Увольнение по ОШМ

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 9398
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39
Благодарил (а): 2522 раза
Поблагодарили: 3620 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение mihadol » 09 окт 2019, 18:17 #15751

Из Москвы писал(а):Источник цитаты и работать официально.

Так он ещё и работает где-то??

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 335 раз
Контактная информация:

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 10 окт 2019, 10:28 #15752

Из Москвы писал(а):Войны никто не хочет, по судам ходить тоже желания нет, получить бы своё и работать официально.


Ситуация не очень, если действительно нет 20 календарей.
По поводу действия контракта позволю не согласиться, так как вывод в распоряжение по ОШМ не означает, что военнослужащий в обязательном порядке подлежит увольнению, поэтому п. 9 ст. 4 Положения не подлежит применению, на мой взгляд.
С военнослужащим в распоряжении в случае истечения контракта должны были быть проведены соответствующие мероприятия по существу подписания нового контракта. Соответственно, если военный не обратился с рапортом о подписании, обязаны были уволить по окончанию контракта (если не изъявил желание уволиться по ОШМ или иному основанию). То, что человек висел определенное количество лет просто так это косяк должностных лиц и могут привлечь вполне.

Я думаю, тут играет несколько факторов: висящий необоснованно на контроле у вышестоящих кадров и они поставили задачу: назначить или уволить. В части увольнение означает попадос на сумму ДД за несвоевременное увольнение, а подписание контракта решит проблему.

Что касается пребывания на форуме. Ну, вот такие вот люди. У них решается вопрос с квартирой на много миллионов рублей и пенсией, а они ищут бесплатных советов на форумах, вместо того, чтобы нанять юриста специализирующегося на военном праве по сходной цене, чтобы тот вел их ситуацию до благополучного разрешения. Но нет. Это ж деньги на ветер, да и с командование ссориться, писать рапорта не надо. Ну вобщем, понятно.
За это сообщение автора AlexeyVladimirovich поблагодарил:
Санчес (10 окт 2019, 17:30)

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва
Благодарил (а): 1605 раз
Поблагодарили: 1201 раз
Контактная информация:

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 11 окт 2019, 03:18 #15753

mihadol писал(а):Источник цитаты Так он ещё и работает где-то??


:secret:
AlexeyVladimirovich писал(а):Источник цитаты Ну, вот такие вот люди.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 1171 раз
Поблагодарили: 2439 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 11 окт 2019, 03:32 #15754

AlexeyVladimirovich писал(а):Источник цитаты а они ищут бесплатных советов на форумах, вместо того, чтобы нанять юриста специализирующегося на военном праве по сходной цене, чтобы тот вел их ситуацию до благополучного разрешения

Вы много таких знаете?

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 335 раз
Контактная информация:

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 11 окт 2019, 08:51 #15755

Боевой Лис писал(а):Вы много таких знаете?

Ко мне лично обращаются. Много таких? Так и не у каждого второго возникают подобные проблемы.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 4632
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Откуда: Московская обл.
Благодарил (а): 1171 раз
Поблагодарили: 2439 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 11 окт 2019, 14:54 #15756

AlexeyVladimirovich писал(а):Источник цитаты Ко мне лично обращаются

Хорошо, вы, это уже 1, вот Санчеса тоже знаю - это 2
Я говорю это, потому как найти реально толкового юриста, который рыл бы землю и болел за результат клиента как за свой - очень и очень непросто. В основном они просто выполняют свой минимальный функционал и берут деньги независимо от результата. Они и не заинтересованы в результате.... Зачем, когда клиент в любом случае заплатит.
За это сообщение автора Боевой Лис поблагодарил:
Orzi (12 окт 2019, 06:06)

vmazya123
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 19:25

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение vmazya123 » 22 окт 2019, 19:46 #15757

Доброго всем времени суток,
Давно изучаю форум, но только решил зарегистрироваться. Т.к. столкнулся с непредвиденными обстоятельствами.
Ситуация следующая, в дивизии проводят ОШМ чрез месяц где-то, сокращают пару войсковых частей, я попал на сокращаемую должность, даже получил извещение о сокращении должности, офицер.
Не хватает пол годика до следующей выслуги. Так вот приказ сверху никого по ОШМ не сокращать, найти всем должности. Однако в кадрах дивизии мне предложили написать рапорт на увольнение но только на их условиях. Грубо говоря в рапорте я должен прости все - и переподготовку и ВВК и некоторые отпуска. Когда я отказался подписать такой рапорт, начкадр начал вопить что найдет другую равную должность от Сибири до Чукотки, я не повелся и пока ничего не подписывал.
Сегодня почитал и форум и Указ N 1237 и там есть такой пункт в ст.34
"Увольнение военнослужащего с военной службы по основаниям, когда его согласие на увольнение или назначение на новую воинскую должность не предусматривается, производится командованием без рапорта военнослужащего.
Увольнение с военной службы по другим основаниям производится на основании рапорта военнослужащего и, если это необходимо, других документов."

Так вот я думаю - может в моем случае не писать вообще никаких рапортов, и получится в распоряжении свои полгодика пересидеть?
И как думаете что за странное поведение НОКа в желании и на переподготовку съездить и погулять отпуска в распоряжении?
Ах, да, забыл - он сказал что типа сейчас "в распоряжении" понятия нет.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 178 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 22 окт 2019, 20:17 #15758

vmazya123, в распоряжение не выведут, будете служить без должности пока не уволят или не назначат на другую должность.

vmazya123
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 19:25

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение vmazya123 » 22 окт 2019, 20:36 #15759

Объясните, что значит служить без должности и не в распоряжении?
Каким НПА это регламентировано?
Какой тарифный разряд при этом?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 26778
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 9157 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 окт 2019, 20:39 #15760

vmazya123 писал(а):Источник цитаты Объясните, что значит служить без должности и не в распоряжении?
Значит
vmazya123 писал(а):Источник цитаты НОК

просто "забудет" подать документы на вывод в распоряжение и будете Вы непонятно в каком статусе (и не на должности и не в распоряжении).
Платить будут как распоряженцу. Тарифный разряд сохраняется, надбавок и премии не будет.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 178 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 22 окт 2019, 20:54 #15761

vmazya123 писал(а):Источник цитаты что значит служить без должности и не в распоряжении?

Это значит прошли ошм, должность сокращена, приказ об освобождении от сокращенной должности не издан, деньги платят как распоряженцу ОВД+ОВЗ+ПНВЛ+РК

vmazya123
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 19:25

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение vmazya123 » 22 окт 2019, 21:09 #15762

Спасибо.
А сколько времени я могу находиться в таком состоянии?

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 39 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 22 окт 2019, 21:16 #15763

vmazya123 писал(а):Источник цитаты А сколько времени я могу находиться в таком состоянии?

а потом из-за "забывчивости " НОК, после уволнения, за этот период на Вас еще подадут в суд на удержание ДД, как незаконное обогащение, в связи с несвоевременным увольнением либо исключением...и такое может быть в этой стране ;)

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 26778
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 9157 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 окт 2019, 21:19 #15764

Артем Б. писал(а):Источник цитаты за этот период на Вас еще подадут в суд на удержание ДД, как незаконное обогащение, в связи с несвоевременным увольнением либо исключением...и такое может быть в этой стране

не нужно придумывать, того, что не будет.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
vmazya123 писал(а):Источник цитаты А сколько времени я могу находиться в таком состоянии?

Зависит от Вас. Подадите жалобу в прокуратуру, назначат на
vmazya123 писал(а):Источник цитаты должность от Сибири до Чукотки

vmazya123
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 19:25

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение vmazya123 » 22 окт 2019, 21:20 #15765

Вообще здорово! Так есть ли алгоритм действий? Всё-таки писать правильный рапорт и подавать его?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 26778
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 9157 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 окт 2019, 21:24 #15766

vmazya123 писал(а):Источник цитаты Всё-таки писать правильный рапорт и подавать его?

на что?

vmazya123
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 19:25

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение vmazya123 » 22 окт 2019, 21:38 #15767

На вывод в распоряжение. На допподготовку. Обеспечение жильем. На увольнение по ошм. На все отпуска?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 26778
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 9157 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 окт 2019, 21:55 #15768

vmazya123 писал(а):Источник цитаты На вывод в распоряжение. На допподготовку. Обеспечение жильем. На увольнение по ошм. На все отпуска?

У Вас нет права на увольнение по ОШМ. Такое право закреплено за командованием и то, если не сможет назначить Вас на должность.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 178 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 22 окт 2019, 22:06 #15769

vmazya123 писал(а):Спасибо.
А сколько времени я могу находиться в таком состоянии?

Пока не издадут приказ о назначении на новую должность или об увольнении с военной службы.

Отправлено спустя 7 минут 32 секунды:
vmazya123, если не обеспечены жильем подайте рапорт, что не согласны с увольнением без жилья.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва
Благодарил (а): 1605 раз
Поблагодарили: 1201 раз
Контактная информация:

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 23 окт 2019, 03:12 #15770

vmazya123 писал(а):Источник цитаты Не хватает пол годика до следующей выслуги.

Из вашего текста я не вижу чётких желаний - служить дальше, дослужить чуть-чуть до выслуги (кстати, какой?) или уволиться.
Я в своё время 7 лет в распоряжении провисел, ваши полгодика 14 раз отбиваются (хотя вряд ли где-то такая лафа ещё прокатывает).
Если хочется служить, так и изъявите в рапорте своё желание и согласие на высшую должность и пусть ищут и назначают. Возможности дивизийного кадровика вряд ли позволяют легко "от Сибири до Чукотки" найти быстро, но в каждой шутке может быть доля шутки.

У кадровика и командира свои алгоритмы и сроки, которые надо соблюдать и выполнять. Ступор и необоснованные отказы некоторых военнослужащих наверняка их раздражают. Раздражение провоцирует на решительные действия, не всегда совпадающие с вашими желаниями. Были случаи увольнения и исключения при выслуге 19,9 лет. Бывает обидно таким.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 13342
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 3491 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 23 окт 2019, 07:34 #15771

Фома 73 писал(а):Источник цитаты если не обеспечены жильем

а на очереди нуждающихся
vmazya123 писал(а):Источник цитаты жильем.

состоите? Или рапорт напишите, чтоб не увольняли без жилья, и все?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5218
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 830 раз
Поблагодарили: 1743 раза

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 23 окт 2019, 07:59 #15772

vmazya123,
Сколько выслуги? Что с жильем?

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 178 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 23 окт 2019, 08:13 #15773

Рокоссовец писал(а):Были случаи увольнения и исключения при выслуге 19,9 лет. Бывает обидно таким.

В Российской империи при увольнении офицера за 6 месяцев до 25 календарей на пенсию засчитывали 25 лет.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15787
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2392 раза
Поблагодарили: 3775 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 окт 2019, 08:57 #15774

vmazya123 писал(а):Источник цитаты Объясните, что значит служить без должности и не в распоряжении?

Это значит что должностными лицами нарушается законодательство регулирующее прохождение военной службы, поскольку военную службу проходят либо на должности либо в распоряжении. Третьего не дано.
vmazya123 писал(а):Источник цитаты Каким НПА это регламентировано?

Нет таких НПА где
vmazya123 писал(а):Источник цитаты без должности и не в распоряжении

vmazya123 писал(а):Источник цитаты Какой тарифный разряд при этом?

Выплачивать должны также как и раньше. Уже есть судебный акт Верховного Суда по этому вопросу и появились решения гарнизонных судов где если военного не зачислили в распоряжение до всё должны выплачивать. Жду появления решений судов где эти выплаты взыскивать будут за то что не зачислили в распоряжение с должностных лиц ответсвенныхза это.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 13342
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1671 раз
Поблагодарили: 3491 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 23 окт 2019, 09:06 #15775

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Это значит что должностными лицами нарушается законодательство регулирующее прохождение военной службы, поскольку военную службу проходят либо на должности либо в распоряжении.

лично знал офицера, которому присвоили звание подполковника после сокращения его должности, но до вывода его в распоряжение. Суда не было

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 152 раза

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение Санчес » 24 окт 2019, 18:14 #15776

vmazya123 писал(а):Источник цитаты И как думаете что за странное поведение НОКа в желании и на переподготовку съездить и погулять отпуска в распоряжении?

Скорее всего кадровик очень ограничен в сроках относительно Вас. И хочет таким образом убрать Вас с глаз начальства, что бы в распоряжение не зачислять. Пока место подыскивать будут

vmazya123
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 19:25

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение vmazya123 » 05 ноя 2019, 15:01 #15777

Спасибо всем за ответы. Пока согласился на вышестоящую должность

Poma_f
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 14:59
Благодарил (а): 1 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение Poma_f » 07 ноя 2019, 09:23 #15778

Здравствуйте уважаемые коллеги! У меня следующая ситуация: выслуга в календарном исчислении 24,5 года. По окончании контракта будет более 25. Через месяц мою должность сокращают. То есть я могу быть выведен за штат и уволен по ОШМ. Написал рапорт о направлении меня на переподготовку по гражданской специальности, по окончании контракта. Кадровик рапорт взял, но сказал, что заниматься этим будет уже другая часть и рапорт нужно писать на увольнение по ОШМ. Недавно был признан жилищной комиссией нуждающемся в служебном жилье.
Вопрос: могут ли меня снять с жилищного учёта и не признать нуждающемся в постоянном жилье и как в таком случае " протянуть резину" до увольнения 6-7 месяцев?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 26778
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 9157 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 ноя 2019, 09:33 #15779

Poma_f писал(а):Источник цитаты могут ли меня снять с жилищного учёта и не признать нуждающемся в постоянном жилье

С ЖУ на служебное жилье после исключения из списков части обязательно снимут.
А на постоянное жилья, раз у Вас
Poma_f писал(а):Источник цитаты выслуга в календарном исчислении 24,5 года

Вы должны были подавать еще 4,5 года назад.
Но Вы скорее всего не военнослужащий МО РФ, раз
Poma_f писал(а):Источник цитаты признан жилищной комиссией

В МО РФ нет жилищных комиссий.
Подавайте рапорт на признание нуждающимся в постоянном жилье. И помните, постоянное жилье положено военнослужащим, а не гражданам, уволенным в запас.
Poma_f писал(а):Источник цитаты рапорт нужно писать на увольнение по ОШМ

На увольнение по ОШМ рапорт подавать не нужно. Это право командования - уволить Вас по ОШМ, либо найти должность и назначить. Да и до обеспечения постоянным жильем Вас уволить не могут (ст. 23 ФЗ о статусе военнослужащих)

Poma_f
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 14:59
Благодарил (а): 1 раз

Увольнение по ОШМ

Непрочитанное сообщение Poma_f » 07 ноя 2019, 11:42 #15780

Спасибо, кое что прояснилось. Жилищную комиссию создают в части, в нее входят обычно, начКЭС, зампотыл и т.д. Не знаю чья эта прихоть...


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость