"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6481

Непрочитанное сообщение Threadnout » 05 авг 2019, 07:28

QR_BBPOST Разберётесь?
Честно? не разберусь.

Почитал мнения юристов - разные.
Фактические обстоятельства - это 1 инстанция и аппеляция. Но приводились определения, где считали с отказа в передаче на кассацию ВС РФ... вот хз... Подскажете?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6482

Непрочитанное сообщение Threadnout » 08 авг 2019, 07:35

Подскажите пожалуйста, есть ли где требования в приказах МО о том, чтобы военнослужащему ответ (документы), при отправке по почте, оправлялся с уведомлением?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6483

Непрочитанное сообщение Threadnout » 08 авг 2019, 07:35

Подскажите пожалуйста, есть ли где требования в приказах МО о том, чтобы военнослужащему ответ (документы), при отправке по почте, оправлялся с уведомлением?
Ситуация: бывший военнослужащий запросил характеристику. Устно нахрен послали, ничего не дали. Он обратился в прокуратуру, те отписку прислали: мол, вон у них в журнале написано, что вам все отправляли. Типа, обычным письмом, а почему вы не получили - знать не знаем.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6484

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 08 авг 2019, 12:27

QR_BBPOST при отправке по почте, оправлялся с уведомлением?
Нет.
QR_BBPOST бывший военнослужащий запросил характеристику
Повторно пусть просит. Объясняет что характеристику по предыдущему запросу не получена. Здесь же указывает просьбу направить способом подтверждающим отправление и получение. Обещает при необходимости компенсировать расходы. Либо через доверенность. Если действительн нужна характеристика. Может жалобу через сайт МО РФ и опять же там просьбу направить повторно.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6485

Непрочитанное сообщение Threadnout » 08 авг 2019, 22:57

QR_BBPOST Если действительн нужна характеристика. Может жалобу через сайт МО РФ и опять же там просьбу направить повторно.
да это все понятно. Там характеристику не хотят писать. Точнее ее написали такую, что не хватает только строчки "расстрелять", но ему лично не отправили (итак 2 прокурорские проверки по оскорблению идет).

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6486

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 09 авг 2019, 09:28

QR_BBPOST ее написали такую, что не хватает только строчки "расстрелять"
Оспаривайте если эти сведения не соответсвют действительности. В чём проблема? :"..Порочащими являются сведения, содержащие утверждения о нарушении гражданином или юридическим лицом действующего законодательства, совершении нечестного поступка, неправильном, неэтичном поведении в личной, общественной или политической жизни, недобросовестности при осуществлении производственно-хозяйственной и предпринимательской деятельности, нарушении деловой этики или обычаев делового оборота, которые умаляют честь и достоинство гражданина или деловую репутацию гражданина либо юридического лица...
Решением .. гарнизонного военного суда от ... частично удовлетворен иск ФИО, в котором он просил:
признать порочащими и не соответствующими действительности сведения, содержащиеся в характеристике от ... года;
обязать ответчиков довести до личного состава воинской части сведения о том, что содержащиеся в этой характеристике сведения о его причастности к хищению военного имущества не соответствуют действительности;
взыскать с воинской части, ФИО и ФИО денежную компенсацию морального вреда в размере... рублей с каждого.
Суд признал порочащими и не соответствующими действительности содержащиеся в служебной характеристике ФИО сведения о его причастности к ... и взыскал с Федерального казенного учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны РФ по (далее – УФО) компенсацию морального вреда в размере рублей..."

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6487

Непрочитанное сообщение Threadnout » 10 авг 2019, 10:49

QR_BBPOST Суд признал порочащими и не соответствующими действительности содержащиеся в служебной характеристике ФИО сведения о его причастности к ... и взыскал с Федерального казенного учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны РФ по (далее – УФО) компенсацию морального вреда в размере рублей..."
спасибо. А есть ссылка на решение?
Характеристику получили.

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6488

Непрочитанное сообщение Rom_S » 10 авг 2019, 13:10

QR_BBPOST ее написали такую, что не хватает только строчки "расстрелять"
Оспаривайте если эти сведения не соответсвют действительности. В чём проблема?

что содержащиеся в этой характеристике сведения о его причастности к хищению военного имущества не соответствуют действительности;
Проблема в том, что Вами приведён совсем другой случай.
Если не был причастен к хищению - это легко доказывается.

А военному в характеристике что хочешь можно написать и доказать что это не так - очень сложно.
Тем более, если воеенный по жизни распиздяй. А нормальным вряд ли кто плохую характеристику писать будет (по крайней мере я такого не втречал).

Напишут, что постоянно имеет неопрятный внешний вид, халатно относится к исполнению служебных обязанностей, закреплённая техника и оружие содержится в неудовлетворительном состоянии, халатно обслуживается, бывает неприбытие на службу без уважительных причин, склонен к употреблению спиртных напитков..... и так далее

И попробуйте доказать хоть в Гааге, что это не так.
Любой командир без проблем докажет, что характеристика соответствует действительности.

Kapustin
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:06
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6489

Непрочитанное сообщение Kapustin » 10 авг 2019, 15:21

Не могу найти тему про денежную компенсацию вместо суток отдыха за выполнение специальных задач по перечню утв. 80 приказом МО
Нужна формула расчета компенсации

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6490

Непрочитанное сообщение Threadnout » 10 авг 2019, 16:54

QR_BBPOST нормальным вряд ли кто плохую характеристику писать будет
если военнослужащий неоднократно через суды и прокуратуру поимел КЧ - еще как будут.
QR_BBPOST неопрятный внешний вид
критерии опрятности? где взыскания за это?
QR_BBPOST халатно относится к исполнению служебных обязанностей
где взыскания (особенно, если есть поощрения за образцовое исполнение)?
QR_BBPOST закреплённая техника и оружие содержится в неудовлетворительном состоянии
комиссия может установить. но не один какой-то кч. Была комиссионная проверка - где результат?
QR_BBPOST бывает неприбытие на службу без уважительных причин
командиру строгач за недоклад вышестоящему командованию о гдп подчиненного.
QR_BBPOST склонен к употреблению спиртных напитков
ну если докажет - молодец. А так это УК РФ "Клевета" - унижение чести, достоинства и деловой репутации. Не доказуемо, если нет взысканий за это.

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6491

Непрочитанное сообщение Rom_S » 10 авг 2019, 17:26

QR_BBPOST нормальным вряд ли кто плохую характеристику писать будет
если военнослужащий неоднократно через суды и прокуратуру поимел КЧ - еще как будут.
QR_BBPOST неопрятный внешний вид
критерии опрятности? где взыскания за это?
QR_BBPOST халатно относится к исполнению служебных обязанностей
где взыскания (особенно, если есть поощрения за образцовое исполнение)?
QR_BBPOST закреплённая техника и оружие содержится в неудовлетворительном состоянии
комиссия может установить. но не один какой-то кч. Была комиссионная проверка - где результат?
QR_BBPOST бывает неприбытие на службу без уважительных причин
командиру строгач за недоклад вышестоящему командованию о гдп подчиненного.
QR_BBPOST склонен к употреблению спиртных напитков
ну если докажет - молодец. А так это УК РФ "Клевета" - унижение чести, достоинства и деловой репутации. Не доказуемо, если нет взысканий за это.
То есть, вы думаете, если командир задался вопросом дать херовую характеристику, он не озаботится обвесить как ёлку взысканиями подчинённого?
Вы в армии то служили?
критерии опрятности? где взыскания за это?
Достаточно мимо командира пройти в афганке (комке) без ремня или без головного убора - получи за нарушение формы одежды
где взыскания (особенно, если есть поощрения за образцовое исполнение)?
Сами как думаете? Есть идеальные воины у которых нет косяков?
комиссия может установить. но не один какой-то кч. Была комиссионная проверка - где результат?
Здесь даже комиссии не надо. У ЛЮБОЙ даже оборазцово обслуженной, по мнению воина, техники можно найти недостатки
командиру строгач за недоклад вышестоящему командованию о гдп подчиненного.
А вот уж хрен! Меры принимались и взыскания имеются. Или вы думаете в этом случае характеристику командир отделения писать будет? :lol:

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6492

Непрочитанное сообщение Threadnout » 10 авг 2019, 17:49

QR_BBPOST Или вы думаете в этом случае характеристику командир отделения писать будет?
в случае, который я описал, у воина ниодного взыскания.
QR_BBPOST Вы в армии то служили?
а вы полковников (командиров частей и замов) под уголовные статьи подводили?

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6493

Непрочитанное сообщение Rom_S » 10 авг 2019, 17:59

QR_BBPOST Или вы думаете в этом случае характеристику командир отделения писать будет?
в случае, который я описал, у воина ниодного взыскания.
Вы это откуда знаете? Он вам рассказывал?
Да и вообще, вы много воинов встречали с ниодного взыскания?

Или вы про случай воровства?
А вам не кажется, что случаи разные? Ваш - и случай когда командир гочет загнобить подченённого.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6494

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 авг 2019, 11:09

QR_BBPOST Проблема в том
что ни Вам ни мне не известно что в характеристике, если конечно Вы не являетесь тем военнослужащим. Что из изложенного в характеристике можно оспорить а что нельзя я знаю.

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6495

Непрочитанное сообщение Rom_S » 11 авг 2019, 13:25

Что из изложенного в характеристике можно оспорить а что нельзя я знаю.
Ну если знаете, тогда не пишите лютую чушь:
Оспаривайте... В чём проблема?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6496

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 авг 2019, 13:27

QR_BBPOST Ну если знаете, тогда не пишите лютую чушь
Замечание принял.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6497

Непрочитанное сообщение Санчес » 11 авг 2019, 18:08

QR_BBPOST Напишут, что постоянно имеет неопрятный внешний вид, халатно относится к исполнению служебных обязанностей, закреплённая техника и оружие содержится в неудовлетворительном состоянии, халатно обслуживается, бывает неприбытие на службу без уважительных причин, склонен к употреблению спиртных напитков..... и так далее
В любом случае - каждая фраза должна быть подтверждена. Иначе в суде такую характеристику несложно разбить
QR_BBPOST Оспаривайте если эти сведения не соответсвют действительности. В чём проблема?
+1
QR_BBPOST Там характеристику не хотят писать. Точнее ее написали такую, что не хватает только строчки "расстрелять",
А зачем она???
Есть аттестационный лист, где изложена характеристика и подтверждена аттестационной комиссией. Как правило, все, что там отражено: положительно-нейтральное (если военный не негодяй или нет в отношении него спецзаказа)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6498

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 авг 2019, 20:15

QR_BBPOST В любом случае - каждая фраза должна быть подтверждена. Иначе в суде такую характеристику несложно разбить
Товарищ просто где слышал что есть понятия факты и оценочное суждение, но не понял о чём речь и собрал всё в одну "кучу". Вот например "неприбытие на службубез уважительных причин" это факт который можно проверить, а вот "неопрятный внешний вид" это оценочное суждение.

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6499

Непрочитанное сообщение Rom_S » 11 авг 2019, 20:27

QR_BBPOST Напишут, что постоянно имеет неопрятный внешний вид, халатно относится к исполнению служебных обязанностей, закреплённая техника и оружие содержится в неудовлетворительном состоянии, халатно обслуживается, бывает неприбытие на службу без уважительных причин, склонен к употреблению спиртных напитков..... и так далее
В любом случае - каждая фраза должна быть подтверждена. Иначе в суде такую характеристику несложно разбить
Ещё раз для непонятливых: если командир поставит цель утопить воина, то у него каждая фраза будет подтверждена.
И это совсем не сложно.

На моих глазах увольняли офицеров (то есть я был сидетелем НЕ ОДНОГО такого случая) за ЧЕТЫРЕ (!!!) месяца до пенсии. И суд не помог.
А вы тут характеристику оспорить... ага.

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6500

Непрочитанное сообщение Rom_S » 11 авг 2019, 20:34

а вот "неопрятный внешний вид" это оценочное суждение.
Угу.
Если за это оценочное суждение у вас несколько взысканий - то попробуйте докажите в суде, что это оценочное суждение.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6501

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 авг 2019, 21:07

QR_BBPOST А есть ссылка на решение?
Скинул по характеристике другое решение. Замечу там подведомственность нарушена.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6502

Непрочитанное сообщение Threadnout » 12 авг 2019, 06:31

QR_BBPOST Если за это оценочное суждение у вас несколько взысканий - то попробуйте докажите в суде, что это оценочное суждение.
вот вам конкретная выдержка: "Имеет склонность к злоупотреблению спиртными напитками". Вот это можно подтянуть и за унижение чести, достоинства и деловой репутации.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6503

Непрочитанное сообщение Санчес » 12 авг 2019, 07:18

QR_BBPOST Ещё раз для непонятливых: если командир поставит цель утопить воина, то у него каждая фраза будет подтверждена.
И это совсем не сложно.

На моих глазах увольняли офицеров (то есть я был сидетелем НЕ ОДНОГО такого случая) за ЧЕТЫРЕ (!!!) месяца до пенсии. И суд не помог.
А вы тут характеристику оспорить... ага.
А с чего Вы взяли, что у командира такая цель? Из сообщения этого и не видно. И про взыскания ничего не сказано. Поэтому человеку и дают советы.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6504

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 авг 2019, 12:15

QR_BBPOST вот
Появилось уведомление "личное сообщение" от Вас. "Нажимаю" и вижу "У вас нет доступа к чтению отложенных личных сообщений." То есть не вижу сообщение. Есть необходимость дам почту.

Отправлено спустя 21 минуту 41 секунду:
:lol: У меня оказывается папка сообщений была заполнена.

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6505

Непрочитанное сообщение Rom_S » 12 авг 2019, 15:18

QR_BBPOST Если за это оценочное суждение у вас несколько взысканий - то попробуйте докажите в суде, что это оценочное суждение.
вот вам конкретная выдержка: "Имеет склонность к злоупотреблению спиртными напитками". Вот это можно подтянуть и за унижение чести, достоинства и деловой репутации.
да-да-да :lol:
Отдельным бойцам это в военном билете пишут, и никто не пытается оспорить.
А вы в характеристике... ага...
123.jpg
124.jpg
125.jpg

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6506

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 авг 2019, 15:44

QR_BBPOST и никто не пытается оспорить
Вам когда нибудь приходилось видеть как барана режут? Он молчит и не издаёт ни звука. Вот Вы привели доказательство того что бараны молчат а не того что бараны кричали но ничего не могли сделать. :)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6507

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 авг 2019, 17:47

QR_BBPOST Честно? не разберусь.
а это "Как следует из представленных материалов, с момента завершения дела с участием заявительницы (письмо заместителя Председателя
Верховного Суда Российской Федерации от 21 февраля 2018 года) и до ее обращения в Конституционный Суд Российской Федерации с первичной жалобой (дата почтового отправления – 21 марта 2019 года) прошло более одного года, а потому ее обращение в части оспаривания положений части второй статьи 79, части первой статьи 195, части третьей статьи 196 и части четвертой статьи 198 ГПК Российской Федерации не может быть признано допустимым в силу требований статьи 97 Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации»?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6508

Непрочитанное сообщение Threadnout » 17 авг 2019, 04:46

QR_BBPOST с момента завершения дела с участием заявительницы
т.е., в принципе, можно считать, с отказа в передачи кассационной жалобы для рассмотрения в заседании ВС РФ?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6509

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 17 авг 2019, 11:52

QR_BBPOST т.е., в принципе, можно считать, с отказа в передачи кассационной жалобы для рассмотрения в заседании ВС РФ?
Если ничего другого не остаётся то можно считать.

Иван2345
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 сен 2019, 15:42

"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)

#6510

Непрочитанное сообщение Иван2345 » 17 сен 2019, 16:39

Здравия желаю. Меня отправили на должность начальника аппаратной. Аппаратная старая (1989 года) состояние у неё плачевное. Старый начальник уволился и когда я прибыл аппаратная была уже без начальника около года, т.е. никто за ней не следил. Я написал рапорт о том, что принял дела и должность (командир сказал "чтобы деньги получать"), а т.к. я только выпустился из училища, опыта у меня в правильном приеме нет. И меня назрел такой вопрос. если я написал рапорт о приеме дел и должности, но не составлял никаких актов по приему, и если в аппаратной чего то не хватает, то я отвечаю за это и придется ли мне платить? И что мне вообще делать в такой ситуации?


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 65 гостей