Увольнение по ОШМ

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#15601

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 09 дек 2018, 22:05

QR_BBPOST Не командование с учёта не снимает, а РУЖО
Здесь вероятно о военном которого уволили когда ещё ЖК были в части. Таких в последнее время много появилось. Пытаются встать на учёт в ДЖО вот и ищут доказательства того что раньше были признаны нуждающимися.
QR_BBPOST В приказе об увольнении нет. В приказе об исключении тоже ничего не указано.
Так даже если и должно было быть в приказе что теперь? Раньше действительно указывалось в приказах и в представлении и в приказах да и сейчас указывают. Хотя сейчас смысла не вижу именно потому что не командование снимает. Кроме того если у Вас есть сведения
QR_BBPOST Командование ещё и с учета сняло
так оспаривать нужно (было нужно) снятие с учёта а не то что нет в приказе того что с оставлением в списках.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#15602

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 10 дек 2018, 10:05

QR_BBPOST Командование уволило, а потом ещё и с учета сняло.[/quote]
Не командование с учёта не снимает, а РУЖО.
QR_BBPOST В каком документе это должно быть прописано ?
В листе беседы.[/quote]
В реалиях и без участия самого воина, грош цена подобному документу.

Согласен с трындец. Воин в листе беседы может попросить оставить его в списках нуждающихся, может попросить 600-й мерин выдать ему за безупречную службу, да много ещё чего может попросить. Толку-то ?
Т.е. фактически воин подавая рапорт об увольнении с военной службы с оставлением в списках нуждающихся - просит просто уволить его без жилья с надеждой на получение жилья когда-нибудь в этой жизни, если доблестные ружопники не снимут его с учета из-за получения его бабушкой квартиры от государства в 19 веке.
Как-то грустно получается....

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Увольнение по ОШМ

#15603

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 10 дек 2018, 10:37

///

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#15604

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 дек 2018, 12:46

QR_BBPOST Толку-то ?
Как это нет толку? То что воин просит
QR_BBPOST оставить его в списках нуждающихся
говорит о том что воин состоит в этих списках. Это всё чем такая просьба может помочь воину. Если же у воина есть другие доказательства того что он признан нуждающимся то ему просить оставить в этих списках нет необходимости.
QR_BBPOST фактически воин подавая рапорт об увольнении с военной службы с оставлением в списках нуждающихся - просит просто уволить его без жилья с надеждой на получение жилья когда-нибудь в этой жизни
Совершенно верно. Только не без жилья а до обеспечения жильём просит уволить воин. История умалчивает о том кто придумал такое "прошу уволить с оставлением". Закон и так запрещает уволенных исключать из списка. Вы бы лучше конкретную проблему озвучили. То что нигде не указано что воин просил оставить в списках не имеет никакого значения. Единственно для чего это может быть полезно так это для доказательства того что стоял.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#15605

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 10 дек 2018, 14:20

QR_BBPOST Вы бы лучше конкретную проблему озвучили.
Конкретную проблему озвучил - только никто не отвечает. :)
Вот реальная ситуация: воин Росгвардии дал согласие на увольнение по ОШМ с оставлением в списках нуждающихся в ЖС. Проводится ЖБК по распределению ЖС. Коэффициент ставят 1.85. Через день приказ об увольнении. Через 5 дней приказ об исключении. Ещё через 3 дня приходит ЖС. А сегодня по идее должны снять с жилищного учета в виду обеспечения ЖС.
Согласно пункта 9 Постановления правительства номер 76: Военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых составляет от 10 лет до 20 лет и которые указаны в пункте 13 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", поправочный коэффициент увеличивается до 2,375.
В соответствии с приказом МВД N 1046 : 7. Жилищная субсидия перечисляется на представленные военнослужащим реквизиты банковского счета или на его банковский счет по зарплатному проекту и считается предоставленной военнослужащему с момента перечисления средств федерального бюджета на его банковский счет.
Получается, что на момент перечисления ЖС у воина было право на коэффициент 2.375 как уже уволенного с военной службы.
Вот и получается, что воин просил уволить его с оставлением в списках нуждающихся, а его уволили и сняли с учета, частично выплатив ЖС. И нигде не указано уволить с оставлением в списках нуждающихся.
Вопрос: как теперь вытащить эти бабки, на кого и с какими требованиями наезжать? Ткните носом если кто видел решения по данной теме.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#15606

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 дек 2018, 15:42

QR_BBPOST а его уволили и сняли с учета
Оспаривайте снятие с учёта, поскольку как старый приказ МВД так и новый росгвардии предписывает ЖК снимать с учёта только после поступления от финансового органа справке о перечисления ЖС.
QR_BBPOST И нигде не указано уволить с оставлением в списках нуждающихся.
и не должно быть указано. Конкретно указано когда снимается с учёта. В данной ситуации в течении 3 дней как жилищная комиссия получит от финансового органа уведомление о перечислении ЖС. Для чего Вам ещё какие то указания? Допустим есть в приказе "с оставлением в списках". Каким образом это может повлиять на решение ЖК после того как они получили сведения о том что военному перечислена ЖС.
QR_BBPOST Вопрос: как теперь вытащить эти бабки, на кого и с какими требованиями наезжать?
будем обсуждать после того как я пойму на что же всё таки влияет то что
QR_BBPOST нигде не указано уволить с оставлением в списках нуждающихся
что касается
QR_BBPOST Ткните носом если кто видел решения по данной теме.
то боюсь Вам придётся быть первопроходцем, так в ведомсвенных приказах жилищной комисси предписано Коэфф. усанавливать на момент принятия решения. Формально она (ЖК) ничего не нарушила. Более подробно разбиратьсяв вашем деле пока нет времени.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#15607

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 10 дек 2018, 16:34

QR_BBPOST Оспаривайте снятие с учёта, поскольку как старый приказ МВД так и новый росгвардии предписывает ЖК снимать с учёта только после поступления от финансового органа справке о перечисления ЖС.
Нет возражений.
:?
QR_BBPOST Оспаривайте снятие с учёта, поскольку как старый приказ МВД так и новый росгвардии предписывает ЖК снимать с учёта только после поступления от финансового органа справке о перечисления ЖС.
Вот и я больше всего к этому варианту склоняюсь. Оспорить решение ЖК по расчету ЖС на дату заседания ЖК не получается, так как действительно они правы. На дату заседания уволенным не был.
QR_BBPOST боюсь Вам придётся быть первопроходцем, так в ведомсвенных приказах жилищной комисси предписано Коэфф. усанавливать на момент принятия решения. Формально она (ЖК) ничего не нарушила. Более подробно разбиратьсяв вашем деле пока нет времени.
Перерыл весь инет - ничего подобного не нашел. Гарнизонные и окружные суды в своё время принимали решения об установлении коэффициента 2.35 как увольняемым по льготным основаниям, но потом ВС пачками их все поотменял. Не уволен - свободен.
Так что придётся
QR_BBPOST быть первопроходцем
:)

Ветка не профильная, так что прекращаем разговор, а то модер наругает. :)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#15608

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 дек 2018, 17:29

QR_BBPOST Вот и я больше всего к этому варианту склоняюсь.
Только вот я сомневаюсь что его сняли датойувольнения а не псе перечисления ЖС.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#15609

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 10 дек 2018, 17:58

Решение ЖК 26 ноября
Приказ об увольнении 28 ноября
Приказ об исключении 3 декабря
Жс перечислили 6 декабря
Решения о снятии с учета нуждающихся пока не видели. На днях выдадут.

Отправлено спустя 6 минут 21 секунду:
Есть опасность того, чтобы не выплачивать ЖС в повышенном размере - могут тупо дату исключения передвинуть на 7 ноября и пишите письма мелким почерком .

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12219
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Увольнение по ОШМ

#15610

Непрочитанное сообщение mihadol » 10 дек 2018, 19:31

QR_BBPOST Воин в листе беседы может попросить оставить его в списках нуждающихся, может попросить 600-й мерин выдать ему за безупречную службу, да много ещё чего может попросить. Толку-то ?
QR_BBPOST воин Росгвардии
В лист беседы вносятся не только хотелки о меринах, но ещё и документально подтверждённые сведения. Например, в п. 8.

http://base.garant.ru/72065550/f52b32b6 ... lock_12000

Аватара пользователя
трындец
Заслуженный участник
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 09:09

Увольнение по ОШМ

#15611

Непрочитанное сообщение трындец » 10 дек 2018, 22:43

Документально подтверждённые какой тувинской тварью? Мне в листе беседы и приказе на увольнение подтвердили 33 года выслуги, в приказе на исключение 31. Так и с п. 8 будет стоял на момент беседы на учете, на момент исключения перестал

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Увольнение по ОШМ

#15612

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 11 дек 2018, 10:45

///

Аватара пользователя
трындец
Заслуженный участник
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 09:09

Увольнение по ОШМ

#15613

Непрочитанное сообщение трындец » 11 дек 2018, 12:41

В листе расчёта выслуги лет что стояло?
когда?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#15614

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 дек 2018, 12:47

QR_BBPOST Так и с п. 8 будет стоял на момент беседы на учете, на момент исключения перестал
А при чём здесь п.8. В листе беседы как было стоял так и останется. Скажите какой смысл то менять? Перед увольнением провели беседу в п.8 как Вы говорите
QR_BBPOST будет стоял
Уволили. Перечислили ЖС. После перечисления ЖС ЖК приняла решение снять с учёта. Даже если и есть возможность внести изменения в лист беседы какой в этом смысл?

