удостоверении", "Предписании о выполнении задания", "Справке о допуске" с выдержкой из приказов №№ 285, 010, 170, 200 - обещали узаконить нахождение "полковника" в части.
Вопрос:
1. В каких пределах цель командировки определяет полномочия например: " для оказания помощи в организации боевой подготовки".
2. Можно ли говорить о том, что ему открыты все кабинеты и подчинены все офицеры и наряд.

acolw
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 19:10

#9

Непрочитанное сообщение acolw » 02 авг 2008, 22:08

Я че-то нихрена вопрос не понял, но почему-то кажется, что здесь ответ есть: Статья 12. Порядок возложения временного исполнения обязанностей по воинской должности
1. В связи со служебной необходимостью на военнослужащего может быть возложено временное исполнение обязанностей по следующей равной или высшей воинской должности, которую он не занимает:
а) вакантной (незанятой) воинской должности - с его согласия (временное исполнение должности - врид);
б) невакантной (занятой) воинской должности - в случае временного отсутствия занимающего ее военнослужащего или отстранения занимающего ее военнослужащего от должности (временное исполнение обязанностей - врио).
В этом случае военнослужащий освобождается от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности, но от занимаемой воинской должности не освобождается.
2. Непрерывный срок временного исполнения обязанностей по воинской должности, которую военнослужащий не занимает, не должен превышать:
а) шести месяцев - в случае исполнения обязанностей по вакантной воинской должности;
б) четырех месяцев - в случае исполнения обязанностей по невакантной воинской должности.
На военнослужащего может быть с его согласия возложено исполнение обязанностей по невакантной воинской должности на период нахождения занимающего ее военнослужащего в отпуске по уходу за ребенком.
3. Возложение на военнослужащего временного исполнения обязанностей по вакантной воинской должности и освобождение его от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности осуществляется должностным лицом, имеющим право назначения на эту воинскую должность.
При этом возложение на военнослужащих временного исполнения обязанностей по вакантным воинским должностям, подлежащим замещению высшими офицерами, осуществляется руководителями федеральных органов исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, с разрешения Президента Российской Федерации.
4. Командир воинской части, ему равный по должности или вышестоящий командир (начальник) в случае своего временного отсутствия возлагает временное исполнение обязанностей по своей воинской должности на одного из заместителей.
В иных случаях временное исполнение обязанностей по невакантной воинской должности возлагается на военнослужащего командиром воинской части, ему равным по должности или вышестоящим командиром (начальником), являющимся его прямым начальником и ближайшим прямым начальником временно отсутствующего военнослужащего.
5. Для временного исполнения обязанностей по вакантным и невакантным воинским должностям могут назначаться:
а) солдаты, матросы, сержанты и старшины - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены указанные воинские звания, а также воинские звания прапорщиков (мичманов);
б) прапорщики и мичманы - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания прапорщиков (мичманов) и младших офицеров;
в) младшие офицеры - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания младших офицеров и старших офицеров;
г) старшие офицеры - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания старших офицеров и высших офицеров;
д) высшие офицеры - по воинским должностям, для которых штатом предусмотрены воинские звания высших офицеров.

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#10

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 24 авг 2008, 13:30

acolw, попытаюсь по-проще:
порядок известен (ППП, приказы №№ 285, 010, 170, 200, 500), а вот каковы пределы наделения полномочиями (правами+обязанностями) командированного военнослужащего другой части?
Может ли он стать начальником для всего личного состава части в которую командирован?Добавлено (2008-08-24, 14:30)
---------------------------------------------
Господа форумчане и участницы форума какие Ваши мнения?

rastr2008
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 02 авг 2008, 13:43

#11

Непрочитанное сообщение rastr2008 » 24 авг 2008, 13:45

Если не запрещено, значит разрешено (далее - по УВС)
За IMHO никого на баррикады не зову

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#12

Непрочитанное сообщение VIPded » 24 авг 2008, 18:39

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">КЧ захотел издать приказ: считать полковника Ф.И.О. - ЗКЧ. с наделением полномочий.
Вряд ли КЧ обладает полномочиями по назначению "бывшего" ЗКЧ на эту должность, а значит, и ВрИДом определять не может. Ситуация понятная - манёвр "левое звание", в своё время на ЧФ прокуратура хорошо эту тему подняла, но "сверху" по рукам надавали и тему заглушили. Для интереса "выкладываю" описание "манёвров".
Так что стоит-ли с вышеупомянутым ЗКЧ бороться и отношения портить, если он реально никуда и не уходил, и так же на своё место приказно-формально "вернётся"?3533294.doc (83
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

rastr2008
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 02 авг 2008, 13:43

#13

Непрочитанное сообщение rastr2008 » 24 авг 2008, 19:54

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">КЧ захотел издать приказ: считать полковника Ф.И.О. - ЗКЧ. с наделением полномочий.
Здесь тезис не совсем правильный. КЧ - не может, но может вышестоящий командир.Добавлено (2008-08-24, 20:39)
---------------------------------------------
Если в/с командирован вышестоящей инстанцией, то все будет зависит от формулировки, записанном в командировочном удостоверении: "оказание помощи ..." - оказывай помощь, "проверка ..." - проверяй, "выполнения обязанностей ЗКЧ" - командуй.Добавлено (2008-08-24, 20:54)
---------------------------------------------
Пока нет командировочного с красной печатью говорить не о чем, только эмоции
За IMHO никого на баррикады не зову

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#14

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 24 авг 2008, 21:21

rastr2008, VIPded, спасибо за отклик, мнения и документы!


Вернуться в «Общая информация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя