Плата за отопление

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 18388
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 7863 раза

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение Знак » 04 апр 2016, 19:57 #481

Многие не понимают методику расчета платы за отопление, этим и пользуются управляющие организации, увеличивая объемы потребления тепловой энергии, а по сути обманывают потребителей, выставляя завышенные счета по отоплению.
На мой взгляд хорошая и актуальная статья -
Плата за отопление: как проверить правильность начисления ?
http://energovopros.ru/issledovania/2337/2385/21502/
Обсуждаем, делимся опытом...
За это сообщение автора Знак поблагодарили (всего 2):
Ворчун (04 апр 2016, 19:58) • vovan mvd rf (08 авг 2016, 12:13)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 4778
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 365 раз

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение ferganik » 15 май 2019, 14:35 #482

ну вот и подошел конец второго месяца для ответа бездарных гжи по вводу ипу отопления (точнее отказу вводить). свалили всё на рсо, решили даже подумать об административке. текста много, но вроде крайний нашелся, есть с кого моралку трясти, буду готовить претензию на моралку за отказ ввода ипу отопления, потом за начисление не по показаниям ипу, потом за введение в заблуждение по исполнителю, кто должен вводить ипу в эксплуатацию, за не указание способа приема показаний ипу отопления (фактически принимали только по воде, но как то доказать нечем пока ещё, вот посмотрим что отпишутся бездарники-установят ли невозможность принимать показания..). тут уже суда не удастся избежать, хотя если по 500 р. на жильца просить, но эт у рсо волосы дыбом встанут от бесконечной наглости жильца...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 18388
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 7863 раза

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение Знак » 15 май 2019, 17:20 #483

ferganik писал(а):Источник цитаты тут уже суда не удастся избежать

Думаю так и есть

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 18388
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 7863 раза

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение Знак » 23 май 2019, 14:42 #484

Приняты поправки о новом порядке расчеты платы за отопление
19.05.2019 г. ЖКХ России

Приняты поправки о новом порядке расчеты платы за отоплениеИнициатива направлена на исполнение постановления Конституционного суда, который выявил несправедливость. Дело в том, что сейчас, по сути, отсутствует разделение значений общедомовых и индивидуальных приборов. Из-за этой неопределенности показания индивидуальных счетчиков, выписывая коммунальную платежку, учитывать необязательно, пишет "РГ".

Как рассказал член комитета по жилищной политике Илья Осипов, люди при наличии приборов учета как внутридомовых, так и индивидуальных, все равно должны платить по нормативам. "И переплачивать за тепловую электроэнергию из-за того, что у их соседей отсутствовали приборы учета, то есть тем самым они лишались своего права платить за потребленную тепловую энергию", - добавил он.

Предметом рассмотрения КС была жалоба россиянина, который, как уточнила депутатам замминистра строительства и ЖКХ Татьяна Костарева, "желал платить меньше за коммунальные услуги по отоплению и не имел возможности убедить управляющую компанию в том, что показания его индивидуальных приборов должны быть учтены".

Благодаря принятию закона порядок взаимоотношений между гражданами и управляющими компаниями станет более прозрачным: оплата будет производиться четко по показаниям приборов учета, если оные в квартирах стоят, заявила она.

Таким образом, документ в случае одобрения обяжет коммунальщиков при наличии индивидуальных приборов учета по отоплению обязательно учитывать их показания при расчете платы. Законопроект направлен на обеспечение гарантий прав граждан, резюмировала замминистра.

При этом, отмечают авторы законопроекта, новые нормы не приведут к росту коммунальных платежей в целом. "Мы полагаем, что увеличения платы не произойдет", - согласилась Костарева.

Подробнее на http://www.zhkh.su/news/prinjaty_poprav ... nie_34349/

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 18388
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 7863 раза

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение Знак » 29 май 2019, 12:43 #485

УО придумывают всё новые способы обмана населения по отоплению, хотя этот способ и не нов, а уже практика недобросовестных УО.

Управляющая компания«Стимул» исполнила предписание Госжилинспекции Московской области о проведении перерасчета платы за отопление жителям дома №69 по улице 3-е почтовое отделение в Люберцах. Сумма возврата составила около 400 тысяч рублей.

При проверке обращения жителя дома инспекторы выяснили, что управляющая организация «Стимул» провела полагающуюся ежегодную корректировку платы за отопление по итогам 2018 года не в полном объеме, поскольку не придерживалась установленной Правилами предоставления коммунальных услуг формулы. Госжилинспекция Московской области выдала Управляющей компании предписание о проведении перерасчета в течение месяца.

Кроме того, в ходе документарной проверки выяснилось, что УК не соблюдала требования законодательства и при предварительном начислении платы за отопление в начале 2019 года. Поэтому еще один пункт предписания касался устранения именно этого нарушения.

По истечении установленного в предписании срока управляющая компания отчиталась об исполнении требований надзорного ведомства. Точная сумма корректировки платы за отопление жителям 96 квартир составила 377 тысяч 214 рублей 87 копеек. Только автору обращения, поступившего в Госжилинспекцию, вернули более 5 тысяч рублей.
https://gzhi.mosreg.ru/sobytiya/novosti ... -pomogla-v

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 4778
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 365 раз

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение ferganik » 10 июн 2019, 14:27 #486

по расчётам ИПУ отопления ситуация следующая.
ИПУ ввел в эксплуатацию с 13 (15) марта, показания 11.69 Гкал.
последние показания 11.7 Гкал.
перерасчет после боевых действий с РСО 4399 р.
потреблено 0, 01 Гкал*2744 р.= 27 р.
цифры в рублях в целом реальны. т.е. фактически оплата начислена за потребленное.
но показания в квитанции отражены не корректно.
возможно что то пересчитают, но если начислять будут только по ИПУ- будет весьма хорошо... 8-)
на квитанции указан новый порядок расчётов по ИПУ отопления, что то не совсем он ясен и понятен.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
ах,да! соседям начислили дополнительно за отопление... видать "перерасчёты" остальным доначислили :D
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 18388
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 7863 раза

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение Знак » 11 июн 2019, 11:41 #487

ferganik писал(а):Источник цитаты соседям начислили дополнительно за отопление... видать "перерасчёты" остальным доначислили

При оплате в отопительный период не каких перерасчетов за отопление или дополнительных начислений законодательно не предусмотрено.
Ну что тут скажешь, претензию..., далее в суд...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 4778
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 365 раз

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 июн 2019, 14:13 #488

Знак писал(а):Источник цитаты начислений законодательно не предусмотрено.

гжи плевать на перерасчёты и доначисления. да и суд врядли не согласится с перерасчётом или доначислением. если только есть решение о незаконности доначисления из-за неверности расчётов, т.е. не учли какое то потребление или расход ресурсов, неоднократное снятие показаний одпу в расчётном периоде..
Знак писал(а):Источник цитаты Ну что тут скажешь, претензию..., далее в суд

нее, Вы не поняли, доначисление составило около 150 руб,но это не про меня.. мне в этом деле профит пока.. я собственно хотел донести, что по ипу отопления пока платить выгодно...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 18388
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 7863 раза

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение Знак » 11 июн 2019, 14:59 #489

ferganik писал(а):Источник цитаты да и суд врядли не согласится с перерасчётом или доначислением. если только есть решение о незаконности доначисления из-за неверности расчётов, т.е. не учли какое то потребление или расход ресурсов, неоднократное снятие показаний одпу в расчётном периоде..

У нас суд согласился, но каждый случай индивидуален, что бы узнать... надо обращаться в суд, остальное только мнение... не более.

Отправлено спустя 7 минут 49 секунд:
ferganik писал(а):Источник цитаты что по ипу отопления пока платить выгодно...

Особенно, если свести потребление ТЭ к минимуму или перекрыть...
Правда цена поверки ИПУ ТЭ на мой взгляд напрягает... :roll:, а для вертикальной разводке, по деньгам не приемлемо в принципе.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 18388
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 7863 раза

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение Знак » 11 июн 2019, 15:13 #490

ferganik писал(а):Источник цитаты Вы не поняли, доначисление составило около 150 руб,но это не про меня.

ferganik, я понял, что это не про вас.
Подавляющее большинство жителей заплатят, но судиться не будут из за 150 рублей, у нас суммы переплат составляют десятки тысяч, из 368 изъявили желание судится где то 70, при этом их интересы в суде будет представлять общественная организация, от жителей требуется минимум усилий, и то ... :roll:
ferganik писал(а):Источник цитаты гжи плевать на перерасчёты и доначисления.

Как правило отправляют всех в суд... или в сад...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 4778
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 365 раз

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 июн 2019, 15:44 #491

Знак писал(а):Источник цитаты или перекрыть...

в новостройках в октябре, апреле/мае оно не нужно уже... кому нужно 28-30 градусов в квартире- пусть и платит..
Знак писал(а):Источник цитаты Правда цена поверки ИПУ ТЭ на мой взгляд напрягает.

если ипу стоит 25 тыров, то 4 тыщи- нормально... водяные ипу при стоимости в 300 р. поверка от пятисот... куда напряжнее..
Знак писал(а):Источник цитаты при этом их интересы в суде будет представлять общественная организация, от жителей требуется минимум усилий, и то ...
игра с отрицательной суммой редко кому нужна.. моральный вред в 500 руб, это если тебе билет не выдали в автобусе, тогда приемлемо, а если за год войны с укашкой- да гори они огнём эти 150 руб.. а мошенничества никакого нет в бизнесе..
Знак писал(а):Источник цитаты Как правило отправляют всех в суд... или в сад..

в лучшем случае, обячно по два месяца не отвечают, а потом не видят нарушений.. 8-)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 18388
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 7863 раза

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение Знак » 11 июл 2019, 17:45 #492

Вот ещё как могут обманывать УО, это когда оплата за отопление в течении всего года.

11 июля 2019, 17:20
По предписанию Мосжилинспекции жителям дома в районе Тимирязевский вернули переплату за отопление

Управляющая организация нарушила порядок расчета платы за отопление.
Жители дома 10 на улице Костякова обратились в Мосжилинспекцию по вопросу правомерности увеличения размера платы за отопление в текущем году.

По обращению жилищные инспекторы провели внеплановую проверку и установили, что причиной роста платежей за отопление в начале года стало завышение объема потребления тепловой энергии.

Управляющая организация начисляла жителям плату исходя из объема потребления - 0,0151718 Гкал/м2, хотя должна была использовать среднемесячный расход предыдущего отопительного периода (2018г.) - 0,011864 Гкал/м2, а по окончанию года скорректировать плату по фактическому потреблению. Таким способом управляющая организация пыталась компенсировать задолженность, образовавшуюся за 2017 год.

Согласно Правилам предоставления коммунальных услуг, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 №354, в многоквартирном доме, который оборудован общедомовым прибором учета тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в помещении определяется исходя из среднемесячного объема тепловой энергии за предыдущий год. По окончанию года проводится корректировка платы за услугу «отопление» исходя из фактически потребленного объемы тепловой энергии.

Мосжилинспекция обязала управляющую организацию ООО «УК Тимирязевская» устранить нарушение в порядке расчета платы за коммунальную услугу «отопление».

В настоящее время предписание надзорного органа исполнено. В общей сложности жителям возвращено 619 тысяч 184 рубля.
https://www.mos.ru/news/item/58524073/

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 18388
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 7863 раза

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение Знак » 11 июл 2019, 17:53 #493

Льготы, Москва.И тут обман...

Мосжилинспекция помогла жителю района Кунцево получить льготу на оплату отопления в полном объеме

Управляющая организация применяла скидку только в объемах норматива потребления, а за остальной объем начисляла по полной стоимости.
В Мосжилинспекцию обратился житель дома 97, корпус 3 по Рублевскому шоссе по вопросу непредоставления льготы по оплате жилищно-коммунальных услуг. Вместе с обращением заявитель направил копии документов, подтверждающих статус льготника «Ветеран труда» и «Инвалид 2 группы».

Жилищные инспекторы, проанализировав порядок начисления платы жителю, установили, что расчет льготы за услуги водоснабжения с учетом мер социальной поддержки «Ветеран труда», «Инвалид 2 группы» производится в соответствии с действующим законодательством.

Однако за отопление льготы предоставляются не в полном объеме. В частности, ЖСК-3 РАН применял льготу, установленную для ветеранов труда — 50% скидку только в пределах социальной нормы площади жилья и норматива потребления тепловой энергии (0, 016 Гкал/кв. м.). Таким образом, при расчете платы не учитывалась наибольшая из льгот по отоплению, как инвалиду 2 группы, неограниченная социальной нормой площади помещения и нормативом потребления.

Постановлением Правительства Москвы от 26.04.2016 № 200-ПП установлен порядок предоставления дополнительных мер социальной поддержки по оплате коммунальных услуг для инвалидов в части платы за потребленные коммунальные услуги, превышающие нормативы потребления коммунальных услуг. Дополнительные меры социальной поддержки инвалидам, проживающим на территории г. Москвы, предоставляются с 1 мая 2016 года в виде скидки в размере 50% платы за объем потребленных коммунальных услуг, превышающий установленный норматив потребления.

Согласно пунктам 6, 7 Порядка меры социальной поддержки граждан по оплате жилищно-коммунальных услуг основываются на заявительном принципе и в случае, когда собственник жилого помещения имеет право на меры социальной поддержки по оплате жилищно-коммунальных услуг по нескольким льготам, платежи за названные услуги начисляются ему по одной из льготы по выбору гражданина. При этом по каждому из видов платежей могут быть применены разные льготы.

Мосжилинспекция указала управляющей организации на нарушение прав жителя в части оплаты услуги «отопление» и обязала провести корректировку.

В настоящее время ЖСК провел перерасчет и вернул заявителю недополученные льготы в размере 970 рублей.
https://www.mos.ru/news/item/57917073/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 4778
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 365 раз

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение ferganik » 23 июл 2019, 19:51 #494

получил расчет платы по ИПУ отопления, т.е. ипу отопления можно выкинуть, т.к. экономии никакой- окупаемости не будет, это как с природным газом за 7 руб за куб... приведены следующие цифры в расчёте:
Vд -181,4096 Гкал – объем (количество) потребленной за расчетный период в многоквартирном доме тепловой энергии по показаниям ОДПУ (без ГВС);
∑Vi - 43,00758 Гкал – суммарный объем (количество) приходящийся на не оборудованные индивидуальным прибором учета жилые помещения;
∑Vi - 0,267 Гкал. – суммарный объем потребленной за расчетный период тепловой энергии по ИПУ.

интересно, куды делось отопление в размере 181,4-43,007- 0,267=138,13502 Гкал????
рассматриваемые апрельские значения начислено было 1801 руб. согласно расчету за потребленные 0,01 Гкал*2744 руб=27 руб. оплатил же 1378 руб. итого 1378/27= в 50,1 раз больше оплатил, чем потребил.
экономия составила 100% -(1378*100%/1801)=100%-76%=24% (от платежа соседа).
далее, если 43 гкал это потребленное тепло на квартиры без ИПУ отопления, то учитывая площадь квартиры соседа можно
определить скока он потребил Гкал без ипу отопления 72,7 кв.м. *43,00758/20405,8 кв. м.=0.153 Гкал. цифры прям фантастика!!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 18388
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 7863 раза

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение Знак » 31 июл 2019, 15:48 #495

<Письмо> Минстроя России от 26.06.2019 N 23464-ОГ/04
<Об определении размера платы за коммунальную услугу по отоплению>


Разъяснен порядок расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в случае отрицательных величин объема потребленной тепловой энергии
Приказы, письма Минстроя по ЖКХ

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 18388
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 7863 раза

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение Знак » 12 авг 2019, 20:12 #496

<Письмо> Минстроя России от 27.06.2019 N 23665-ОГ/04
<По вопросу корректировки размера платы за коммунальную услугу по отоплению>

Приказы, письма Минстроя по ЖКХ

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 18388
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 7863 раза

Плата за отопление

Непрочитанное сообщение Знак » 17 авг 2019, 12:03 #497

<Письмо> Минстроя России от 14.03.2019 N 8881-00/04
<Об определении размера платы за коммунальную услугу по отоплению>


Разъяснен порядок расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в многоквартирных домах с децентрализованной системой отопления и (или) горячего водоснабжения
Приказы, письма Минстроя по ЖКХ


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей