Установка, замена и поверка счетчиков

[Иванофф]

Я живу в военном городке,сейчас мой дом передан в муниципалитет. Почти все квартиры приватизированы,в том числе и моя. Недавно поменял газовый счетчик в квартире за свой счет. Попалось на глаза Постановление Правительства Медведева от 2013 года о том,что теперь замену,поверку приборов учета оплачивает снабжающая организация,а не собственник,как раньше. Поясните пожалуйста.
go/?http://www.consultant.ru/law/hotdocs/28489.html
go/?http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_152149/84096e314fd6fedacf8f312fcc2cba4951d3b709/

[MSinyukaev]

ну, ткните тут нас носом в требования поверки, где обязательным является паспорт ипу!
паспорт при поверке не нужен ни разу, т.к. проводимая поверка лишь констатирует состояние ипу в момент поверки и никаких гарантий

Я б без "ну" попросил бы Вас, любезный. Нукать будете тому, кого взнуздать сподобитесь. Скромнее,скромнее и спокойнЕЕ, товарищ.
Не в моих правилах людей "тыкать", а после Вашего бравого наскока и обсуждать с Вами желания нет.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:

...видимо УО передала все паспорта в РСО или они сами их и устанавливали как подрядчики...
Каждый случай индивидуален.

Да, наверно каждый случай индивидуален (про "индивидуально-массовый" случай для нашего района я с desantura и говорил), но законы,правила, нормы везде одинаковые (должны быть).
Паспорта на счетчики обязаны находиться у собственника помещения в котором они установлены. Без паспорта счетчик не счетчик.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Источник цитаты Много раз проводил поверку ИПУ воды,

я то в курсе предмета, но товарищ MSinyukaev, что то напутал..

Нет, Вы не в курсе предмета, Вы в курсе сложившейся практики.

[ferganik]

Источник цитаты Вы не в курсе предмета

как и ВЫ собственно, т.к. не смогли реализовать возможность Ваше бахвальство

Источник цитаты ни одна нормальная метрологическая организация (орган) не имеют права и не должны принимать СИ в поверку!

обосновать. но специально для Вас:
81.4. В ходе ввода прибора учета в эксплуатацию проверке подлежат:
а) соответствие заводского номера на приборе учета номеру, указанному в его паспорте;
б) соответствие прибора учета технической документации изготовителя прибора, в том числе комплектации и схеме монтажа прибора учета;
в) наличие знаков последней поверки (за исключением новых приборов учета);
г) работоспособность прибора учета.
http://ivo.garant.ru/#/document/1218604 ... ph/71399:0
из чего следует, что паспорт после ввода ипу никому предъявлять нет обязанности, а вот акт ввода нужен, для суда, когда исполнитель захочет вдруг по нормативу начислять, типа паспорта нет...

[MSinyukaev]

... специально для Вас:
81.4. В ходе ввода прибора учета в эксплуатацию проверке подлежат:
а) соответствие заводского номера на приборе учета номеру, указанному в его паспорте;
б) соответствие прибора учета технической документации изготовителя прибора, в том числе комплектации и схеме монтажа прибора учета;
в) наличие знаков последней поверки (за исключением новых приборов учета);
г) работоспособность прибора учета.
http://ivo.garant.ru/#/document/1218604 ... ph/71399:0
из чего следует, что паспорт после ввода ипу никому предъявлять нет обязанности, а вот акт ввода нужен, для суда, когда исполнитель захочет вдруг по нормативу начислять, типа паспорта нет...

Я в Вас верю, вон Вы уже и докУменты нормативные начАли ворошить, уверен, Вы найдете подтверждение Вашего заблуждения (так это мягко назову). Чисто по товпарИщески, как принято говАривать, мухи от котлетков отдельно желательно, тоисть, если наукообразно, процедура ввода ИПУ в эксрплуатацию и поверка суть разные вещи. Дальше сами... Вы такой самоуверенный, что не, не интересно с Вами. Я в Вас верю...!

[ferganik]

MSinyukaev, бахвал Вы

[Знак]

Источник цитаты Паспорта на счетчики обязаны находиться у собственника помещения в котором они установлены.

С этим в принципе и не спорю.

[Знак]

Давайте общаться без перехода на личности...

[desantura]

Паспорта нет, акта ввода ИПУ (именно эл.счетчика), как я понял, тоже нет, свидетельства о поверке, само-собой еще нет, отметку о поверке посмотреть негде (ну, наверно кроме как на самом счетчике, если на нем есть клеймо или новомодная мулька по поверке-некий штрих-код).
Т.е., если по большому счету, счетчик неисправен и в любой момент могут постучать в дверь- "здравствуйте, у Вас счетчик неисправен" ...
Ну а как проводить очередную поверку без паспорта это мы в свое время долго обсуждали на фоне счетчиков воды...

Посмотрел, всё нашел (кроме паспорта). Акт ввода в эксплуатацию счётчика от 19.11.2013 г. Ещё есть акт приёма от 19.09.2013 г. по показаниям приборов учёта. В акте указан номер и марка электросчётчика, а также что счётчики исправны и опломбированы.
Кроме этого есть договор с Мосэнергосбытом по энергоснабжению жилого помещения в МКД между мной и Мосэнергосбытом. в п.1.3 указано про мой прибор учёта, тип, номер, дата введения в эксплуатацию, место установки (холл), показания прибора учёта на дату заключения договора, дата опломбировки прибора учёта поверителем - 01.01.2011 г. дата очередной поверки прибора учёта - 01.03.2027 г.
Так что не вижу абсолютно никаких проблем. Сами Мосэнергосбыт 2 раза в год приходят сверяют мои показания, ещё ни разу не стучали в дверь и не звонили, что якобы что-то не так! Всё нормально. Тоже самое указано в личном кабинете на их сайте. Также указан номер моего лицевого счёта. Поэтому как наступит 2027 год, тогда и закажу поверку счётчика у них же. .....

Недавно делал поверку по счётчику ХВС, человек который приходил поверять, паспорт даже смотреть не стал. Счётчик посмотрел, воду пропустил, выдал оригинал свидетельства о поверке и копию аккредитации. В бухгалтерию УК сдал ксерокопии, их всё устроило, следующая его поверка через 6 лет.

[MSinyukaev]

[quote="desantura"]...Недавно делал поверку по счётчику ХВС, человек который приходил поверять, паспорт даже смотреть не стал..quote]
Так я про таких "метрологов" выше и говорил, им на все по..., лишь бы копейку клиент заплатил.
Ну и хорошо, что у Вас, на Ваш взгляд, и, как я понял, взгляд Мосэнеоглсбыта, все хорошо.
Это я дую на холодную воду, имея некий опыт тесного общения с "метрологией".
(а паспорта на средства измерения обязаны быть при тех средствах... )

[astron1]

Сколько отдали за поверку?

[desantura]

Сколько отдали за поверку?

500 руб., цены не изменились за 2 года.

[MSinyukaev]

... Поэтому как наступит 2027 год, тогда и закажу поверку счётчика у них же. .....

С выездной (на дому) поверкой водосчетчиков алгоритм и механизм понятен и отработан, а поверку электросчетсиков делают таким же образом- выездной поверкой по месту расположения счетчика или его необходимо будет снимать и сдавать на поверку? Мосэнергосбыт занимается выездными поверками?
С год дому пытался поискать конторы, занимающиеся выездными поверками электросчетчиков, не нашел.

[desantura]

С выездной (на дому) поверкой водосчетчиков алгоритм и механизм понятен и отработан, а поверку электросчетсиков делают таким же образом- выездной поверкой по месту расположения счетчика или его необходимо будет снимать и сдавать на поверку? Мосэнергосбыт занимается выездными поверками?
С год дому пытался поискать конторы, занимающиеся выездными поверками электросчетчиков, не нашел.

Скорее всего по окончании срока МПИ электросчётчик придётся менять. Вот что Мосэнергосбыт выдаёт нам:
Закончился срок МПИ, возможно ли осуществить поверку прибора учета?

В связи с тем, что по истечении срока МПИ точность показаний гарантироваться не может, поскольку со временем детали электросчётчика изнашиваются. Расход электроэнергии по показаниям может отличаться от фактического как в большую, так и в меньшую сторону.

Можно осуществить поверку прибора учёта, которая проводится в специализированной лаборатории. Поверка является длительным и сложным технологическим процессом, вследствие чего стоимость процедуры может быть значительно выше, чем замена прибора на новый, а по результатам поверки может оказаться, что прибор учёта все равно нужно менять.

Внимание! Приборы учёта, у которых истек межповерочный интервал и имеют класс точности ниже 2,0 – не могут использоваться при расчетах (п.139 основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии утв. Постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. № 442).

При желании осуществить поверку силами специализированной лаборатории необходимо заранее сообщить в по телефону Контактного центра + 7(499) 550-9-550 или в обслуживающее отделение АО «Мосэнергосбыт».

Оформить заявку на замену прибора учёта, вы можете:

В Личном кабинете клиента во вкладке «Услуги и товары» выбрав соответствующую услугу (для жителей г.Москва);
Через оператора Контактного центра по телефону +7 (499) 550-33-77 (ежедневно с 08:30 до 20:30);
Воспользоваться услугой «Обратный звонок» или заполнив заявку на сайте www.mnogotarifnik.ru;
В любом отделении АО «Мосэнергосбыт».
Ссылка тут: https://www.mosenergosbyt.ru/website/fa ... 3bobc2_166

[astron1]

В прейскуранте на обслуживание газового оборудования, есть строка ТО бытового газового счётчика, в паспорте счётчика есть запись "бытовой газовый счётчик в течении межповерочного периода не требует ТО", кто подскажет что входит в ТО счётчика?

[Знак]

Источник цитаты В прейскуранте на обслуживание газового оборудования, есть строка ТО бытового газового счётчика

А что за прейскурант ?
Может это договор...?

[Знак]

Источник цитаты Скорее всего по окончании срока МПИ электросчётчик придётся менять.

Это естественно решает только собственник, всегда есть риск при поверке ИПУ, при условии что вас не обманут с поверкой.

[astron1]

Источник цитаты Может это договор...?

Это приложение к договору.

[Знак]

Источник цитаты Это приложение к договору.

Так в договоре все должно быть прописано...
Но исходя из того что ТО, это не поверка, то видимо визуальный осмотр ИПУ, проверка утечки газа, снятие и установка ИПУ при его поверке или замене, это все должны делать бесплатно, так как вы видимо эти работы уже оплатили, как правило за год Поверка оплачивается отдельно..., если в договоре не указано иное...

[ferganik]

Источник цитаты В прейскуранте на обслуживание газового оборудования, есть строка ТО бытового газового счётчика

вам проще сюда выложить, чтоб было ясно из документов, а на словах ...

[Sms]

Источник цитаты Скорее всего по окончании срока МПИ электросчётчик придётся менять.

Это естественно решает только собственник, всегда есть риск при поверке ИПУ, при условии что вас не обманут с поверкой.

В прошлом году сказали менять эл/счетчик. Сказали какой тип (электронный) и где можно купить. ;1800 руб вроде было

[Знак]

Источник цитаты В прошлом году сказали менять эл/счетчик. Сказали какой тип (электронный) и где можно купить. ;1800 руб вроде было

Я на сказали не обращаю внимание, но каждый случай индивидуален

[astron1]

Источник цитаты Так в договоре все должно быть прописано...

Согласен.. но контрольное слово ..должно:(, а так как столкнулся впервые, то выложу свой умозаключения (пинать можно ).. и так мои ИМХО:
1.

Источник цитаты Но исходя из того что ТО, это не поверка

..., поверка входит в ТОбсл. технического средства, но это делает не та организация с которой заключён договор и на других условиях (кроме того поверка бытовых счётчиков (всех мне известных) в настоящее время экономический не целесообразна).
2.визуальный осмотр, проводит пользователь, (когда снимает и передаёт показания в газоснабжалку, кроме того, много ли можно выявить при визуальном осмотре газодинамического устройства?, уж утечку или погрешность точно не получится (если конечно девайс не пробит шальной пулей или осколком).
3.

Источник цитаты снятие и установка ИПУ при его поверке или замене,это все должны делать бесплатно

увы.. это входит в отдельный прайс и делается на возмездной основе.
4.

Источник цитаты так как вы видимо эти работы уже оплатили, как правило за год Поверка оплачивается отдельно..., если в договоре не указано иное...

5. Пока не оплатил.. и не готов платить, так как ко мне с таким вопросом обратился сосед (прозрел спустя 11 лет)... но я примерно в том же состоянии (так как недавно стал обладателем милой хибарки), но все с кем общался от Владика до Смоленского глинозёма... имеют такие же договора с оплатой ТО счётчиков и строчками в паспорте что ТО не проводиться.

[astron1]

Источник цитаты вам проще сюда выложить, чтоб было ясно из документов, а на словах ...

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
не соблюдение порядка файлов моя вина

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
не соблюдение порядка файлов моя вина недоглядел.

[Знак]

Источник цитаты (кроме того поверка бытовых счётчиков (всех мне известных) в настоящее время экономический не целесообразна).

Обоснуйте

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:

Источник цитаты 5. Пока не оплатил.. и не готов платить,

Не совсем понял договор подписан двумя сторонами или... ???

[ferganik]

Источник цитаты Обоснуйте

стоимость ипу до 3,5 тыров, поверка за тыщи 2 сроком на лет на пять против нового ипу на 10 лет. соглашусь, что не целесообразна. лучше решить вопрос о бесплатном монтаже нового ипу...

Источник цитаты Не совсем понял договор подписан двумя сторонами или... ???

скорее всего форумчанин просто заблуждается, и долги сейчас с него стрясут на ура!

Источник цитаты кто подскажет что входит в ТО счётчика?

полагаю, это ведомственные нормы, можно запросить у обслуживающей организации, что счет на то выставляет.

Источник цитаты в паспорте счётчика есть запись "бытовой газовый счётчик в течении межповерочного периода не требует ТО"

пробежал глазами, но нашел только: "счетчик не требует СПЕЦИАЛЬНОГО ТО". так что следует запросить сведения. полагаю, ТО есть демонтаж -монтаж ИПУ с прочисткой-продувкой прибора.. что мешает запросить? договор картинка не очень, если в договоре нет пункта о проведении ТО, то возможно, платить и не обязательно. учтите, что могут заставить подписать договор и на их условиях- в суд то не пойдете..
иначе газ отключат...подключение дороже станет..

[astron1]

Источник цитаты Не совсем понял договор подписан двумя сторонами или... ???

Договор подписан двумя сторонами, а вот приложение(Состав,объём стоимость работ по ТО ВДГО) только компанией.

Источник цитаты скорее всего форумчанин просто заблуждается, и долги сейчас с него стрясут на ура!

Источник цитаты учтите, что могут заставить подписать договор и на их условиях- в суд то не пойдете..
иначе газ отключат...подключение дороже станет..

Пока долгов нет. Да и лично я бы, в суд пошёл легко , но вот сосед не пойдёт... он сам судья , вот по этому и хочет узнать что входит в ТО газового счётчика, не от обслуживающей компании (они понарасскажут-понапридумывают ) а из какого либо другого (желательно документально подтверждаемого) источника. Вероятно у него подобное дело всплыло, на его волне он и заинтересовался такой проблемой. Завтра уточню у соседа обстоятельства и попробую выложить нормальный скан договора.
З.Ы Думаю что газ отключить не всегда легко... так как газ поставляет другая компания (Газпром), к тому же начавшая борьбу за рынок ТО, да и труба до газпромовской трубы, вместе с запорной арматурой, является собственностью соседа и находятся в его владении.

[ferganik]

Источник цитаты Да и лично я бы, в суд пошёл легко

смельчак?! там могут и по кепке надавать..

Источник цитаты не от обслуживающей компании (они понарасскажут-понапридумывают

когда негде получить инфу-обращаются к первоисточнику- обслуживающей организации, а потом клубочек раскручивают..

Источник цитаты Думаю что газ отключить не всегда легко..

придут в квартиру и отключат, а не пустите- ещё и штрафанут...

[Знак]

Источник цитаты Договор подписан двумя сторонами, а вот приложение(Состав,объём стоимость работ по ТО ВДГО) только компанией.

В принципе в договоре и должно быть прописано, что входит в ТО..., но как правило не пишут, по этому прежде чем подписывать надо внимательно всё прочитать, и если есть вопросы и т.д то не подписывать, до урегулирования... или составлением дополнений к договору и его подписания двумя сторонами.
В вашем случаи можно попросить в заявлении в организацию перечень работ входящих в ТО... и какие работы выполняются бесплатно и какие платно... Это если коротко.

[Sms]

9 техническое обслуживание
9.1 счётчик не требует специального ТО.

Это значит он не требует вмешательства профессионалов

9.2 владелец обязан содержать в чистоте... мыльным раствором...

То есть ТО прибора осуществлять обязан владелец. Тряпочкой с мылом))) .

[astron1]

Источник цитаты То есть ТО прибора осуществлять обязан владелец. Тряпочкой с мылом))) .

А так же платить за это ?

Источник цитаты 9 техническое обслуживание
9.1 счётчик не требует специального ТО.

Источник цитаты 9.1 счётчик не требует специального ТО.

Это значит он не требует вмешательства профессионалов

а вот с этого момента можно поподробней, откуда такие умозаключения?

[Sms]

Как инженер , я читаю это так.
За что платить не знаю). Документация прибора об этом не говорит. Там два листа прочитать невозможно. Это договор?