Аватара пользователя
трындец
Заслуженный участник
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 09:09

Увольнение по ОШМ

#15615

Непрочитанное сообщение трындец » 11 дек 2018, 12:53

QR_BBPOST какой в этом смысл?
экономический :)
QR_BBPOST чтобы не выплачивать ЖС в повышенном размере - могут тупо дату исключения передвинуть на 7 ноября и пишите письма мелким почерком
чтобы не платить 85% пенсии изменили выслугу. Есть смысл?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по ОШМ

#15616

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 дек 2018, 13:04

QR_BBPOST экономический
языкоболтание.
QR_BBPOST чтобы не платить 85% пенсии изменили выслугу. Есть смысл?
а это какое отношение имеет к приведенной Вами цитате. Или принцип петуха включаете - прокукарекал, а там хоть не расцветай?
Главное, что ни будь написать. Вы ветку не засоряйте.

Аватара пользователя
трындец
Заслуженный участник
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 09:09

Увольнение по ОШМ

#15617

Непрочитанное сообщение трындец » 11 дек 2018, 13:33

QR_BBPOST Вы ветку не засоряйте.
Вы поясняйте( публично желательно) в какой ветке нафлудил перед тем как банами разбрасыватся.
QR_BBPOST а это какое отношение имеет к приведенной Вами цитате
Подтверждает Ваши утверждения, что государственная политика направлена на экономию средств( в том числе за счет увольняемых по ОШМ)
ку-ку

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по ОШМ

#15618

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 дек 2018, 13:50

QR_BBPOST Вы поясняйте( публично желательно) в какой ветке нафлудил перед тем как банами разбрасыватся.
Сейчас Вы в этой ветке флудите. В частности Ваш пост 14615 - чистейшей воды флуд.
QR_BBPOST Подтверждает Ваши утверждения, что государственная политика направлена на экономию средств
Это называется по другому - рациональное использование денежных средств. Вообще то в любой стране денежными средствами не разбрасываются.
И давайте заканчивать. Устал после Вас ветки чистить.

Аватара пользователя
трындец
Заслуженный участник
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 09:09

Увольнение по ОШМ

#15619

Непрочитанное сообщение трындец » 11 дек 2018, 14:08

QR_BBPOST Ваш пост 14615 - чистейшей воды флуд.
чистейший вопрос-ответ(с разных углов зрения)
QR_BBPOST рациональное использование денежных средств
за счет ограбления сограждан ? :shock: пару десятков млн. недопенсов и пара тысяч (+ -) ошмщиков думают иначе
QR_BBPOST Устал после Вас ветки чистить.
QR_BBPOST рационально используйте
полномочия, делегировав их гастарбайтерам молодым и двужильным :)
QR_BBPOST давайте заканчивать
закончил, ушел

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по ОШМ

#15620

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 дек 2018, 14:18

QR_BBPOST за счет ограбления сограждан ? пару десятков млн. недопенсов и пара тысяч (+ -) ошмщиков думают иначе
Вы наверное работаете. Завтра Вашу должность работодатель сократит, а Вас уволит. И Вы будете на форуме писать про ограбление Вас бывшим работодателем? :D

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#15621

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 дек 2018, 14:19

QR_BBPOST экономический
Вы когда встреваете в разговор хотя бы поверхностно тему то его изучите. Допустим передвинут дату исключения из списков нуждающихся на 7 ноября. Что изменится то? Не стану ждать вашего ответа, поскольку времени нет. Отвечу сам. Ничего не изменится. Дата исключения из списков нуждающихся на размер ЖС не влияет. Не важно до перечисления ЖС или после перечисления ЖС исключили из списков нуждающихся, поскольку размер ЖС устанавливается на день заседания ЖК, а не на день её выплаты. Здесь нюанс в другом, а именно, как кажется на первый взгляд, в различиях ведомственного и правительственного акта. Какую бы дату исключения из списка нуждающихся не поставили связи между этой датой и размером ЖС не будет.

Аватара пользователя
трындец
Заслуженный участник
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 09:09

Увольнение по ОШМ

#15622

Непрочитанное сообщение трындец » 11 дек 2018, 14:36

QR_BBPOST Вы будете на форуме писать про ограбление Вас бывшим работодателем?
При сокращении по ОШМ Вашего сына и открытом хищении у него публично-правовых обязательств государства на переподготовку,вещевку,денежных выплат,жилищных обязательств... Вы это будете делать наравне с форумчанами ветки.

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Увольнение по ОШМ

#15623

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 11 дек 2018, 15:51

///

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по ОШМ

#15624

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 дек 2018, 16:02

QR_BBPOST При сокращении по ОШМ Вашего сына
Я своего сына учу действовать по НПА и обращаться за реализацией права тогда, когда право возникло, а не ждать исключения из списков части.
Переподготовку я прошел за два года до исключения. Контракт сверхпредельного продлен был на пять лет, но заключал я его каждый год. И как приказ появился о переподготовке, сразу подал рапорт.
Вещевку получил через месяц после исключения и без каких либо проблем. При исключении подошел к вещевику, обсудили, прикинули замену. Единственно он попросил подойти после нового года, а исключен был 30 ноября.
Денежные выплаты были проведены с задержкой на несколько дней, но выплатили все.
Что касается жилищных обязательств, я принял решение получить жилье без допов, другого не было, но я тогда не знал, что будет образовано ДЖО с кучей квартир. Но решение принял сам и больше не плачу.
Вы тоже приняли решение отказаться от иска об отмене приказа об увольнении при необеспеченности жильем. Тоже плакать не нужно.
Судья одному моему товарищу, когда тот в суде сказал, что до него не довели приказ о переподготовке и приказ об учебных заведениях, где переподготовку проходят, сказал, что офицер-подполковник, может эту проблему решить самостоятельно, а не ждать у моря погоды.
А это и есть право судьи на внутреннее убеждение при разрешении судебного дела.
Вы тоже не девочка институтка и в состоянии принимать решение. А раз приняли, то не чего плакать.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#15625

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 11 дек 2018, 16:56

[ref]VESKAIMA[/ref],
Дата исключения оказывается влияет на размер ЖС - не я это придумал - ВС.
Если посмотреть многочисленные определения ВС, то увидим, что по его мнению ЖС в размере 2.35 выплачивается УЖЕ исключенным из списков части ВОЕННОСЛУЖАЩИМ. Именно так ВС истолковал пункт 9 постановления правительства.
Поээтому если команч перенесет исключение на 7 декабря,то воинн будет в пролете.

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Увольнение по ОШМ

#15626

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 11 дек 2018, 17:16

///

Аватара пользователя
трындец
Заслуженный участник
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 09:09

Увольнение по ОШМ

#15627

Непрочитанное сообщение трындец » 11 дек 2018, 17:20

QR_BBPOST давайте заканчивать
QR_BBPOST закончил, ушел
отпустите меня в Гималаииии...
QR_BBPOST Я своего сына учу действовать по НПА и обращаться за реализацией права тогда, когда право возникло, а не ждать исключения из списков части.
не всем форумчанам так повезло
QR_BBPOST я принял решение получить жилье без допов, другого не было, но я тогда не знал, что будет образовано ДЖО с кучей квартир. Но решение принял сам и больше не плачу.
Законодательство предусматривает получение вами допов после сдачи должности?
QR_BBPOST приняли решение отказаться от иска об отмене приказа об увольнении при необеспеченности жильем.
и что? на основании чего можно прекратить военнослужебные отношения с в/сл запредельщиком не согласным с их прекращением без обеспечения ЖП по последнему месту службы?
QR_BBPOST это и есть право судьи на внутреннее убеждение при разрешении судебного дела.
подобные ублюдочные убеждения назначенцев непричемыша в мантиях: отсутсвовала физическая возможность исполнить мероприятия ППВС, аргументы истца не подтверждаются материалами дела какое отношения имеют к правосудию и законодательству?
QR_BBPOST в пятницу.
Что сказать хотел подтирашка?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по ОШМ

#15628

Непрочитанное сообщение alex56 » 11 дек 2018, 17:24

QR_BBPOST Законодательство предусматривает получение вами допов после сдачи должности?
у меня предусматривало.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
QR_BBPOST на основании чего можно прекратить военнослужебные отношения с в/сл запредельщиком не согласным с их прекращением без обеспечения ЖП по последнему месту службы?
На основании приказа об увольнении. По приказу об исключении это иллюзии, либо очень хороший адвокат.

Аватара пользователя
трындец
Заслуженный участник
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 09:09

Увольнение по ОШМ

#15629

Непрочитанное сообщение трындец » 11 дек 2018, 17:39

QR_BBPOST На основании приказа об увольнении.
на момент его издания я был согласен с увольнением, фальсифицированной выслугой и гарантиями команча.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#15630

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 дек 2018, 17:40

QR_BBPOST Дата исключения
из списков части влияет а не дата исключения из списков нуждающихся. Вы же везде говорите об исключении из сисков нуждающихся.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 110 гостей