Мытищи

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Мытищи

#15811

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 ноя 2016, 20:41

QR_BBPOST мы здесь теперь не наблюдаем Флибустьера
Мы с флибустьером прекратили беседу по причине того, что бесполезно беседовать, когда стороны имеют разные точки зрения.
Я аргументов, того, что при всей незаконности решения ОСС, согласно которого УК Август стал управлять домами, платить все равно придется, выложил много, в т.ч. и решения судов. А если после этого флибустьер остался при своем мнении, то это его полное право. Разрешить этот спор можно только тогда, когда УК Август обратиться на всех должников в суд.
QR_BBPOST Славченку "задавили "своим авторитетом.
Славянку я тоже не давил. Не соглашаться с моими доводами он так же имеет полное право.

Мне пока не понятно, почему УК Август не торопиться в суд.

Я уже неоднократно писал в различных ветках, что подобные беседы на форуме - своеобразная тренировка перед судебным заседанием.
Вот, например, Славянка выложит на суде, как свой решающий козырь, ответ из прокуратуры, а суд не примет это доказательство.
Потому, что согласно ст. 59 ГПК РФ
Статья 59. Относимость доказательств
Суд принимает только те доказательства, которые имеют значение для рассмотрения и разрешения дела.
Ответ из прокуратуры не является доказательством, которое имеет значение для рассмотрения дела о взыскании оплаты за потребленные коммунальные услуги.
Здесь имеют значение только доказательства, что такие коммунальные услуги не предоставлялись.

Но возможно УК Август и не будет взыскивать долги и простит всем обиды. :D

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7110
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#15812

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 ноя 2016, 21:08

QR_BBPOST Но возможно УК Август и не будет взыскивать долги и простит всем обиды.
Ага...Особенно, если выяснится, что он поставлял коммресурс неправомерно, за пределами надлежащих правоотношений с РСО.. 8-)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Мытищи

#15813

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 ноя 2016, 21:19

QR_BBPOST Особенно, если выяснится, что он поставлял коммресурс неправомерно, за пределами надлежащих правоотношений с РСО..
Вы мне процитировали п. 14, где записано, что нужен договор. А я Вам процитировал пп. б п. 17, где записано, что если УК есть, но договор не заключен (п. 14) то поставка ком.ресурсов обязательна с даты возникновения права собственности.
Вывод какой? Поставка ком.ресурсов обязательна либо по договору, либо при отсутствии договора. А если поставка ком.ресурсов обязательно, то и обязательно оплата.
Неужели непонятно?
Кроме того, я специально подчеркнул слово в п. 17 Правил "обязательным". Заключение договора на поставку ком.ресурсов для РСО является обязательным. Т.е. без вариантов.

flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 00:19

Мытищи

#15814

Непрочитанное сообщение flibustier » 28 ноя 2016, 21:36

Прошу прощения за вклинивание в Вашу идиллию - беседу клуба любителей Августа.
QR_BBPOST Slav4onka, выложил письмо из прокуратуры. Но разве так указано, что УК Август совершил какие то незаконные деяния? Там сказано, что г-н Таланцев изготовил решения ОСС, превысив свои полномочия, ввел в заблуждение УК Август, муниципалитет Мытищ, жилищную инспекцию. И что получается?
Немного продолжу мысль мытищинских благодетелей.
Т.е. превышение товарищем Таланцевым своих полномочий и нарушение тем самым установленного порядка принятия Решения ОСС (требований НПА) делают такое Решение ничтожным, независимо от признания этого факта судом?
Таким образом – Решения ОСС не является официальным документом, соответственно данная «бумажка» не предоставляет каких либо прав Августу ЖКХ на управление домами микрорайона № 25 а, а сделка то (Договор между МО и Август ЖКХ) само собой заключена (подписана) не была.
А обманутые Муниципалитет Мытищ, жилищная инспекция МО в целях устранения нарушений и приведения ситуации в ее законное состояние должны организовать конкурс, т.к. собственники своими желаниями и силами не в силах осуществить выбор уже более года (мечты).
«Несчастному и пушистому» Августу ЖКХ следует подать в суд на «очень мудрого» тов. Таланцева, с которым не хватило даже мозгов заключить Договор. Наверное в то время в Августе не было в штате юриста, да и про существование Славянки, ГЖЭУ-4, собственников квартир, вводимое чрезвычайное положение они случайно недавно услышали. С такой дальновидной компанией, ее богатым опытом работы в Подмосковье, огромным обслуживаемым жилым фондом мы далеко уедем.
Большое спасибо Владимиру Черных иначе чувство реальности совсем можно потерять, прочтешь сообщения Алекса56 и некоторых товарищей думаешь – не прав, нужно согласиться. Возможно, это только в Подольске, Протвино и где-то еще Август критикуют, у нас то, все по другому, да и ладненько, в Мытищах они совсем иные. Приятного и доброго всем вечерка, ни какой агитации, всего лишь мнение частного лица.
QR_BBPOST Ответ из прокуратуры не является доказательством, которое имеет значение для рассмотрения дела о взыскании оплаты за потребленные коммунальные услуги.
Здесь имеют значение только доказательства, что такие коммунальные услуги не предоставлялись.
:happy: :happy: :happy: восхищаюсь, конечно же мнение прокуратуры не имеет значения.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Мытищи

#15815

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 ноя 2016, 21:50

QR_BBPOST восхищаюсь, конечно же мнение прокуратуры не имеет значения.
Мнение прокуратуры имеет значение, но в каком то конкретном случае. В вопросе оплаты за поставленные ком.ресурсы мнение прокуратуры о незаконности действий г-на Таланцева значения не имеет, т.к. не г-н Таланцев эти ком.ресурсы поставлял.
QR_BBPOST Т.е. превышение товарищем Таланцевым своих полномочий и нарушение тем самым установленного порядка принятия Решения ОСС (требований НПА) делают такое Решение ничтожным, независимо от признания этого факта судом?
Ну и что? Вы как собственник выполнили норму ЖК РФ и выбрали УК или ТСЖ. Нет, не выполнили. Значит на период пока Вы соберетесь, на Вашем доме должна работать УК. Так ЖК РФ предписывает.
Ст. 161
1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме. Правительство Российской Федерации устанавливает стандарты и правила деятельности по управлению многоквартирными домами.
Ответьте на вопрос - на каком основании Вам поставляются ком.ресурсы?
Кто обеспечивает безопасные условия проживания граждан?
Элементарный пример - засорились воздуховоды. У Вас полдома вымрет от угарного газа, который выходит через эти воздуховоды.
Пример под Питером уже был - начали проводить кап.ремонт крыши (дом старый) и мусор начали сбрасывать в воздуховоды. Как результат - два или три человека отравились угарным газом.
А обслуживание лифта? А если трубы или батарею прорвет? Куда бежать будете.
QR_BBPOST Большое спасибо Владимиру Черных иначе чувство реальности совсем можно потерять, прочтешь сообщения Алекса56 и некоторых товарищей думаешь – не прав, нужно согласиться.
Вы лучше свои обязанности выполняйте, тогда и не будет этой писанины на форуме.
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7110
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#15816

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 ноя 2016, 21:54

Со дня начала предоставления коммунальных услуг управляющей организацией (01.01.2016), собственник, по поводу предоставления коммресурса пребывает в отношениях именно с ней, но уже не с РСО...Требовать напрямую с собственника с указанного момента РСО ничего не вправе, отношения "прямой поставки" - прекращены..Предъявление РСО претензий возможно лишь к Августу, а уже им - к собственнику...А на каком основании УК требовать оплаты коммресурса от собственника, не находясь в некоторый период в договорных отношениях с РСО, не совсем понятно.. :roll:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Мытищи

#15817

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 ноя 2016, 22:10

QR_BBPOST Предъявление РСО претензий возможно лишь к Августу, а уже им - к собственнику
Согласен.
QR_BBPOST А на каком основании УК требовать оплаты коммресурса от собственника, не находясь в некоторый период в договорных отношениях с РСО, не совсем понятно..
ЖК РФ
Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
7. Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации, за исключением случаев, предусмотренных частью 7.1 настоящей статьи и статьей 171 настоящего Кодекса.
Обязанность вносить плату возникает с момента права собственности и если не образован ТСЖ, то плата вносится через УК.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7110
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#15818

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 ноя 2016, 22:19

QR_BBPOST Обязанность вносить плату возникает с момента права собственности и если не образован ТСЖ, то плата вносится через УК.
РСО официально заявляют о недоведении до них денежных средств, внесённых собственниками в счёт оплаты коммресурса, уведомляют об отсутствии у УК с ними, с некоторого момента, договорных отношений..При таких данных гражданину надлежит проявлять предписанную ГК РФ должную заботливость и осмотрительность... :roll:

flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 00:19

Мытищи

#15819

Непрочитанное сообщение flibustier » 28 ноя 2016, 22:19

QR_BBPOST Ну и что? Вы как собственник выполнили норму ЖК РФ и выбрали УК или ТСЖ. Нет, не выполнили. Значит на период пока Вы соберетесь, на Вашем доме должна работать УК. Так ЖК РФ предписывает.
Ст. 161
Ну и ну, продолжите дальше, а если собственники не выполнили свою обязанность - то естественно.... любая компания может управлять домами и оказывать услуги, кто быстрее займет вакантное место, так по Вашему?- не принципиально.
Послал нам случай ГЖЭУ-4 до проведения конкурса и что дальше - наверное сами сбежали, я заключил с ними договор и что (ни кто не помог им уйти? - схавали?), ладно проехали зачем смотреть назад, забыли, нужно будущим жить.
QR_BBPOST Ответьте на вопрос - на каком основании Вам поставляются ком.ресурсы?
Наверное потому что все на Новый год в один голос позвали деда мороза под названием "Август ЖКХ" и попросили дружно благодетелей поставлять нам коммунальные услуги, за которые мы хотим платить только им и больше ни кому другому. Естественно все бросились дружно подписывать договора, иначе можно и без "ресурсов" остаться.
QR_BBPOST Вы лучше свои обязанности выполняйте, тогда и не будет этой писанины на форуме.
Выполнял, выполняю и буду исполнять свой долг, советую иногда прислушиваться к словам адекватных людей, хотя бы админа этого форума, разумеется не к моим словам.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Мытищи

#15820

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 ноя 2016, 22:30

QR_BBPOST РСО официально заявляют о недоведении до них денежных средств, внесённых собственниками в счёт оплаты коммресурса, уведомляют об отсутствии у УК с ними, с некоторого момента, договорных отношений..При таких данных гражданину надлежит проявлять предписанную ГК РФ должную заботливость и осмотрительность...
РСО очень хорошо знают, что гражданин не несет ответственности по долгам УК перед РСО. Он несет ответственность только перед УК.
У нас были признаны "не выполняющими обязательства перед РСО" две старых и крупных УК.
Дома были переданы другим УК (с проведением выборов) или образованы ТСЖ.
Как эти обе УК рассчитывают с РСО, история пока умалчивает, хотя задолженности были миллионные.

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
QR_BBPOST любая компания может управлять домами и оказывать услуги
почему любая? Основное условие - на доме должна быть только одна УК.
Первоначально, согласно ЖК РФ выполняет обязанности УК, которую выбрал застройщик.
Владимир Черных, на которого Вы ссылаетесь, указал, что в случае лишения лицензии УК все равно выполняет обязанности до выборов новой УК.
QR_BBPOST Эта ситуация давно разъяснена Минстроем РФ. Если УК утрачивает лицензию, то органы местной власти немедленно извещают об этом собственников и предлагают им выбрать другую. Если они этого не делают - объявляется муниципальный конкурс. И все это время домом продолжает управлять прежняя компания.
В Вашем случае аналогично. В случае признания решения ОСС незаконным УК Август будет исполнять обязанности до выборов новой УК.
На мой взгляд все предельно ясно.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7110
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#15821

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 ноя 2016, 22:43

У Августа долги перед РСО имеют нетипичное происхождение и связаны они с нетипичным пристальным вниманием РСО к правомерности полномочия Августа выступать в качестве избранной собственником (прежним единоличным)..Минобороны опровергает правомерность привлечения Августа, заявляет о последовавшей неактуальности такого решения принятием нового, иного...
РСО-МУП заостряются на этом по понятным причинам...Некоторые собственники пользуются тем, что РСО "выбивают табуретку" из под Августа.. 8-)

flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 00:19

Мытищи

#15822

Непрочитанное сообщение flibustier » 28 ноя 2016, 23:01

QR_BBPOST Если у "Августа" нет законных полномочий на управление домом, то оказание им коммунальных услуг является добровольной спонсорской помощью жителям.
Если на заправке вам помыли фары и стекла, хотя Вы об этом и не просили, то платить за это Вы не обязаны.
Хотя не исключаю, что суд может принять иное решение. Пусть судятся.
Именно так и не по другому. Я лично не просил Август помыть фары и стекла, меня лично вполне устраивала как их мыла ГЖЭУ-4, до проведения конкурса. Но видимо этот конкурс выиграл Август. Надеюсь в РСО разобрались что правомерно.
Друзья не уговаривайте себя и не ищите оправданий свершившимся фактам, это не прилично. Если есть желание разобраться в происходящем вернитесь к точке отсчета. С обмана не начиналось ни одно хорошее дело, приятного Вам времяпровождения.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7110
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#15823

Непрочитанное сообщение Odyssey » 28 ноя 2016, 23:08

QR_BBPOST С обмана не начиналось ни одно хорошее дело
Да-да...В том числе - с нарушения ОМСУ антимонопольного законодательства... 8-)

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:20

Мытищи

#15824

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 29 ноя 2016, 00:04

Ай да на форум Августа )) Владимир Черных выложил занимательное видео. Спасибо ему.))
Кто не в курсе это здесь ООО УК «Август ЖКХ»

анель
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 13:51

Мытищи

#15825

Непрочитанное сообщение анель » 29 ноя 2016, 01:27

Ай да на форум Августа )) Владимир Черных выложил занимательное видео. Спасибо ему.))
Кто не в курсе это здесь ООО УК «Август ЖКХ»
И че!? Лично я ничего не понял. Для чего вы Slav4onka выложили это видео, с какой целью, может поясните. У вас что новое увлечение или хобби.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7110
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#15826

Непрочитанное сообщение Odyssey » 29 ноя 2016, 09:09

QR_BBPOST У нас были признаны "не выполняющими обязательства перед РСО" две старых и крупных УК.
Возможно, потому, что не могут надлежаще обеспечить полную и своевременную оплату собственниками коммресурса и услуги содержания и ремонта, и более того денежные средства, поступившие в счёт оплаты коммресурса, расходуют на собственные цели (выплату зарплаты, в массе своей негражданам РФ, кстати, и т.п.)...
УК, которая не торопиться вносить свои дела в суд - мутная УК..И люди это чувствуют...Если Август канет - боюсь, никто не всплакнёт (ну, может быть, только ГЖИ..) :roll:...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Мытищи

#15827

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 ноя 2016, 09:22

QR_BBPOST Я лично не просил Август помыть фары и стекла
У Вас нет обязанности мыть стекла машины постоянно, не обязанность мыть стекла машина на определенной мойке.
А вот с услугами ЖКХ все не так. У Вас нет права на выбор РСО.
Обязанность на поставку ком.ресурсов в Вашу собственность возникает с даты оформления Вами квартиры в собственность. Именно обязанность, а не Ваше право.
Если Вы не выбрали способ управления, то поставлять ком.ресурсы РСО обязана через УК.
Обязанность оплаты за ком.ресурсы у Вас возникает с момента оформления квартиры в собственность (п. 5 ст. 163 ЖК РФ)
Если Вы не выполнили свою обязанность по выбору способа управления, то обязаны платить за ком.ресурсы через управляющую компанию (п. 7 ст. 165 ЖК РФ).
Вы, что не хотите соблюдать законодательство РФ?
А вот теперь рассмотрим вопрос, где взять УК, пока Вы не определились со способом управления. Вы же признаете, что не определились?
Тогда работает п. 14 ст. 162 ЖК РФ
14. До заключения договора управления многоквартирным домом между лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, управление многоквартирным домом осуществляется управляющей организацией, с которой застройщиком должен быть заключен договор управления многоквартирным домом не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.]
Т.е. на этот период застройщик (а это МО РФ) выбирает управляющую компанию.
Еще вопросы есть.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7110
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#15828

Непрочитанное сообщение Odyssey » 29 ноя 2016, 09:30

QR_BBPOST Вы, что не хотите соблюдать законодательство РФ?
[ref]flibustier[/ref] рассчитывает на процедурные особенности ситуации...Типа РСО не вправе взыскивать напрямую с собственника "при живой УК"...А УК не сможет взыскать за период отсутствия договорных отношений с РСО, как минимум..и вообще пойдёт ли в суд... :roll:
По хорошему договор собственник-УК-РСО должен быть единым трёхсторонним, ибо в противном случае имеем вот такую патовую ситуацию... 8-)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Мытищи

#15829

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 ноя 2016, 09:43

QR_BBPOST А УК не сможет взыскать за период отсутствия договорных отношений с РСО
п. 7 ст. 165 ЖК РФ - обязанность оплаты за ком.ресурсы не связана с наличием или отсутствием каких либо договорных отношений.
На эту тему я так же ранее выкладывал судебные решения.
Обязанность оплаты за ком.ресурсы связана только с фактом потребления этих ком.ресурсов.
Думаю Флибустьер не будет отрицать, что он пользуется ком.ресурсами.

Особенность отношений в сфере ЖКХ и заключается в обязательности предоставления услуг и в обязательности оплаты этих услуг. Есть соответствующие договора или нет, не важно. Услуги предоставлялись, все. А что касается договорных отношений, так разбирали уже.
РСО не может отказать УК в заключении договора и УК не может отказать гражданину в заключении договора.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7110
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#15830

Непрочитанное сообщение Odyssey » 29 ноя 2016, 16:44

QR_BBPOST Думаю Флибустьер не будет отрицать, что он пользуется ком.ресурсами.
А он этого и не отрицает вовсе.. :roll: Он отрицает обязанность по внесению платы РСО именно через Август, в то время как его любезные карманные РСО муниципалитета чинят препоны Августу во славу ГЖЭУ-4, пролетевшей с конкурсом... 8-)
Хотя напрямую в кассу РСО, похоже, тоже не торопится.. :shock: Такое вот загадочное поведение...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Мытищи

#15831

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 ноя 2016, 17:24

QR_BBPOST Он отрицает обязанность по внесению платы РСО именно через Август, в то время как его любезные карманные РСО муниципалитета чинят препоны Августу во славу ГЖЭУ-4, пролетевшей с конкурсом.
Весной, когда мы расходились с флибустьером, я сказал, что рассудить может только суд, в который должен обратиться УК Август.
Вот и пока не понятно, почему до сих пор УК Август в суд не идет. Хотя бы одно решение состоялось, а дальше будет все по аналогии.
А на форуме друг другу доказывать можно до посинения. Все равно без судебного решения истины в этом споре найдено не будет.
Также непонятно, почему РСО, которые тратят серьезные деньги, тоже молчат, в суд не идут.
У нас решения уже на поток поставлены. Сейчас же проблем со взысканием нет. Либо со счета спишут, либо машину начинают арестовывать, через 10 мин. должник деньги несет.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Мытищи

#15832

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 ноя 2016, 19:46

QR_BBPOST Похоже на указания заинтересованных лиц "сверху"
Какие указания. Нормальная работа судебных приставов.

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:20

Мытищи

#15833

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 29 ноя 2016, 23:45

QR_BBPOST Также непонятно, почему РСО, которые тратят серьезные деньги, тоже молчат, в суд не идут.
A41-52825-2016_20161109_Opredelenie.pdf
(390.2 КБ) 26 скачиваний
A41-64748-2016_20161108_Reshenija i postanovlenija.pdf
(138.25 КБ) 20 скачиваний
A41-73679-2016_20161101_Opredelenie.pdf
(304.29 КБ) 16 скачиваний
A41-64748-2016_20160929_Opredelenie.pdf
(232.69 КБ) 19 скачиваний
A41-52825-2016_20160909_Opredelenie.pdf
(225.37 КБ) 17 скачиваний
Алекс, хорош уже афишировать свою неосведомлённость :)
Они не только идут, уже и определения имеются...
Уж они то то точно заставят упырей заплатить! :good:

flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 00:19

Мытищи

#15834

Непрочитанное сообщение flibustier » 29 ноя 2016, 23:58

QR_BBPOST п. 7 ст. 165 ЖК РФ - обязанность оплаты за ком.ресурсы не связана с наличием или отсутствием каких либо договорных отношений.
Что снова за сказки, таких слов в Жилищном кодексе Российской Федерации нет, тем более в статье 165 ЖК РФ, данная статья заканчивается частью 5 до п. 7 не дотянула.
QR_BBPOST Обязанность оплаты за ком.ресурсы связана только с фактом потребления этих ком.ресурсов.
Думаю Флибустьер не будет отрицать, что он пользуется ком.ресурсами. Особенность отношений в сфере ЖКХ и заключается в обязательности предоставления услуг и в обязательности оплаты этих услуг. Есть соответствующие договора или нет, не важно. Услуги предоставлялись, все. А что касается договорных отношений, так разбирали уже. РСО не может отказать УК в заключении договора и УК не может отказать гражданину в заключении договора.
Обязанность оплаты за ком.ресурсы не связана только с фактом потребления этих ком.ресурсов. Разберитесь для начала кто и что потребляет, а кто и что предоставляет, уловите разницу между «ком.ресурсом» и «ком.услугой». Особенность отношений в жилищно-коммунальной сфере заключается в том, что за предоставление коммунальных услуг никакой платы не полагается - вся плата обязана отправиться по назначению в ресурсоснабжающие организации. И спуститесь с небес на землю «что касается договорных отношений» - жилищные услуги в отсутствии договора не появляются, могут всего лишь появляться действия направленные на предоставление некоторых жилищных благ. А российские законы в отсутствие договорных отношений такие действия не признают услугами. Флибустьер, как впрочем, и Алекс56, и Одисей, и Славчонка, и Олимп и другие форумчане могут не иметь ни малейшего отношения к мытищинским делам, к «пользованию ком.ресурсами», к УК «Славянка, ГЖЭУ4, Августу, ГУЖФу», к администрациям и властям, а всего лишь рассуждать вместе с Вами на данной ветке как действия различных субъектов могут соответствовать или не соответствовать законодательству, поэтому сильно возбуждаться по персонажам типа Флибустьер и другим не стоит, мы тут не защищаем действия местных властей, РСО и управляющих компаний, а пытаемся содействовать тому как все вернуть в законное русло.
QR_BBPOST Весной, когда мы расходились с флибустьером, я сказал, что рассудить может только суд, в который должен обратиться УК Август. Вот и пока не понятно, почему до сих пор УК Август в суд не идет. Хотя бы одно решение состоялось, а дальше будет все по аналогии. А на форуме друг другу доказывать можно до посинения. Все равно без судебного решения истины в этом споре найдено не будет.
Догадайтесь почему УК не может пойти в суд? Попробую я построить догадку. Первое что спросят в суде у УК Август – предъявите доказательства своих полномочий дающих Вам право управлять домами. А здесь откуда не возьмись возникает бумага прокурора, по мнению некоторых не имеющая значения, но полезная для отрезвления запутавшихся. От легитимности пшик останется, полномочия большим мытищинским другом превышены, муниципалитет и ГЖИ обмануты, Решение ОСС ничтожно, УК белая и пушистая явно не причем просто забыла проверить те самые полномочия Таланцева и? Хотя может все повернуться и на оборот, жизнь по понятиям в российской суровой действительности ни кто пока не искоренил, идет непремиримая борьба.
Ни чего личного, порассуждайте теперь о полномочиях, легитимности как это выглядит по закону. И кто после этого на ветке занимается агитацией. Обращаю драгоценное внимание, за предоставляемые РСО ресурсы они должны получить плату, а додумывать и спускаться до личностей не стоит. Не хочется рассуждать поднимите руку а затем ее опустите. Всем доброго сна.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Мытищи

#15835

Непрочитанное сообщение alex56 » 30 ноя 2016, 00:07

QR_BBPOST Уж они то то точно заставят упырей заплатить!
А теперь на законном основании пойдут иски к Вам. Суды, вынося эти решения, фактически признали УК Август надлежащей управляющей компанией.
[ref]Odyssey[/ref], а Вы писали
QR_BBPOST карманные РСО муниципалитета чинят препоны Августу
Все. :)

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
QR_BBPOST Догадайтесь почему УК не может пойти в суд?
Вот теперь УК Август пойдет в суд. Тепло и электроэнергия, за которую с УК Августа взыскали задолженности, были поставлены в Ваши дома.

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:20

Мытищи

#15836

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 30 ноя 2016, 00:13

QR_BBPOST Суды, вынося эти решения, фактически признали УК Август надлежащей управляющей компанией.
Хорош нести пургу :) Суды вынося эти решения лишь признали долги этой компашки перед РСО. О надлежачести или ненадлежачести на данных судебных заседаниях вопрос вообще не ставился, так как данный вопрос вообще не относится к предмету данных судебных разбирательств. ;)

flibustier
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 00:19

Мытищи

#15837

Непрочитанное сообщение flibustier » 30 ноя 2016, 00:20

QR_BBPOST Вот теперь УК Август пойдет в суд.
Может не пойдет или Вам сказали точно пойдет?
Тут не идти нужно а бежать галопом, только вот над вопросом легетимности надобно продумать все детали не забыть бумажки из ГЖИ которую так зло ввел в заблуждение г-н Таланцев, а юрист забыл проверить то самое ничтожное Решение.

Slav4onka
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 23 июн 2011, 13:20

Мытищи

#15838

Непрочитанное сообщение Slav4onka » 30 ноя 2016, 00:28

QR_BBPOST Вот теперь УК Август пойдет в суд
Алекс, смешно читать Ваши утверждения, которые Вы выдаете за истину.
:) Может пойдут, а может не пойдут. А может пойдут и на полпути развернутся )))
А может они слегка очкуют идти ))
Мы уж ждём не дождемся когда они уже пойдут... Тратить деньги собственников на госпошлину, как они уже потратили на судебные приказы, которые не отменили только ленивые...
Че та я опять в демагогию пустился )) уж сколько раз зарекался )) но с Вами, Алекс, можно. Вы не агрессивный. Просто улыбаете иногда )
За сим прощаюсь ) Спокойной ночи )
Утром будут новые интересные комментарии... наверное... ))

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7110
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#15839

Непрочитанное сообщение Odyssey » 30 ноя 2016, 00:43

QR_BBPOST Вот теперь УК Август пойдет в суд.
Август по неплательщикам должен давно уже в суде быть...Вместе с тем очевидно, что такие грандиозные задолженности лишь частично связаны с неплательщичеством собственников, а преимущественно - с наглостью Августа в нецелевом расходовании поступающих денсредств...
Удивительно, что есть персонажи из числа собственников, которые не только хавают такую вот "деятельность" Августа, но ещё и нахваливают...Сон разума какой-то... :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7110
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Мытищи

#15840

Непрочитанное сообщение Odyssey » 30 ноя 2016, 08:53

QR_BBPOST задолженность 1-2 месяца, если поделить на всех
Ага..делите ещё на кого-нибудь - ещё краше всё покажется...
QR_BBPOST Вот теперь УК Август пойдет в суд.
Никто не знает, как широко вопрос рассмотрит судья, всегда есть человеческий фактор..Судье на самом деле будет непросто вынести решение, если будет заявлено обстоятельство сомнительности основания управления Августом МКД микрорайона...


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nick19 и 7 гостей