Возможность перепланировки

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 17644
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1197 раз
Поблагодарили: 14244 раза
Контактная информация:

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 03 июл 2016, 15:11 #61

Тема для обсуждения порядка согласования и принципов перепланировки.

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 271 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение севастополец » 12 окт 2019, 20:34 #62

Знак писал(а): собственник самовольно объединил лоджию с кухней, демонтировав оконно-дверной блок и подоконную зону, снес и возвел новые межкомнатные перегородки, расширил санузел за счет площади кухни.

Устаревшие нормы, которые давно надо менять.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 19324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 7915 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение Знак » 13 окт 2019, 12:26 #63

севастополец писал(а):Источник цитаты Устаревшие нормы, которые давно надо менять.

Не согласен, так как конструктивно имеются запреты, покупая или получая такое жилье человек должен знать, запреты и порядок перепланировки, это если коротко.

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 271 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение севастополец » 13 окт 2019, 17:34 #64

Знак писал(а):так как конструктивно имеются запреты

Не встречал ни одного такого конструктивного запрета. Речь идёт о блоке под окном. Никакой нагрузки он не несёт. Сама норма(соединять комнату с балконом или лоджией) ничтожна.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 19324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 7915 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение Знак » 14 окт 2019, 12:00 #65

севастополец писал(а):Источник цитаты Не встречал ни одного такого конструктивного запрета.

Если вы не встречали..., то это не значит, что их нет. У нас к примеру они есть, сам разработчик проекта МКД чётко их указал...
севастополец писал(а):Источник цитаты Сама норма(соединять комнату с балконом или лоджией) ничтожна.

Не согласен.
Это влияет на безопасность проживания в МКД, не говоря о том, что каждый МКД рассчитан на определенную тепловую нагрузку по отоплению, перепланировка сначала должна быть согласована...
Если соединены комната с балконом или лоджии то увеличивается общая площадь
Я к примеру не хочу платить за соседа

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1906
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 271 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение севастополец » 15 окт 2019, 02:14 #66

Знак писал(а): то это не значит,что их нет. У нас к примеру они есть, сам разработчик проекта МКД чётко их указал...

Их нет, поскольку кусок стены под окном не воспринимает вертикальную нагрузку, а является лишь заполнением. Проектировщик никогда не напишет в проекте, что что-то можно демонтировать.
Знак писал(а):Это влияет на безопасность проживания в МКД, не говоря о том, что каждый МКД рассчитан на определенную тепловую нагрузку по отоплению, перепланировка сначала должна быть согласована...

Никакого влияния на безопасность демонтаж куска стены под окном не оказывает. А все эти бредни про тепловую нагрузку лишь отписки.
Знак писал(а): перепланировка сначала должна быть согласована...

С этим никто не спорит, весь вопрос в том, что её не согласуют, поскольку есть прямая норма запрещающая это делать.
Знак писал(а):Если соединены комната с балконом или лоджии то увеличивается общая площадь
Я к примеру не хочу платить за соседа

У нас в украинский период некоторым за" пряник" согласовывали объединение кухни(комнаты) с балконом(лоджией), с обязательным увеличением площади для отопления. Хотя в Украине таже присутствует норма, запрещающая объединять жилые помещения с балконом(лоджией). Весь вопрос в том, что если это разрешить, то это будет носить массовый характер и это нужно будет контролировать. А естественно новых проблем никто не хочет. Проблемы в основном будут касаться домов с газом, там есть свои нюансы. В домах без газа было бы всё просто. Делай проект, согласовывай - увеличивай жилую площадь - утепляй - плати больше. Теплоорганизации, поставляющее тепло, будут только за :D

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 19324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 7915 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение Знак » 15 окт 2019, 15:22 #67

севастополец писал(а):Источник цитаты Никакого влияния на безопасность демонтаж куска стены под окном не оказывает. А все эти бредни про тепловую нагрузку лишь отписки.

Не согласен.
Кроме того в определенных сериях домов жилищная инспекция согласовывает проекты перепланировки...
На счет тепловой нагрузки я согласен, сейчас практически везде стоят ОДПУ ТЭ, расчет ведется за весь МКД, с учётом общей площади помещений собственников, если общая площадь учтена, это одно, если нет то это распределяется на всех жителей.
Ну как у нас делают перепланировку думаю рассказывать не надо, зависит от фантазий собственника...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 19324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 7915 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение Знак » 22 окт 2019, 16:27 #68

<Письмо> Минстроя России от 03.07.2019 N 24456-ОГ/04
<О проведении переустройства (перепланировки) помещения в многоквартирном доме>


Обустройство второго этажа в жилом помещении с целью увеличения площади комнаты является перепланировкой

Таким образом, в соответствии с ЖК РФ для ее согласования требуются:

заявление о переустройстве и (или) перепланировке;

правоустанавливающие документы на помещение в многоквартирном доме (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);

оформленный в установленном порядке проект переустройства или перепланировки помещения в многоквартирном доме, а если переустройство или перепланировка невозможны без присоединения к данному помещению части общего имущества в многоквартирном доме - также протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о согласии всех собственников помещений в многоквартирном доме на такие переустройство и (или) перепланировку;

технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого помещения в многоквартирном доме;

согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения по договору социального найма);

заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки помещения в многоквартирном доме, если такое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.

Показать текст
Департамент развития жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение по вопросу в сфере жилищно-коммунального хозяйства и в рамках своей компетенции сообщает следующее.
Как следует из пункта 14 статьи 1 Градостроительного кодекса Российской Федерации реконструкцией объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) является изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов.
Таким образом, устройство второго этажа в жилом помещении с целью увеличения площади комнаты является перепланировкой.
В соответствии с ч. 2 ст. 26 Жилищного Кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) для проведения переустройства и (или) перепланировки помещения в многоквартирном доме собственник данного помещения или уполномоченное им лицо (далее в настоящей главе - заявитель) в орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого и (или) перепланируемого помещения в многоквартирном доме непосредственно либо через многофункциональный центр в соответствии с заключенным ими в установленном Правительством Российской Федерации порядке соглашением о взаимодействии представляет:
1) заявление о переустройстве и (или) перепланировке по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;
2) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое помещение в многоквартирном доме (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);
3) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого помещения в многоквартирном доме, а если переустройство и (или) перепланировка помещения в многоквартирном доме невозможны без присоединения к данному помещению части общего имущества в многоквартирном доме, также протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о согласии всех собственников помещений в многоквартирном доме на такие переустройство и (или) перепланировку помещения в многоквартирном доме, предусмотренном частью 2 статьи 40 ЖК РФ;
4) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого помещения в многоквартирном доме;
5) согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения по договору социального найма);
6) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки помещения в многоквартирном доме, если такое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры.
Обращаем Ваше внимание, что в соответствии с пунктом 2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.1997 N 1009, письма федеральных органов исполнительной власти не являются нормативными правовыми актами.
Таким образом, письма Минстроя России и его структурных подразделений, в которых разъясняются вопросы применения нормативных правовых актов, не содержат правовых норм, являются позицией Минстроя России, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, а содержащиеся в них разъяснения не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера.

Директор Департамента развития
жилищно-коммунального хозяйства
С.В.НИКОНОВА

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ampaign=fd

Дон Цурумаки
Активный участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 08:37
Благодарил (а): 47 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение Дон Цурумаки » 03 дек 2019, 17:37 #69

Добрый день! Такая ситуация. Проведена перепланировка, с разрешения, узаконена. Документы есть. ЖЭК, злой по другой причине хочет войти в квартиру и проверить отопление. И сделать крайнюю эту квартиру. Но в квартире тепло, у соседей тепло. ЖЭК заципился за старую жалобу прошлого года в морозы соседка выше через квартиру звонила в ЖЭК, что холодно. Но холодно было всем. В квартире из трубы отопления выведены на балкон сквозь стену два отростка на концах краны для подключения теплых полов. Ничего не подключено. Т.Полы сделаны, соединения лежат отключены. Батареи нет. Как быть? Не хочется впускать т.к. раздуют из мухи слона. Что грозит если не пускать, не пускать вообще? Что может быть, если пустить? Как правильно послать, Что сказать? Как лучше поступить? Спасибо!

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22
Благодарил (а): 6412 раз
Поблагодарили: 2639 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение desantura » 04 дек 2019, 10:44 #70

Дон Цурумаки писал(а):..... Проведена перепланировка, с разрешения, узаконена. Документы есть. ......... В квартире из трубы отопления выведены на балкон сквозь стену два отростка на концах краны для подключения теплых полов. Ничего не подключено. Т.Полы сделаны, соединения лежат отключены. Батареи нет. Как быть?

Если на это есть разрешение и всё узаконено, чего тогда бояться? Покажите им документы на перепланировку да и всё!

Дон Цурумаки
Активный участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 08:37
Благодарил (а): 47 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение Дон Цурумаки » 04 дек 2019, 13:54 #71

desantura писал(а):
Дон Цурумаки писал(а):..... Проведена перепланировка, с разрешения, узаконена. Документы есть

Если на это есть разрешение и всё узаконено, чего тогда бояться? Покажите им документы на перепланировку да и всё!

ЖЭК от соседей знают, что есть Т.полы на балконе. И хотят наказать. Но в разрешеении на перепланировку нет никаких упоминаний о т.полах на балконе. Только разрешение общее заключение: перепланировка отвечает требованиям действующего законодательства,..... не нарушает несущей способности конструкций и жесткости здания, не нарушает инженерные системы. - Это все что про трубы что написано! Поэтому есть сомнения. Они и хотят зайти проверить температуру труб, батарей. ЖЭК хочет проверить совместно с компанией дающей тепло её приглашает.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 17644
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1197 раз
Поблагодарили: 14244 раза
Контактная информация:

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 04 дек 2019, 14:00 #72

Такая перепланировка, насколько я знаю, прямо запрещена.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 19324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 7915 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение Знак » 04 дек 2019, 14:13 #73

Дон Цурумаки писал(а):Источник цитаты В квартире из трубы отопления выведены на балкон сквозь стену два отростка на концах краны для подключения теплых полов.

Демонтируйте отводы на балкон и проблем не будет.
Правда я не понял, как вы умудрились получить такое разрешение, или сначала узаконили перепланировку, а потом сделали отводы отопления на балкон Или ???

Дон Цурумаки
Активный участник
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 08:37
Благодарил (а): 47 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение Дон Цурумаки » 05 дек 2019, 07:26 #74

Знак писал(а):
Дон Цурумаки писал(а):Источник цитаты В квартире из трубы отопления выведены на балкон сквозь стену два отростка на концах краны для подключения теплых полов.

Демонтируйте отводы на балкон и проблем не будет.
Правда я не понял, как вы умудрились получить такое разрешение, или сначала узаконили перепланировку, а потом сделали отводы отопления на балкон Или ???

Жилье приобретено уже в таком виде. Если привлекут Жил.инспекцию, то как эти отводы можно считать(незаконное подключение), подключения же нет, только вывод. под какое нарушение подходит? Кто имеет право ещё обследовать квартиру на вопрос перепланировки?
Ещё уточнение, труба отопления проходящая через квартиру снизу вверх заглублена в стену(её не видно, она в стене). Это ничего не нарушает?
Если демонтировать, ЖЭК уже на стороже, отопление как без них отключить? не дадут.

Отправлено спустя 23 минуты 34 секунды:
Подскажите, есть разрешение на использования подвала для склада инвентаря дворника и его одежды(каким документом)?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 19324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 7915 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение Знак » 05 дек 2019, 11:22 #75

Дон Цурумаки писал(а):Источник цитаты Жилье приобретено уже в таком виде. Если привлекут Жил.инспекцию, то как эти отводы можно считать(незаконное подключение), подключения же нет, только вывод. под какое нарушение подходит? Кто имеет право ещё обследовать квартиру на вопрос перепланировки?
Ещё уточнение, труба отопления проходящая через квартиру снизу вверх заглублена в стену(её не видно, она в стене). Это ничего не нарушает?
Если демонтировать, ЖЭК уже на стороже, отопление как без них отключить? не дадут.

Я не знаю, что решит ЖИ, и какое предписание они выдадут и или не выдадут вам.
Если не пустите в квартиру, то могут обратиться в суд.
Дон Цурумаки писал(а):Источник цитаты Подскажите, есть разрешение на использования подвала для склада инвентаря дворника и его одежды(каким документом)?

Если подвал ОИ МКД, то использование ОИ МКД решается собственниками на ОСС, которые не должны противоречить НПА, в том числе по соблюдению условий ППБ и т.д...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 19324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 7915 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение Знак » 19 дек 2019, 17:31 #76

<Письмо> Минпромторга России от 04.10.2019 N 69306/17
<О сертификации отопительных приборов>


Минпромторг России напоминает о неправомерности монтажа на объектах строительства и капремонта радиаторов отопления и отопительных конвекторов, не обеспеченных сертификатом соответствия

Проверку факта выдачи сертификата и его достоверности в отношении предлагаемых поставщиками отопительных приборов можно осуществлять, в частности, посредством сопоставления данных, указанных в представленном сертификате со сведениями реестра выданных сертификатов соответствия на продукцию, включенную в единый перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации, который размещен на официальном сайте Росаккредитации в сети "Интернет" по адресу https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate.

Минпромторг России также напоминает, что за нарушение вышеуказанных требований в соответствии с КоАП РФ предусмотрена административная ответственность.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ampaign=fd

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1593
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22
Благодарил (а): 6412 раз
Поблагодарили: 2639 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение desantura » 20 дек 2019, 09:43 #77

Знак писал(а):<Письмо> Минпромторга России от 04.10.2019 N 69306/17
<О сертификации отопительных приборов>


Минпромторг России напоминает о неправомерности монтажа на объектах строительства и капремонта радиаторов отопления и отопительных конвекторов, не обеспеченных сертификатом соответствия

Проверку факта выдачи сертификата и его достоверности в отношении предлагаемых поставщиками отопительных приборов можно осуществлять, в частности, посредством сопоставления данных, указанных в представленном сертификате со сведениями реестра выданных сертификатов соответствия на продукцию, включенную в единый перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации, который размещен на официальном сайте Росаккредитации в сети "Интернет" по адресу https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate.

Минпромторг России также напоминает, что за нарушение вышеуказанных требований в соответствии с КоАП РФ предусмотрена административная ответственность.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ampaign=fd

Не совсем понял, то есть получается, что если житель решил у себя в квартире поменять старые радиаторы от застройщика на нормальные биметаллические, то при покупке этих радиаторов обязательно нужно обратить внимание, чтобы был в наличие сертификат соответствия ГОСТу. Иначе если не будет в наличие сертификата такого на радиаторы, то за это могут штрафануть? Или это касается только юр.лиц, осуществляющих установку радиаторов при строительстве или капремонте? Физ лиц получается это не касается?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 19324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 7915 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение Знак » 20 дек 2019, 11:29 #78

desantura писал(а):Источник цитаты Не совсем понял, то есть получается, что если житель решил у себя в квартире поменять старые радиаторы от застройщика на нормальные биметаллические, то при покупке этих радиаторов обязательно нужно обратить внимание, чтобы был в наличие сертификат соответствия ГОСТу. Иначе если не будет в наличие сертификата такого на радиаторы, то за это могут штрафануть? Или это касается только юр.лиц, осуществляющих установку радиаторов при строительстве или капремонте? Физ лиц получается это не касается?

Если сами покупаете, то товар должен быть сертифицирован, надо проверять, иначе специализированная организация не имеет права вам их устанавливать
Как на самом деле происходит мы знаем..
По факту в продаже не должно быть не сертифицированных радиаторов...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 19324
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 7915 раз

Возможность перепланировки

Непрочитанное сообщение Знак » 24 мар 2020, 17:42 #79

23 марта 2020
Объединение балкона и комнаты – это реконструкция, а объединение лоджии и комнаты – перепланировка

Минстрой России разъяснил (письмо Минстроя России от 3 марта 2020 г. № 6370-ОГ/04), допустимо ли объединять комнату и балкон (спойлер – да, но только с одобрения 100% остальных собственников помещений в МКД, при разрешении на реконструкцию и с последующим разрешением на ввод в эксплуатацию).

По мнению ведомства, подобное объединение является реконструкцией жилого многоквартирного дома, поскольку:

балконная плита и ограждающая несущая конструкция (то есть наружная стена с дверным и оконным проемом) входят в состав общего имущества МКД – по прямому указанию п. 2 Правил содержания общего имущества МКД № 491 и в соответствии со ст. 36 Жилищного кодекса;
следовательно, демонтаж окна/двери на балкон и присоединение балкона к жилой площади квартиры повлечет изменение параметров частей МКД как объекта капитального строительства (площади, объема), а это вкупе с надстройкой, перестройкой, расширением объекта, а также заменой несущих строительных конструкций объекта является, согласно п. 14 ст. 1 Градостроительного кодекса, реконструкцией объекта капитального строительства, проводимой на основании разрешения на строительство в соответствии с требованиями ст. 51 – 55 ГрК РФ.
Кроме того, напомнили в ведомстве, такая реконструкция повлечет уменьшение общего имущества МКД, а значит, проводить ее можно исключительно с согласия всех собственников помещений в МКД (согласно п. 3 ст. 36, п. 2 ст. 40 ЖК РФ).

Напомним, что ранее Минстрой России рассказывал о возможности объединения лоджии и комнаты с демонтажем окна и двери – это куда более "комфортная" для собственника перепланировка, которая в большинстве случаев не предполагает согласия остальных соседей по МКД.

Однако во многих регионах существует строгий и категорический запрет на любое присоединение лоджии (тем более балкона) к комнате, например, такую перепланировку нельзя осуществить в Москве, и согласование такого расширения жилплощади – даже если оно будет каким-то образом получено – является незаконным.

Одновременно в свежем письме Минстроя России разъяснено, что утепление балкона или лоджии является перепланировкой (переустройством) и поэтому требует согласования с органом местного самоуправления. Предполагаем, что имеется в виду, в первую очередь, устройство остекления неостекленного балкона или лоджии, а также "игры" с отопительным оборудованием.

Зато поменять одинарное остекление "от застройщика" на более энергоэффективное можно просто так, без всякого разрешения и согласования. Напомним лишь, что собственнику при этом нельзя изменять рисунок оконного переплета.
http://www.garant.ru/news/1332854/


Вернуться в «РЕМОНТ.ПЕРЕПЛАНИРОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя