Взыскание долгов

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 16188
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1189 раз
Поблагодарили: 13873 раза
Контактная информация:

Взыскание долгов

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 12 сен 2019, 16:29 #1

Обсуждаем способы и их законность.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 16188
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1189 раз
Поблагодарили: 13873 раза
Контактная информация:

Взыскание долгов

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 12 сен 2019, 16:36 #2

Одна из жительниц не согласилась с продажей её долгов управляшкой другой организации, и оспорила это в суде.
Балашихинский суд удовлетворил требования жительницы, признав такую схему незаконной, а договора - ничтожными:

https://balashihinsky--mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=432214742&delo_id=1540005&new=0&text_number=1
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарил:
desantura (13 сен 2019, 11:06)

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22
Благодарил (а): 6340 раз
Поблагодарили: 2624 раза

Взыскание долгов

Непрочитанное сообщение desantura » 13 сен 2019, 11:09 #3

По новому закону, запрещено передавать коллекторам долги граждан по коммунальным платежам.
https://rg.ru/2019/07/30/rg-publikuet-z ... -zhkh.html

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 4827
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 375 раз

Взыскание долгов

Непрочитанное сообщение ferganik » 13 сен 2019, 14:13 #4

есть следующая ситуация: несколько домов МОР Ф построило, передало в славянку на обслуживание. потом жильцы решили управляться не гужф. а территория большая: дороги, дома, площадки. есно, дом ушёл из под гужф, значит и территорию никто не содержал от МОР Ф. управляйка как то начала содержать условно свою территорию (под давлением жильцов). но земельный участок с дорогами и площадками мор ф не передавало укашке. вопрос: может ли укашка взыскать долг с собственника земельного участка (со всех инфраструктурой) за содержание этой самой инфраструктуры? ведь укашка не принимала, а жильцы не имеют права требовать содержать , если эта инфраструктура не на их земельной участке находится.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
desantura писал(а):Источник цитаты По новому закону,

оно и по старому так было, просто судилы зачем то за уши притаскивали ГК РФ, а не претензионную и взыскательскую работу.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 7864 раза

Взыскание долгов

Непрочитанное сообщение Знак » 18 сен 2019, 11:58 #5

ferganik писал(а):Источник цитаты есть следующая ситуация: несколько домов МОР Ф построило, передало в славянку на обслуживание. потом жильцы решили управляться не гужф. а территория большая: дороги, дома, площадки. есно, дом ушёл из под гужф, значит и территорию никто не содержал от МОР Ф. управляйка как то начала содержать условно свою территорию (под давлением жильцов). но земельный участок с дорогами и площадками мор ф не передавало укашке. вопрос: может ли укашка взыскать долг с собственника земельного участка (со всех инфраструктурой) за содержание этой самой инфраструктуры? ведь укашка не принимала, а жильцы не имеют права требовать содержать , если эта инфраструктура не на их земельной участке находится.

Кто собственник земельного участка, тот и отвечает за его содержание и т.д.
Что УО по своей инициативе обслуживала, содержала..., то это её проблемы.
Шансов у УО взыскать деньги на мой взгляд практически нет.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 4827
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 375 раз

Взыскание долгов

Непрочитанное сообщение ferganik » 18 сен 2019, 14:40 #6

Знак писал(а):Источник цитаты Кто собственник земельного участка,
Знак писал(а):Источник цитаты земельный участок с дорогами и площадками мор ф не передавало укашке

мо рф.
Знак писал(а):Источник цитаты тот и отвечает за его содержание

согласно ст 210 гк рф? ни один надзорный орган так не считает. там дебилы поголовно что ль?
Знак писал(а):Источник цитаты Что УО по своей инициативе обслуживала, содержала..., то это её проблемы.

стоп! там если что люди живут, дети играют, вы считаете что жители должны вот так вот просто закрыть глаза? а как же требование пп рф 491 (емнимп), что укашка содержит и придомовую территорию???
Знак писал(а):Источник цитаты Шансов у УО взыскать деньги на мой взгляд практически нет
так это убытки (жильцов , укашки)/неосновательное обогащение мор ф? почему нет? может ли как то повлиять на исход иска подача иска коллективного: две обслуживающие организации (не мор ф) содержали эту территорию.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 7864 раза

Взыскание долгов

Непрочитанное сообщение Знак » 18 сен 2019, 15:32 #7

ferganik писал(а):Источник цитаты согласно ст 210 гк рф? ни один надзорный орган так не считает. там дебилы поголовно что ль?

Так надзорные органы, на то и надзорные, считают... или не считают..., точку ставит суд.
ferganik писал(а):Источник цитаты стоп! там если что люди живут, дети играют, вы считаете что жители должны вот так вот просто закрыть глаза? а как же требование пп рф 491 (емнимп), что укашка содержит и придомовую территорию???

У нас к примеру УО не содержит, земельный участок (придомовая территория) не входит в состав общего имущества МКД, собственник земли город, вот он всё и делает...
Кроме того если земельный участок входит в состав ОИ, то плата в любом случаи идёт из статьи Содержание..., ну если только дураки не установили иное на ОСС, такое имеет место быть...
Вы посмотрите план межевания и т.д...
ferganik писал(а):Источник цитаты так это убытки (жильцов , укашки)

А какие убытки жильцы понесли то ???

Отправлено спустя 8 минут 54 секунды:
ferganik, и с какого перепуга МО РФ должен передавать земельный участок УО ?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 4827
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 375 раз

Взыскание долгов

Непрочитанное сообщение ferganik » 18 сен 2019, 15:52 #8

Знак писал(а):Источник цитаты Вы посмотрите план межевания и т.д.

лично я против как деления детской плащадки, так ипринятия земельного участка в собственность (на месте участка вырастет так или иначе стоянка ведер с болтами).
Знак писал(а):Источник цитаты Кроме того если земельный участок входит в состав ОИ

чтобы он входил, он. д.б. в сосбственности. а плата идет (годовые отчеты имеются).
Знак писал(а):Источник цитаты А какие убытки жильцы понесли то

никаких, если бы не тратились их деньги на эту территорию, но где и кому убытки и неосновательное обогащение- тут еще думать следует.
Знак писал(а):Источник цитаты и с какого перепуга МО РФ должен передавать земельный участок УО ?

застройщик передают объект строительства (дома, дороги, плащадки) мор ф, мор ф для принятия его направляет рузкс/ТУИО и славянку(гужф). последняя принимает дома и придомовую территорию на содержание. если славянка уходит с дома, то она должна была передать придомовую территорию новой обслуживающей дом организации. я где то ошибся?
понимаю, что вы не видите перспектив иска, но ответьте,пжт, может ли как то повлиять на исход иска подача иска коллективного: две обслуживающие организации (не мор ф) содержали эту территорию?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 7864 раза

Взыскание долгов

Непрочитанное сообщение Знак » 18 сен 2019, 16:24 #9

ferganik писал(а):Источник цитаты застройщик передают объект строительства (дома, дороги, плащадки) мор ф, мор ф для принятия его направляет рузкс/ТУИО и славянку(гужф). последняя принимает дома и придомовую территорию на содержание. если славянка уходит с дома, то она должна была передать придомовую территорию новой обслуживающей дом организации. я где то ошибся?

УО не может принимать, содержать и обслуживать то, что не входит в состав ОИ МКД, это если коротко.
ferganik писал(а):Источник цитаты чтобы он входил, он. д.б. в сосбственности. а плата идет (годовые отчеты имеются).

Так это ваши проблемы, почему УО списывает деньги за то, что как я понял собственника МКД не принадлежит, и не входит в состав ОИ.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
ferganik писал(а):Источник цитаты понимаю, что вы не видите перспектив иска, но ответьте,пжт, может ли как то повлиять на исход иска подача иска коллективного: две обслуживающие организации (не мор ф) содержали эту территорию?

А МО РФ об этом их просило ? Есть договор или иной документ... ? С чем в суд пойдут то ?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 4827
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 375 раз

Взыскание долгов

Непрочитанное сообщение ferganik » 18 сен 2019, 22:19 #10

Знак писал(а):Источник цитаты УО не может принимать, содержать и обслуживать то, что не входит в состав ОИ МКД, это если коротко.

вопрос не в этом был. или Вы признаете, что мор ф не содержит в принципе никакое имущество жилой застройки на своей земле (кроме МКД собственно)?
Знак писал(а):Источник цитаты С чем в суд пойдут то ?

с актами ненадлежащего содержания придомовой территории, свидетельскими показаниями кто производил содержание части территорий, примыкающих к МКД, документами, подтверждающими расходы на содержание.
Знак писал(а):Источник цитаты А МО РФ об этом их просило ? Есть договор или иной документ... ?

нет. так и добровольно никто не содержал. возможно, следует два иска подать: в укашке, о признании незаконным расходов на содержание придомовой территории-взыскании части квартплаты, и после проигрыша уже укашке идти с первым решением в арбитраж. или вариация..
Знак писал(а):Источник цитаты что как я понял собственника МКД не принадлежит

есть несколько квартир за МОР Ф, это что ото меняет?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 18459
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 7864 раза

Взыскание долгов

Непрочитанное сообщение Знак » 19 сен 2019, 15:15 #11

ferganik писал(а):Источник цитаты Вы признаете, что мор ф не содержит в принципе никакое имущество жилой застройки на своей земле (кроме МКД собственно)?

У нас примерно так и было, после многолетней борьбы застройщик (земельный участок МО РФ) передал землю городу, а кто хотел отсудил деньги у УО за начисления отдельной строкой - уборка придомовой территории.
У вас есть документ, что собственником земельного участка (придомовой территории) является МО РФ ???
ferganik писал(а):Источник цитаты есть несколько квартир за МОР Ф, это что ото меняет?

Это не имеет отношение к земле...
ferganik писал(а):Источник цитаты нет. так и добровольно никто не содержал. возможно, следует два иска подать: в укашке, о признании незаконным расходов на содержание придомовой территории-взыскании части квартплаты, и после проигрыша уже укашке идти с первым решением в арбитраж. или вариация..

Запрета нет, пробуйте...

Отправлено спустя 18 минут 53 секунды:
ferganik писал(а):Источник цитаты с актами ненадлежащего содержания придомовой территории, свидетельскими показаниями кто производил содержание части территорий, примыкающих к МКД, документами, подтверждающими расходы на содержание.

Не пойму, что вы в итоге хотите вернуть деньги, добиться что бы собственник содержал земельный участок, или...?
У нас в России полно собственников МКД которые платят за то, что им не принадлежит и не входит в состав ОИ МКД.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 4827
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 375 раз

Взыскание долгов

Непрочитанное сообщение ferganik » 19 сен 2019, 15:46 #12

Знак писал(а):Источник цитаты У вас есть документ, что собственником земельного участка (придомовой территории) является МО РФ ???

сведения из РР не то?
Знак писал(а):Источник цитаты Не пойму, что вы в итоге хотите вернуть деньги, добиться что бы собственник содержал земельный участок, или...?
добиться чтоб содержал- невозможно! но надо чтоб содержала укашка и потом взыскивала эти деньги с мор ф. это хороший вариант. это цель, сейчас обсуждаю здесь


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей