Выплаты в случае гибели (смерти) военнослужащих

Возникла следующая ситуация:
Умер офицер.
Смерть наступила в воскресенье, дома, от заболевания в связи с которым данный офицер неоднократно находился на стационарном лечении в госпитале. Согласно «ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ВЫПЛАТЫ В МИНИСТЕРСТВЕ ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЕДИНОВРЕМЕННЫХ ПОСОБИЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ, ГРАЖДАНАМ, ПРИЗВАННЫМ НА ВОЕННЫЕ СБОРЫ, И ЧЛЕНАМ ИХ СЕМЕЙ» (пр. МО РФ №55 – 1999 г.) и соответствующим положениям «ЗАКОНА О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ» (ст.18) выплата страховки в размере 120 окладов в данной ситуации не производится. Цитирую: «В случае гибели (смерти) военнослужащих или граждан, призванных на военные сборы, наступившей при исполнении ими обязанностей военной службы (на военных сборах), либо их смерти, наступившей вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) либо заболевания, полученных ими при исполнении обязанностей военной службы до истечения одного года со дня увольнения с военной службы (отчисления с военных сборов или окончания военных сборов), выплачивается в равных долях единовременное пособие в размере:
членам семей погибших (умерших) военнослужащих, проходивших военную службу по контракту, в том числе офицеров, призванных на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации, граждан, призванных на военные сборы в качестве офицеров, прапорщиков и мичманов, - 120 окладов денежного содержания, установленных на день выплаты пособия;» Получается ерунда:
Если офицер успел уволиться и умер от болезни – 120 окладов.
Если умер от болезни еще не уволившись – болт (только 25 окладов). Страховая компания заявила однозначно, что 120 окладов они выплачивать в данной ситуации не собираются. Интересно получается – военнослужащий, например, получает ранение, оперируется, после чего выписывается и, через пару дней умирает дома – и страховка на него уже не положена? Кто сталкивался с такими ситуациями и действительно ли все так грустно?

Gonchar

QR_BBPOST а про детей не совсем .

Что же непонятного ? В 25 лет дети ничего не получат.

анастасия01

QR_BBPOST а про детей не совсем .
Что же непонятного ? В 25 лет дети ничего не получат.

а еще такой момент! ели родитель умершего не успел получить страховку ( позже умер) кто-то за родителя умершего может ее получить???

Gonchar

QR_BBPOST кто-то за родителя умершего может ее получить???

Это не наследство. Получат другие выгодоприобретатели, собравшие документы.

Ермак1

Добрый день (Гончар)
По приговору Воен.Суд,взыскал в пользу матери погибшего военнослужащего ден.суммы с самого непосредственного причинителя.
Данные суммы небыли выплачены , и не будут выплачены им (уверен на 99%).
Вопрос. Какие нормы законодательства и статьи,законы можно применить, чтоб взыскать с В/Ч в пользу и матери погибшего.
Ранее первая инстанция выносила решение (иск подавался от всей семьи),в пользу братьев ,отца и т.д ,но в пользу матери погибшего , в ее требованиях было отказано, на основании приговора( якобы моральный вред не взыскивается дважды).Но суд не учел,что суммы мать так и не получила от причинителя. Практика показывала иное ,взыскивали и матери или отцу даже если по приговору было взыскано с части, но не получено с причинителя.
спасибо, буду ждать ответа.

Gonchar

QR_BBPOST Суд,взыскал в пользу матери погибшего военнослужащего ден.суммы с самого непосредственного причинителя.

Не улавливаю, какое это имеет отношение к страховке по закону ?
http://base.garant.ru/12111156/

Ермак1

Поправочка в последнем предложении.
Практика показывала иное, взыскивали матери или отцу с В\Ч моралку, даже если было взыскано по приговору с причинителя , но не получено с него данных сумм.

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
никакое , это две разные выплаты , но вопрос в том, можно ли взыскать моральный вред в гр.производстве, если по приговору взыскали но истцы не получили(на какие нормы статьи и законы опираться?)

Gonchar

QR_BBPOST на какие нормы статьи и законы опираться?)

Это к юристам на соответствующую ветку.
Профессиональная юридическая помощь

Petra

QR_BBPOST какая организация в таком случае должна выплатить пособие на погребение?

QR_BBPOST Военкомат.

В военкомате сказали, что все действия они производят на 1-е число месяца. Т.к. смерть наступила в августе, значит, в/ч должна заниматься выплатами. Но там говорят, что выплатили ему 7 окладов, как уволенному в запас. И на погребение не должны выплачивать. А один умный финансист-экономист из Центрального аппарата МО вообще сказал, что т.к. похороны были за счет государства, то никакой выплаты на погребение не положено. Но от государства было предоставлено 2 автобуса для родственников, оркестра, почетного караула.А все "атрибуты" - гроб, морг и даже катафалк и пр. оплачивалось родственниками.
Вопрос: прав ли военкомат?
Если обращаться в страховую компанию за страховкой, может ли вдова сама собрать пакет документов и отвезти в СК? Или должен быть сопроводительное письмо от военных (опять же - от кого?)

Gonchar

QR_BBPOST в/ч должна заниматься выплатами.

Из списков части на момент смерти был исключён ?

alex56

[ref]Petra[/ref], если умерший на дату смерти был военнослужащим то выплаты производятся только по ПП РФ от 6 мая 1994 г. N 460, а если пенсионером, то на выбор - ПП РФ от 6 мая 1994 г. N 460 или ПП РФ от 22.09.93 № 941.

QR_BBPOST т.к. похороны были за счет государства

Есть еще ФЗ "О погребении и похоронном деле" от 12.01.1996 N 8-ФЗ. По нему тоже выплаты есть. Так вот их получать нельзя.

QR_BBPOST В военкомате сказали

Приказ МО РФ от 13 января 2008 г. N 5 "О погребении погибших (умерших) военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, и лиц, уволенных с военной службы" Если был военнослужащим на дату смерти - читайте п. 30 приказа, по установке памятника п. 38 приказа.

QR_BBPOST А один умный финансист-экономист из Центрального аппарата МО вообще сказал

п. 33 приказа

Petra

QR_BBPOST Из списков части на момент смерти был исключён ?

да, умер 27 августа, а исключен из списков части 26 августа. Пенсионером он не успел стать, а действующим в/сл уже перестал. Каков его статус?
Меня интересует пособие на погребение, для Москвы это, если не ошибаюсь, 25269 руб. Кто его должен возместить?
Являются ли в данном случае произведенные действия (автобусы и почетный караул с оркестром) расходами на погребение "за счет государства"?

alex56

QR_BBPOST да, умер 27 августа, а исключен из списков части 26 августа. Пенсионером он не успел стать, а действующим в/сл уже перестал. Каков его статус?

в течение трех месяцев после даты исключения пенсионер.

Статья 28. Условия, определяющие право на пенсию по случаю потери кормильца

Пенсия по случаю потери кормильца семьям лиц, указанных в статье 1 настоящего Закона, назначается, если кормилец умер (погиб) во время прохождения службы или не позднее трех месяцев со дня увольнения со службы либо позднее этого срока, но вследствие ранения, контузии, увечья или заболевания, полученных в период прохождения службы
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/100257/#ixzz4LfiWZcOL

Раз он умер после исключения из списков части, но пенсия установленным порядком не была назначена, то аналогию с данным пунктом можно распространить на все правоотношения.

Статья 6. Применение гражданского законодательства по аналогии
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 1] [Статья 6]

1. В случаях, когда предусмотренные пунктами 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).

2. При невозможности использования аналогии закона права и обязанности сторон определяются исходя из общих начал и смысла гражданского законодательства (аналогия права) и требований добросовестности, разумности и справедливости.

Вопрос в том - законно ли его исключили из списков части.

Petra

QR_BBPOST законно ли его исключили из списков части.

очень интересный вопрос. Но если даже исключить поторопились, выплаты (7 окладов) произвели. Может, и не стоит бороться за это пособие на погребение в 25 тысяч? А то обяжут вернуть 7 окладов

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:

QR_BBPOST Пенсия по случаю потери кормильца семьям лиц

про это нет вопроса, она будет выплачиваться, когда у жены наступит пенсионный возраст. И пособие на памятник выплатит военкомат.
А есть ли какой НПА по поводу того, что военкомат в спорных ситуациях полагается на 1-е число месяца?

alex56

QR_BBPOST и не стоит бороться за это пособие на погребение в 25 тысяч? А то обяжут вернуть 7 окладов

Вы опять не поняли

QR_BBPOST а если пенсионером, то на выбор - ПП РФ от 6 мая 1994 г. N 460 или ПП РФ от 22.09.93 № 941.

т.е. у лица, которое осуществляло похороны пенсионера есть выбор - либо три пенсии согласно ПП РФ 941 (п. 21), либо по ПП РФ 460 (например, как ветерана военной службы или гражданина, уволенного с военной службы по льготным основаниями и при 20 календарях).
7 окладов в этом случае нельзя вернуть назад.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:

QR_BBPOST А есть ли какой НПА по поводу того, что военкомат в спорных ситуациях полагается на 1-е число месяца?

Нет. По приказу МО РФ от 13 января 2008 г. N 5 датой раздела ответственности в/ч и военкомата является дата исключения из списков части.

Petra

наверное, наш случай

QR_BBPOST ПП РФ 460

30 календарей выслуги. Т.к. пенсию не назначали, то

QR_BBPOST три пенсии

не наш вариант.
Вопрос: КТО (какая в/ч или военкомат) должен произвести эту выплату? Военкомат уже открестился.

alex56

[ref]Petra[/ref], выдержку из ФЗ о военных пенсиях про пенсию по потере кормильца я привел для того, что бы эту выдержку Вы могли использовать как аналогию закона при решении вопроса о компенсации за погребение. Ведь три пенсии по ПП РФ 941 больше, чем 25 000 руб.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

QR_BBPOST Военкомат уже открестился.

И что? Выплату должен проводить военкомат. И теперь Вы будете руками разводить? Или все таки долбить.

QR_BBPOST не наш вариант.

Я так категорически бы не заявлял. Возможно придется обращаться в суд, но шансы получить три пенсии есть.

Petra

QR_BBPOST три пенсии

alex56, спасибо огромное, но пенсия не назначена, не насчитана, размер не определен, значит, пенсионером он не успел стать

Отправлено спустя 8 минут 32 секунды:

QR_BBPOST датой раздела ответственности в/ч и военкомата является дата исключения из списков части.

т.е. все-таки в данном случае военкомат? несмотря на то, что личное дело было доставлено в военкомат только 12 сентября?

Отправлено спустя 5 минут 44 секунды:
а еще меркантильный вопрос: если умерший в/сл не получил деньги при увольнении за вещевку, может ли его жена получить их? В МТО сказали, что около 6-7 тысяч, а уволенные говорили, что 30 тыс.

ivantaranev

Здравствуйте! Проконсультируйте, пожалуйста!

В соответствии с пунктом 8 статьи 3 N 306-ФЗ от 07.11.2011 в случае смерти военнослужащего, наступившей при исполнении им обязанностей военной службы, членам семьи умершего военнослужащего выплачивается в равных долях единовременное пособие в размере 3 000 000 рублей.
Там же в пункте 11 перечислены члены семьи военнослужащего, имеющие право на получение единовременного пособия.

Могут ли другие члены семьи (в определении статьи 31 ЖК РФ) претендовать на получение этого пособия, есть ли судебные решения по этому вопросу?

alex56

QR_BBPOST но пенсия не назначена, не насчитана, размер не определен, значит, пенсионером он не успел стать

Как же я от Вас устал. Получается, что я силой заставляю реализовать законные права.
Право на пенсию гражданин, уволенный с военной службы имеет с даты исключения из списков части. Если он не успел реализовать это право, то это не означает, что жена не имеет права на пособие согласно п. 21 ПП РФ 921. Кроме того если умерший муж был уволен по выслуге лет, здоровью или ОШМ то возможно она имеет право еще на 3 пенсии

22. Семьям умерших пенсионеров из числа высших и старших офицеров, лиц высшего и старшего начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, уволенных со службы по достижении предельного возраста пребывания на службе (по возрасту) или по состоянию здоровья с выслугой 25 лет и более, независимо от назначения пенсии по случаю потери кормильца выплачивать единовременное пособие: жене (мужу) в размере трехмесячной пенсии кормильца и на каждого нетрудоспособного члена семьи пенсионера - месячной пенсии кормильца, получаемой им ко дню смерти, если эти семьи не имеют права на получение в более высоком размере страховых сумм и единовременных пособий, установленных законодательством для семей умерших военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава, Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы.

Кроме этого, согласно ст. 1183 ГК РФ супруга умершего имеет право на получение части пенсии, которая не была получена умершим супругом с даты исключения по последнюю дату месяца, в котором умер супруг. Так, что военкомат обязан назначить пенсию и выплатить эту долю.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

QR_BBPOST если умерший в/сл не получил деньги при увольнении за вещевку, может ли его жена получить их?

А ей, что отказали? По общему положению - это наследство. Но часть, как правило, выплачивала эти деньги вдове без каких либо проблем.

Отправлено спустя 48 секунд:

QR_BBPOST Могут ли другие члены семьи (в определении статьи 31 ЖК РФ) претендовать на получение этого пособия, есть ли судебные решения по этому вопросу?

Нет. Ст. 31 регулирует только жилищные вопросы.

klim666

Всем привет . По нашему делу : страховку выплатили , по 306 ФЗ отказ (0,5 промиле в экспертизе) военнослужащий считается не при исполнении должностных обязанностей при добровольном приведение себя в состояние алкогольного опьянения . У кого какие мысли , есть ли смысл платить адвокату не малую сумму и все равно получить отказ в суде. Страховая компания пояснила , что с этой выплатой все очень сложно и учитывается любой алкоголь. Пьяным его не видели , должностные обязанности он исполнял , находился на полигоне , в приказах смерть связана с исполнением обязанностей . Страховая ссылается именно на алкоголь при вскрытии .

Gonchar

QR_BBPOST военнослужащий считается не при исполнении должностных обязанностей при добровольном приведение себя в состояние алкогольного опьянения

Это СК откуда взяла ? На лодке 100 граммов в обед наливают.

klim666

QR_BBPOST военнослужащий считается не при исполнении должностных обязанностей при добровольном приведение себя в состояние алкогольного опьянения
Это СК откуда взяла ? На лодке 100 граммов в обед наливают.

Статья 37. Исполнение обязанностей военной службы, п.2 - Б )
ФЗ-53

Gonchar

QR_BBPOST Страховая ссылается именно на алкоголь при вскрытии

Ну, если это в документах отражено, то они правы.
II. Порядок оформления документов на выплату единовременных пособий
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70191952/#ixzz4OllCk4NQ

klim666

QR_BBPOST Страховая ссылается именно на алкоголь при вскрытии
Ну, если это в документах отражено, то они правы.
II. Порядок оформления документов на выплату единовременных пособий
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70191952/#ixzz4OllCk4NQ

это мы все уже изучили ...

его ни кто не видел пьяным и ни кто не знает когда и как он употребил эти злосчастные сто грамм . Его видели с утра небритого и в кроссовках ,сделали замечание и сказали привести себя в порядок ....(по словам комбата), спустя некоторое время нашли повешенным в лесополосе ....в посмертной психической экспертизе сказано , что алкоголь носил бытовой характер и употребил он его из за усталости и проблем на службе .

alex56

QR_BBPOST его ни кто не видел пьяным

А причем здесь это.

QR_BBPOST в посмертной психической экспертизе сказано , что алкоголь носил бытовой характер и употребил он

Этого достаточно. Он не имел права выйти на службу даже с остаточным опьянением.

klim666

QR_BBPOST его ни кто не видел пьяным
А причем здесь это.
QR_BBPOST в посмертной психической экспертизе сказано , что алкоголь носил бытовой характер и употребил он
Этого достаточно. Он не имел права выйти на службу даже с остаточным опьянением.

при том, что он исполнял свои обязанности до того как совершил суицид . С утра и до обеда он выполнял поставленные перед ним задачи ... Он мог употребить непосредственно перед содеянным , тогда как ?

alex56

QR_BBPOST .. Он мог употребить непосредственно перед содеянным , тогда как ?

Опять же не важно. Раз употребил, значит перед смертью не исполнял обязанности.
Военнослужащий исполнял обязанности весь день, пришел домой и потерял сознание и умер дома. Он уже не исполняющий обязанности. Даже если за 2 мин. до этого он обязанности исполнял.

klim666

QR_BBPOST .. Он мог употребить непосредственно перед содеянным , тогда как ?
Опять же не важно. Раз употребил, значит перед смертью не исполнял обязанности.
Военнослужащий исполнял обязанности весь день, пришел домой и потерял сознание и умер дома. Он уже не исполняющий обязанности. Даже если за 2 мин. до этого он обязанности исполнял.

как то так и предполагала....
этого можно было избежать , после нас на том же полигоне повесилось еще человека три , включая срочника

sascabelik

Здравствуйте, подскажите пожалуйста: суд принял решение о выплате страховки в случае гибели 2000000, но отказал в индексации 337352,50 ссылаясь на ФЗ №68 от 06.04.2015 о приостановлении индексации. Имеет ли смысл подать апелляционную жалобу и подскажите на какие документы сослаться.

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
подскажите пожалуйста индексируется ли единовременное пособие.

globus

QR_BBPOST суд принял решение о выплате страховки

решение суда в силу вступило?

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих