Право на дополнительную жилую площадь

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 68 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Санчес » 16 авг 2019, 01:31 #10471

Sms писал(а):Источник цитаты Ну ночь уже. Завтра

Но только утром. А то пятница, у законодателей рабочий день короткий...
Они с 9.00 утра начнут мигалками пробки в сторону области отгонять вправо)))

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 427 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 16 авг 2019, 10:52 #10472

”Что касается вопроса о законности необеспечения заявителя жилым помещением в период прохождения военной службы, то его разрешение связано с оценкой фактических обстоятельств дела и относится к компетенции судов общей юрисдикции.”
http://sudrf.kodeks.ru/rospravo/document/902300621
andron11 писал(а):В тему предыдущего поста хотелось бы привести выписку из материалов моих судебных тяжб (жп замените субсидией). .....именно такого толкования придерживается и Верховный Суд РФ в отношении правовых конструкций, которые схожим образом обязывают властных (публичных) субъектов исполнить обязанность по предоставлению жилого помещения.
Так, применительно к аналогичным нормам, которые устанавливают обязанность предоставить детям-сиротам благоустроенные жилые помещения специализированного жилищного фонда по договорам найма специализированных жилых помещений (п. 1 ст. 8 ФЗ от 21 декабря 1996 года N 159-ФЗ "О дополнительных гарантиях по социальной под-держке детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей") указанный судебный орган указал на следующее:

«При этом федеральный законодатель не определил срок, в течение которого должно предоставляться жилое помещение данной категории граждан, что не может толковаться иначе, как необходимость обеспечения возможности осуществления такого права непосредственно после его возникновения.

Содержащееся в пункте 3 статьи 8 Федерального закона от 21 декабря 1996 г. N 159-ФЗ указание на то, что формирование списка детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, которые подлежат обеспечению жилыми помещениями, осуществляется в порядке, установленном законом субъекта Российской Федерации, само по себе не означает, что предоставление жилых помещений специализированного жилищного фонда по договорам найма специализированных жилых помещений должно осуществляться в соответствии с какой-либо очередностью» (определение ВС РФ от 24 апреля 2018 г. N 67-КГ18-8). Бороться надо, но на мой взгляд Ваше обращение серьезной перспективы не имеет. Мои материалы в ЕСПЧ

topic2238-4350.html

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 14860
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2349 раз
Поблагодарили: 3651 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 авг 2019, 11:08 #10473

Санчес писал(а):Источник цитаты Они с 9.00 утра начнут мигалками пробки в сторону области отгонять вправо)))

:lol: :good:

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 427 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 16 авг 2019, 12:13 #10474

Санчес писал(а):
Sms писал(а):Источник цитаты Ну ночь уже. Завтра

Но только утром. А то пятница, у законодателей рабочий день короткий...
Они с 9.00 утра начнут мигалками пробки в сторону области отгонять вправо)))

Спасибо, что предупредили. Не, к 9:00 я б не успел. Зря б сходил

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 427 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 16 авг 2019, 17:11 #10475

евгений 76 писал(а):Вот этот момент никто так в верховном суде не обыграл подробно. А за счет него можно было попробовать выиграть:

Определение Военной коллегии Верховного Суда РФ от 19 июня 2014 г. N 205-КГ14-42

В связи с тем, что заявитель был зачислен в распоряжение, так как не мог быть уволен с военной службы до обеспечения жильем, а не
для решения вопроса о дальнейшем прохождении военной службы
, его нахождение в распоряжении свыше установленных сроков не может служить основанием для сохранения за ним права на обеспечение жилым помещением с учетом права на дополнительную площадь.

А вот если набрать 205-кг14, то выйдет список. А почему там некоторые тексты определений не открываются?
https://vsrf.ru/lk/practice/cases?&numb ... eExact=off

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 14860
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2349 раз
Поблагодарили: 3651 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 авг 2019, 17:20 #10476

Sms писал(а):Источник цитаты не открываются

определения которыми отказано в передаче на рассмотрение. Не открываются они потому что там мотивировка ещё "интереснее".

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 427 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » 16 авг 2019, 17:24 #10477

В смысле)?

Кстати
http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=596860
«При таких данных по делу установлено, что на момент признания заявителя нуждающимся в жилом помещении по договору социального найма он военную службу в должности преподавателя не проходил, а состоял в распоряжении до обеспечения жильем в избранном месте жительства после увольнения в запас.
Это обстоятельство является юридически значимым.»

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 14860
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2349 раз
Поблагодарили: 3651 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 авг 2019, 17:27 #10478

Sms писал(а):Источник цитаты В смысле)

Если опубликовывать отказные то возмущений будет ещё больше.
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
Sms (16 авг 2019, 17:28)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 11664
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1428 раз
Поблагодарили: 2978 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 16 авг 2019, 19:51 #10479

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Если опубликовывать отказные то возмущений будет ещё больше

Все равно решения, где практика меняется, в обзорах доводятся до нижестоящих судов, а там просачиваются и в интернет

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 14860
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2349 раз
Поблагодарили: 3651 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 авг 2019, 20:19 #10480

евгений 76 писал(а):Источник цитаты а там просачиваются и в интернет

Много здесь на форуме "просочилось" определений ВС РФ об отказе в передаче кассационных жалоб? А в интернете много?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 11664
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1428 раз
Поблагодарили: 2978 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 16 авг 2019, 20:24 #10481

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты об отказе в передаче

мало. Но там окружные суды постарались, и их определения оставлены в силе. А если верховный что-то ломает, то доводит обязательно. ИМХО

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 14860
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2349 раз
Поблагодарили: 3651 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 авг 2019, 20:31 #10482

евгений 76 писал(а):Источник цитаты Но там окружные суды постарались

Окружные суды не имеют никакого отношения к тому что на сайте ВС РФ не публикуются определения об отказе в передаче кассационных жалоб. Именно о них мы с sms и говорили.
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
Sms (Вчера, 21:45)

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 427 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » Вчера, 22:08 #10483

alex56 писал(а):
Sms писал(а):Источник цитаты Я тоже пока не нашел статью конституции, которая нарушена

Так это Ваши проблемы. Найдете, но КС РФ укажет
Таким образом, оспариваемое законоположение с учетом приведенной позиции Конституционного Суда Российской Федерации не может рассматриваться как нарушающее конституционные права заявителя. Разрешение же вопроса о внесении изменений в данное законоположение, предусматривающих сохранение права на получение дополнительной жилой площади за военнослужащими - .... входит в компетенцию законодателя и не относится к полномочиям Конституционного Суда Российской Федерации

Еще раз прекращение статуса военнослужащего - преподавателя и в связи с этим потеря права на доп.площадь не нарушает ни одной статьи Конституции РФ.
А внесение изменений - компетенция законодателя, т.к. Госдумы.

Да, alex, Почти с вами согласился, и тут вспомнил Фокина:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_282889/
А почему бы Тут суду не Сказать:
Разрешение же вопроса о внесении изменений в данное законоположение, предусматривающих сохранение права на получение дополнительной жилой площади за военнослужащими - .... входит в компетенцию законодателя и не относится к полномочиям Конституционного Суда Российской Федерации?"

Отправлено спустя 17 минут 30 секунд:
Так Вот оно звено которое выпало:
12. Военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений <*>. Указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 100146,0/0

Тут получается военный мог заявить в суде, что имел право на немедленное обеспечение при увольнении

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 24293
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 8993 раза

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение alex56 » Вчера, 22:24 #10484

Sms писал(а):Источник цитаты А почему бы Тут суду не Сказать:
Разрешение же вопроса о внесении изменений в данное законоположение, предусматривающих сохранение права на получение дополнительной жилой площади за военнослужащими - .... входит в компетенцию законодателя и не относится к полномочиям Конституционного Суда Российской Федерации?"

Потому, что в данном случае КС РФ посчитал, что учебный центр это такая же образовательная организация, как военно-учебное заведение, только образован позднее. А расширив количество образовательных организаций МО РФ и правительство РФ в целом не внесло проект изменений и получается, что федеральный законодатель фактически поставил приобретение этого права в зависимость исключительно от формы организации, тогда как право появляется в зависимости от категории граждан.
Теперь понятно?
Т.е. в отношении преподавателей УЦ различие шло не по должности, а по названию организации.
Это примерно так. В академии преподавателям давать доп.квадратные метры, а преподавателям в училищах не давать.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 2660
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 427 раз

Право на дополнительную жилую площадь

Непрочитанное сообщение Sms » Вчера, 23:43 #10485

А вот слыхал, что в УВЦ преподаватели не на воинских должностях?


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя