Мой сын - курсант!

Аватара пользователя
seven
Активный участник
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 21:24
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Непрочитанное сообщение seven » 18 окт 2008, 22:13 #61

Quote (mike1965)
Тем не менее, не знаю НИ ОДНОГО военного, который, уволившись, потом запросился бы обратно!

Ну таких на самом деле очень даже хватает - типичные представители это капитаны, уволившиеся после первого контракта, вернувшиеся на малую Родину, в течение года-двух "не нашедшие себя" и подавшиеся в ближайшую часть хоть на какую-нибудь должность. Что, конечно, грустно. Да и сами в определенной степени, наверное, виноваты. Если уходили из армии "в никуда".

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 171 раз

Непрочитанное сообщение Serge » 18 окт 2008, 22:54 #62

Quote (acolw)
2. Если вы думаете, что на гражданке медом намазано и ВСЕ ездят на Лексусах, то как выяснилось - нет. Чаще всего, из личных наблюдений, - кто в армии ничего не достиг, тот и на гражданке будет никем. И наоборот. Практически в любой гражданской организации - кидалово похлеще военной и жаловаться значительно сложнее и поддержки (даже на форуме) не найти.

Глубокоуважаемый acolw, глубокомысленное понимание гражданской и военной действительности, с той лишь разницей, что гражданский человек сам себе хозяин, и если он в ясном сознании - то в кидало не полезет, а если полезет, то сам виноват.
Достаточно одностороннее представление о достижении чего-либо, например, в армии - стать генералом или на гражданке купить Майбах? Если это все - тоска-печаль.

Добавлено (2008-10-18, 23:54)
---------------------------------------------

Quote (seven)
Ну таких на самом деле очень даже хватает - типичные представители это капитаны,

Типично не только для капитанов, а до конца еще не спившихся полковников тоже. wink

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 258 раз

Непрочитанное сообщение mike1965 » 22 окт 2008, 13:24 #63

seven, Serge, моя точка зрения на обсуждаемые вопросы такова:
1. Если уволенный военный проживает в крупном городе (не только Москва или Питер, но и Краснодар, Самара, Ростов...), то случаи восстановления на военной службе очень редки. Дело в том, что если ты не спился окончательно, то найти более интересную и высокооплачиваемую, менее напряженную и опасную работу, нежели военная служба, в большом городе не проблема.
2. Если же бывший военный пустил корни в ПГТ или деревне, где нормальной работы не найти, то конечно, можно и опять зарекрутироваться в часть рядом с ПМЖ...

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 171 раз

Непрочитанное сообщение Serge » 22 окт 2008, 20:42 #64

Quote (mike1965)
Если уволенный военный проживает в крупном городе (не только Москва или Питер, но и Краснодар, Самара, Ростов...), то случаи восстановления на военной службе очень редки. Дело в том, что если ты не спился окончательно, то найти более интересную и высокооплачиваемую, менее напряженную и опасную работу, нежели военная служба, в большом городе не проблема. 2. Если же бывший военный пустил корни в ПГТ или деревне, где нормальной работы не найти, то конечно, можно и опять зарекрутироваться в часть рядом с ПМЖ...

В большинстве случаев именно так. Случаи восстановления наблюдал когда человеку не хватило чуть-чуть до минималки (один раз), в остальных случаях это были конченные алкоголики, уже не способные работать где-либо.

acolw
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 19:10

Непрочитанное сообщение acolw » 22 окт 2008, 20:48 #65

Quote (Serge)
гражданский человек сам себе хозяин, и если он в ясном сознании - то в кидало не полезет, а если полезет, то сам виноват.

Вывод: почти военные - не в ясном сознании, в армию ведь их силком не тащили и новые контракты большинство с удивительным упорством продолжают заключать вновь и вновь.
Человек сам себе хозяин, когда у него нет обязательств перед другими (семейных, трудовых и т.д.) и в том как он к ним относится - с удовольствием или как тяжкой повинности. И не важно военный он или гражданский.

Quote (Serge)
Достаточно одностороннее представление о достижении чего-либо, например, в армии - стать генералом или на гражданке купить Майбах?

Это я не в буквальном смысле - естественно у каждого свои ценности, у кого-то лексусы и майбахи, у кого-то иные чувства полного и глубокого удовлетворения, например клей Момент smile


Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 171 раз

Непрочитанное сообщение Serge » 22 окт 2008, 21:12 #66

Quote (acolw)
Вывод: почти военные - не в ясном сознании, в армию ведь их силком не тащили и новые контракты большинство с удивительным упорством продолжают заключать вновь и вновь.

Оно конечно звучит смешно, глубокоуважаемый acolw, но разве нормальный человек может купиться на следующее:
1. Получишь квартирку.
2. Получишь ранную пенсию.
Но для этого служи за кусок хлеба не менее 20 лучших лет жизни, а потом посмотрим может быть когда-нибудь.
Круче только-может обещание загробной райской жизни и стаи наложниц. Только оно потом уже не надо.

acolw
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 19:10

Непрочитанное сообщение acolw » 26 окт 2008, 11:35 #67

Абсолютно с вами согласен.
Только возвращаясь к ранее затронутому - зачем же люди в армию идут, а те которые уже служат - не увольняются? Значит все (или в основном все) устраивает. Тогда зачем государству что-то улучшать? Получается парадокс - мы возмущаемся как нам плохо служится, но как речь заходит о сокращении - мы возмущаемся тем, что нас хотят уволить. Действительно, какой-то массовый дебилизм получается.

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 171 раз

Непрочитанное сообщение Serge » 26 окт 2008, 12:40 #68

Quote (acolw)
Только возвращаясь к ранее затронутому - зачем же люди в армию идут, а те которые уже служат - не увольняются? Значит все (или в основном все) устраивает. Тогда зачем государству что-то улучшать? Получается парадокс - мы возмущаемся как нам плохо служится, но как речь заходит о сокращении - мы возмущаемся тем, что нас хотят уволить. Действительно, какой-то массовый дебилизм получается.

Не слишком силен в психологии. Но как-то случайно попалась статейка об изменениях личном у заключенных (в местах лишения свободы). Смысл был такой, через 5 лет отсидки у человека у человека происходят необратимые психологические изменения личности, через 8 (тут могу ушибиться в сроке) человек вернуться к нормальной жизни уже не способен, и место лишения свободы - дом родной. Может по этому менее устойчивые продолжают подписывать (при условии наличия альтернативы). biggrin

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1143
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 234 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Porsh » 27 окт 2008, 13:58 #69

Quote (acolw)
но как речь заходит о сокращении - мы возмущаемся тем, что нас хотят уволить.

Мне кажется, что малая часть захочет остаться, большая захочет уволиться, вот только не теми методами и способами, которые УВЫ почти законодательно закреплены - жди хату на гражданке, получай копейки распоряженца, причем еще и ходи на службу или жди подачки (ГЖСа) также в распоряжении. Большая часть военных попросту не знает что творится на судебно-законодательном уровне, если бы знала и смогла проанализировать, то вал увольнения был бы еще больше. Ну стоит учитывать конечно те должностя, которые в простонародье называют хлебными, эти ни за что не хотят увольняться.

Палыч (smirnov)

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 27 окт 2008, 16:00 #70

Quote (Serge)
мы возмущаемся тем, что нас хотят уволить

мы возмучаемся тем КАК нас хотят уволить!!! с увольнением я лично согласен. да и многие. вопрос - КАК!!!
Quote (Serge)
человек вернуться к нормальной жизни уже не способен, и место лишения свободы - дом родной. Может по этому менее устойчивые продолжают подписывать

в самую дырдочку. так и есть! единицы справляются.

Gun
Постоянный участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 18:36
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 60 раз

Непрочитанное сообщение Gun » 27 окт 2008, 16:00 #71

Мне всего 39. "Как" - я его научу, насколько хватит жизненного опыта и знаний. Не будет хватать - спрошу у людей.
А вот по поводу армии... Советской, Российской - ведь никогда за всю историю государства Россейского кадровый офицер окружен заботой не был (современные соц. гарантии). В царской армии офицеры (в подавляющем большинстве дворяне) - жили на доходы от имений, царь-батюшка особой заботой не окружал, другие устои были. В Советской стране - только после потрясений (войн) - более менее, и то далеко не все, в основном большие чины. Конкретно к теме (надо отдать должное коммунистам) - жилье в течение 3 месяцев выделяли. Пусть не самое лучшее, но все же на улице не бросали. А уж в новом капитализьме... ЭТО ЭПОХА!!! Пока служил (на должностях) казалось что я нужен армии, а она нужна мне. Были тяготы, были лишения, дол...бы начальники, друзья-товарищи... Обычные армейские будни. Ну и хрен с ним, что жилья никогда и нигде не давали (кому-то всегда было нужнее), по увольнению дадут!... Наивный...
Теперь я - отработанный материал. Стоит задача от меня избавиться. Я - враг, я разлагаю дисциплину в полку, потому что выполняю общие обязанности так, как они прописаны в УВС, а не так как их понимает командир (ком. эскадрильи после обеда - уборка территории и строевая подготовка - уссышься), и за это был лишен ДД на 5 месяцев (как жил?). И главное: я требую настоящее жилье, а не бумажку (ГЖС). Совсем ох...л в атаке!
Как после этого относиться к армии? К государству? К Гаранту Конституции? К судам, судьям, СМИ, улыбающемуся бойцу с плаката "я хочу служить по контракту!"? Что ответить старшей дочери 6-ти лет глядя в ее голубенькие глазки: "папа, а когда у нас будет СВОЯ БОЛЬШАЯ КВАРТИРА?" (живем на даче у друзей в домике в один кирпич, комнатушка 3х4 на четверых. Я сплю на полу...). У меня сжимается сердце и наворачиваются слезы. Впервые в жизни...
Я не знаю, как Вы, а я впервые испытываю смешанное чувство ненависти, стыда за Родину и злости от своего бессилия перед произволом!!! Поэтому и заработал стрессовую язву...
Поэтому в ЭТУ КАБАЛУ я своего пацана НИКОГДА не отдам!!!!!!!!!!!!!!!!
А что касается гражданки... Да, я жалею, что не ушел раньше! Не мёд, ниши заняты, на "дядю" приходиться пока работать, а он нае...т! Но это поправимо, если имеешь цель достойно жить! Главное - желание и цель!!! Дорогу осилит идущий! И я не хочу и не буду большинством!!!
Все сказанное - ИМХО!
ЗЫ. Сегодня день ВВС! Всех с праздником!!! Авиация сама по себе отношения к сказанному говну не имеет. Вот и в заварухе пилотов положили из-за обычного раздолбайства и безответственности... Генералу - максимум выговорешник, а семьям - груз 200... А если детишек куча и тоже хатку снимают? Грустный праздник...
Дорогу осилит идущий!

Аватара пользователя
ник
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 09:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение ник » 13 ноя 2008, 12:37 #72

mike1965,
Quote
человеку в 17 лет надо крепчайшим образом подумать и решить - собирается он быть военным или нет. Если он решил связать жизнь с армией, то должен идти только в военный воуз.
Если же принял решение строить свой дом на гражданке, то должен идти в гражданский вуз с военной кафедрой (НЕ в военно-учебный центр при вузе!!!!) и далее не дергаться и искать свое счастье только на гражданке. Ну и на военную кафедру, разумеется, надо поступить, чтобы после окончания вуза 1 год не служить солдатом по призыву.
Поздно забрел на эту ветку, но хочется добавить. Вопрос с поступлением на военную кафедру чтобы не попасть в армию по призыву. Мысль правильная, но "опасность" попасть на призыв на службу по "немотивированному" Указу Президента все же остается. (не говоря уже про "мотивированный" - не бай Бог)
Смысл в том что существовала коллизия между ФЗ «Об Обороне» и президентскими Указами с 2008 года (согласно ст.12 закона «Об Обороне» призыв из запаса предусмотрен только в случае мобилизационного развертывания, а Указы президента о призыве офицеров запаса никакого указания на это развертывание не имели).
Указ президента, в части, предусматривающий набор в армию выпускников военных кафедр государственных муниципальных и коммерческих вузов, в 2008 году утратил юридическую силу

Указ Президента Российской Федерации от 20 августа 2007 г. N 1084 "О внесении изменений в некоторые акты Президента Российской Федерации по вопросам призыва офицеров на военную службу"
Опубликовано 24 августа 2007 г.
Вступает в силу с момента подписания: 20 августа 2007 г.
1. Внести изменения в Указ Президента Российской Федерации от 31 декабря 2005 г. N 1573 "О призыве офицеров запаса на военную службу в 2006-2010 годах" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 1, ст. 117), заменив в наименовании, подпунктах "а" и "б" пункта 1 слова "в 2006-2010 годах" словами "в 2006-2007 годах".
2. Внести в Положение о порядке прохождения военной службы, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. N1237 "Вопросы прохождения военной службы" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 38, ст. 4534; N 42, ст. 5008; 2000, N 16, ст.1678; N 27, ст. 2819; 2003, N 16, ст.1508; 2006, N 25, ст. 2697; 2007, N11, ст. 1284; N 13, ст. 1527), следующие изменения:
а) из подпункта "в" пункта 1 статьи 2 слова "по призыву или" исключить;
б) подпункты "б" и "в" пункта 1 статьи 3 признать утратившими силу;
в) абзац второй пункта 4 статьи 26 и пункт 7 статьи 34 признать утратившими силу.
3. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания, за исключением подпункта "б" пункта 2 настоящего Указа, который вступает в силу с 1 января 2008 г., и подпунктов "а" и "в" пункта 2 настоящего Указа, которые вступают в силу с 1 января 2010 г.
Президент Российской Федерации
В. Путин
Таким образом ничто не мешает появиться новому Указу президента

Смейся, иначе пришлось бы заплакать...

бедныйвояка
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 10:54

Непрочитанное сообщение бедныйвояка » 23 ноя 2008, 16:28 #73

Quote (mike1965)
Самое интересное: неужели и сейчас народ не понимает, что бесплатно отчислиться из ввуза не получится

Это откуда такое у вас мнение???

Добавлено (2008-11-23, 16:28)
---------------------------------------------

Quote (sergeith)
Mike,конкурс в училище я думаю можно объснить просто,далеко не все могут быть бизнесменами(стартовые условия у ребят разные), с работой (нормально оплачиваемой ) хреново(несколько крупных городов не показатель), у кого-то нет денег на обучение в институте, сила традиций , да и романтики всегда будут.Так что причин и поводов поступать в ВУ хватает.

А с сокращением ВВУЗОВ с 65 до 10- КОНКУРСЫ РЕЗКО ПОВЫСЯТСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! tongue


Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 258 раз

Непрочитанное сообщение mike1965 » 23 ноя 2008, 21:48 #74

Quote (бедныйвояка)
Это откуда такое у вас мнение???

Это не у меня такое мнение. Это закон такой (ФЗ "О воинской обязанности и венной службе").
С 01.07.2007 - материальная ответственнось для офицеров 1-го контракта службы и нерадивых курсантов (в т.ч. нежелющих подписывать контракт).

Размер ответственности определяется Правительством РФ и составляет от 400000 до 800000 руб (примерно так).
Если курсант отчислен посередине срока учебы в ввузе, то ответственность в руб ИМХО должна делиться пропорционально. Но советская и постсовесткая арифметика - хитрая штука.
Например, не удивлюсь такой ситуации: стоимость обучения в ввузе навна 500000 руб (пример). Курсанта отчисляют после 2 курса (ну чтобы срочку не дослуживать).
По идее заплатить он должен 500000/5*2=200000 руб. Но нисколько не удивлюсь, если по советски насчитают тысяч 400 руб!


бедныйвояка
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 10:54

Непрочитанное сообщение бедныйвояка » 24 ноя 2008, 08:49 #75

Quote (mike1965)
Это не у меня такое мнение. Это закон такой (ФЗ "О воинской обязанности и венной службе").
С 01.07.2007

Ссылку можно?? Когда внесли в закон изменения???


Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 13593
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 13669 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 24 ноя 2008, 14:06 #76

Quote (бедныйвояка)
Ссылку можно??

Вам сюда:
Возмещение стоимости военного обучения


бедный
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 23:05

Непрочитанное сообщение бедный » 28 ноя 2008, 19:16 #77

А как с сегодняшним днём соотносятся эти заявления 2007 гшода???Минобороны собирается изменить отношение к женщинам-офицерам и к тем выпускникам военных вузов, которые не хотят служить сразу после училища. Задача дня: дать армии больше женщин-офицеров, а выпускников обязать заплатить за "дембель" от 300 до 700 тысяч рублей. Об этом рассказал статс-секретарь-замминистра обороны Николай Панков.
Женщина-офицер пока что в Российской армии в диковинку. Женщины служили и служат младшими сержантами, старшинами и прапорщиками, техспециалистами на узлах связи и других объектах. В основном - в не боевых подразделениях. С этого года армия всерьез возьмется за женщин и начнет готовить их к строевой службе.
С этого года девушек ждут сразу в 6 самых престижных военных вузах страны: Новочеркасском высшем училище связи, Пензенском артиллерийском военном институте, Вольском военном училище тыла, Военном университете в Москве, Военной академии РВСН имени Петра Великого в Москве и Ростовском военном институте ракетных войск.
- Долгие годы мы были слишком косными в этом вопросе, - честно признался Панков. - Но лиха беда начало. С этого года начат прием в 6 учебных заведений, а со следующего года, я думаю, количество военных вузов будут еще увеличено. Женщины в погонах сейчас в армии очень и очень нужны.
Видимо, в Минобороны надеются, что женщины - выпускники военных вузов не будут сразу после получения диплома рваться на гражданку. В этом году военные вузы закончили 18 тыс. человек. Большинство из них едут в части постоянной готовности. В Минобороны придумали, как воздействовать на молодых офицеров, получивших военное образование, но не пожелавших проходить военную службу в войсках. Еще недавно таких была треть общего количества выпускников. В этом году впервые показатель не превысил 15 процентов.

Ведь женщин я слышал будут увольнять в первую очередь???

эй, вы, трое, оба ко мне!!!

Палыч (smirnov)

Мой сын - курсант!

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 29 ноя 2008, 10:02 #78

Quote (бедный)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Большинство из них едут в части постоянной готовности.
и постоит бедная на морозе часика три, четыре, услышит что о ней думают, побегает в кусты на морозе И СКАЖЕТ - А НЕ ПОШЛИ БЫ ВЫ ВСЕ!

Палыч (smirnov)

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 29 ноя 2008, 10:03 #79

Quote (бедный)
В этом году впервые показатель не превысил 15 процентов.

А ПОСЛЕ ПЕРВОГО КОНТРАКТА КАКОЙ ПОКАЗАТЕЛЬ? wacko

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 258 раз

Непрочитанное сообщение mike1965 » 10 янв 2009, 16:13 #80

Для отцов и матерей, желающих отдать своих сыновей в ввузы, советую почитать вот это:

http://uvolnaisya.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=3218

Новогодний подарок властей курсантам: будущие авиационные инженеры по боевой тревоге из Иркутска и Ставрополя переедислоцируются в Воронеж непонятно на каких основаниях (нет официально опубликованного Постановления Правительства РФ).
Ну а жить они будут на нарах бывшей тюрьмы Воронежа. Надеюсь, что это временно.
Интересно, а как там будет в ближайшее время с учебным процессом?

Постараюсь следить за развитием событий!


Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 13593
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 13669 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 16 май 2009, 10:30 #81

Разложение армии: пришествие примитивных неоварваров

Те, кто сталкивается с выпускниками военных училищ РФ сегодня, приходит в ужас.
Это же малограмотные и ограниченные особи! Ходит горькая шутка: училища принимают дубов, а выпускают липу. В момент, когда мы заканчиваем эту книгу, на будущих офицеров идут учиться «вьюноши» 1990-1991 годов рождения. То есть, те, кто полностью сформировался в ублюдочных реалиях «постсоветии». Тупые, получившие троечное, хаотичное «образование». Плохо владеющие русским языком и пишущие с шестью ошибками в одном предложении. Генерация тех, кто не знает, что такое журналы «Наука и жизнь», «Знание - сила», «Техника - молодежи» и «Юный техник». Поколение нечитающих, никогда в жизни не занимавшихся в кружках технического творчества. Поколение разложения с комплексом национальной неполноценности на «генетическом» уровне. Генерация «видеокидс», воспитанная уже Голливудом, а не книжками про Тимура и его команду, млевшая не от Самоделкина со Знайкой, а от олигофренов с Эм-Ти-Ви.
Эта молодежь выросла, не видя вокруг практически ни одной вещи русского производства: ни телефонов или телевизоров, ни радиоприемников или магнитофонов. Поколение, для которого мерзость, воровство, подлость, продажность и насилие - обыденность. Россиянские «новые варвары».Уровень подготовки молодых офицеров сегодня ниже всякой критики. Их уже учили кое-как - сначала замордованные нищетой школьные педагоги, потом - нищие преподаватели в училищах. Кадровые вояки, которые либо учились в СССР, либо застали остатки прежней системы подготовки, качают головами. Что-то более или менее компетентное в современных ВС РФ начинается с майора. Ниже - полное невежество. Но именно средний - самый знающий и опытный контингент - выбрасывают из армии по нынешней «реформе». На смену последним остаткам советского технократического общества идут «офицеры» бело-сине-красной эпохи, толком не знающие даже старого оружия. Им даже в ходе службы не у кого перенять опыт и знания: остатки компетентных командиров и специалистов из ВС вышибаются.
Кто прет в военные училища сегодня? Троечники, не поступившие в гражданские вузы. Аутсайдеры. Особенно много деревенских троечников, для которых просто выбраться из погибающего села хоть в какой-то город - радость огромная. При этом они - хлипки и нездоровы. В СССР, например, из каждой сотни претендентов в летные военные училища отбирали человек тридцать. Сегодня по советским критериям - 3-4 из каждых ста претендентов. Остальные хронически больны и недоразвиты с детства. А уж о признаках легкой дебильности и говорить не приходится! Такие постсоветские «командиры» чаще всего функционально неграмотны: они даже инструкцию к оружию толком понять не могут. В области точных наук и технического кругозора - мрак полный. Понятия о чести и достоинстве у этих командиров нет, как такового. Поднять их против произвола верхов совершенно невозможно.

Вы можете представить себе расейскую армию 2017 года во главе с вот такими «ахвицерами»? Ребята, это будет подобие китайских нестройных толп 1930-х годов, которых японцы гоняли, как баранов. Представить себе подобных командиров, постигающих премудрости войны «стайной», сетецентричной и высокотехнологичной просто невозможно. Ну не может мартышка работать в научной лаборатории! Туповатое быдло в мундирах, оно плохо соображает - и полностью теряется в обстановке, когда нужно действовать самостоятельно, без приказов сверху, в быстро меняющейся обстановке.
А в это время - и мы видим сие по американским доктринальным документам - в США идет подготовка всесторонне образованных командиров, с большим научным кругозором и творческим (креативным) мышлением. Как и вермахт в тридцатые, ВС США делают ставку на офицеров инициативных, способных принимать решения самостоятельно. На тактических командиров уже интегральных, объединенных сил, имеющих преставление о действиях других видов и родов войск.
Да, в СССР были проблемы с подготовкой офицеров. Но в нашей Родине под красным флагом люди со звездами на погонах имели опыт больших маневров с участием всех видов ВС. Они худо-бедно умели организовать взаимодействие летчиков, ракетчиков, артиллеристов и сухопутчиков.
У нынешних бело-сине-красных офицеров такого опыта и в помине нет. Легко представить себе, что ждет это воинство при столкновении с развитым противником. Представьте себе: в эфире - треск и вой (работает вражеская РЭБ). Связи с вышестоящими нет. Над головой пролетают крылатые ракеты. С неба сыплются жалящие, убийственно точные удары. Проносятся беспилотные аппараты, плюющие управляемыми ракетами по всему, что подает признаки жизни. Остановка меняется ежеминутно. Информация о ней отрывочна, словом - полный «туман войны». Любая попытка передвинуться вызывает ожесточенные воздушные налеты. Горит разбитая техника, чадят подожженные «наливники». А спереди наступают вражеские солдаты-киборги. Как будто сошедшие из кадров фильма Верховена про звездный десант. С «умными» винтовками, в бронежилетах, с поясными компьютерами и кевларовыми шлемами со встроенной мультимедийной связи. На удобных, быстрых и донельзя вооруженных БМП «Брэдли». Да еще и с боевыми роботами. Рокочут винтами вражеские вертолетно-ударные группы. Штабы атакованы группами Сил специальных операций США.
Да в таких условиях постсоветское воинство быстро превратится в вопящее от страха, деморализованное, разбегающееся стадо. В паническую толпу с немногими островками организованного сопротивления. Двигающимся войскам агрессора остается только засечь их расположение - и вызвать авиацию поддержки. Или огонь самоходной артиллерии.
Представим иной вариант: столкновение бело-сине-красного воинства с огромными китайскими танково-механизированными группировками. С огромной, по-советски организованной ударной силищей, наступающей под прикрытием огневого вала артиллерии, с работой фронтовой авиации по целям впереди. Эффект - все та же паника.
Самое же главное - нынешняя власть РФ делает все, чтобы армия к 2017 году разложилась окончательно.

Полный текст: http://forum.msk.ru/print.html?id=872959


Аватара пользователя
che
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 10:09

Непрочитанное сообщение che » 30 сен 2009, 19:02 #82

Admin. Проблема гораздо серёзнее. Я сын и внук офицера, моя супруга тоже, в советское время это идеальная офицерская семья. Бог не дал мне сына, у меня дочери. Я живу рядом с родным училищем и до недавнего времени в нем преподавал. У моих дочерей и их подруг, дочерей офицеров, дружить с курсантом "отстой". Но ведь они со мной прошли большинство гарнизонов, и даже родились не в СССР. Потеряны целые династии.
«HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!»

Аватара пользователя
military
Постоянный участник
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 09:31
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Непрочитанное сообщение military » 01 окт 2009, 11:40 #83

Quote (che)
У моих дочерей и их подруг, дочерей офицеров, дружить с курсантом "отстой".

Опустили армию ниже плинтуса. В СССР выйти замуж за офицера было очень престижно, а сейчас - позорно, как за нищего...

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 13593
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 13669 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 01 ноя 2009, 21:05 #84

Я бы такие истории давал почитать перед подачей документов в военное училище:

ВОЕННЫЕ СУДЫ И ПРОКУРАТУРЫ - МОГИЛЬНИК ЗАКОНА И СПРАВЕДЛИВОСТИ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РФ - http://shkolnyy.livejournal.com/2009/06/11


Аватара пользователя
Fagot
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 05:19
Откуда: Омск

Непрочитанное сообщение Fagot » 21 ноя 2009, 22:51 #85

а мне не давали читать такие истории, когда еще в школе был, но я везде слышал про то, что ВС "погасли", что нечего там делать. И многие уже тогда начинали подготовку "к нерпизыву".
Отец мне с детства внушал, что наша армия самая лучшая, самая сильная, самая непобедимая- это то и сыграло свою роль в моем выборе. Решил, что если в ВВУЗ не поступлю, то пойду на срочку, не буду прятаться. Поступил. Конечно тяжеловато было, и даже мысли были уходить. Но грели еще отцовские слова про сильную армию. Думал, что в училище так плохо с техникой, с вооружением, с подготовкой, с учениями - так это только здесь, что не видел я еще войска. И вот после выпуска накупил пластилина, капроновой нитки, накачал на компьютер законов, план- конспектов, навесных замков. Не знал я, как меня войска втретят, но так ,как встретили, я не ожидал - на одну и ту же должность назначил МО РФ своим приказом 4-х молодых летех... Так как из них я самый последний приехал, мне уже в части должности не досталось. А потом все потекло под откос : сборы молодых, обещания найти- ведь есть же... И вот уже 4 месяца прошло, а я все так же завис... Ха, такое мнеие, что они там, на верхушке пьяные сидели и эти приказы клепали. Но все же грустно и обидно, и сейчас не могу себя переубедить в обратном, что зря трачу свое время.
С уважением.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 13593
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 13669 раз
Контактная информация:

Re: Мой сын - курсант!

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 04 янв 2010, 17:35 #86

Суд отклонил иск жительницы Ставрополья к министру обороны РФ
23.12.2009 в 17:12 , обновлено 24.12.2009 в 12:20 GZT.RU

Суд Пятигорска сегодня отказал в удовлетворении иска местной жительницы Ирины Яраловой, которая требовала признать незаконными действия министра обороны РФ, запретившего, как она заявляет, принимать в Суворовское военное училище детей невоеннослужащих.

Решение суда не вступило в законную силу и может быть обжаловано в установленный законом срок.
Согласно заявлению Яраловой, два ее сына-близнеца летом этого года прошли все испытания конкурсной комиссии и набрали необходимое количество баллов для зачисления в Северо-Кавказское Суворовское военное училище (СКС ВУ) во Владикавказе. Но молодых людей не зачислили.
По словам заявительницы, ей объяснили, что это произошло из-за решения Минобороны РФ принимать в училища "только детей военнослужащих и лиц гражданского персонала Минобороны РФ". Яралова до сих пор не получила письменного ответа от Минобороны, в котором бы объяснялось, почему ее дети не приняты в училище. В своем иске женщина требовала восстановить ее сыновей в списках поступивших и признать действия министра обороны незаконными.

"По результатам прохождения окончательного медицинского освидетельствования мои сыновья – Александр и Михаил Яраловы – признаны годными к военной службе. По результатам социально-психологического обследования они "рекомендуются к зачислению". У обоих по физической подготовке – отлично, по предметам они набрали 19 и 18, что существенно превышает проходной балл 10. По итогам вступительных испытаний по сложившемуся рейтингу мои сыновья занимают, согласно списку, 50-е и 53-е места", – говорится в заявлении Яраловой. На момент поступления детей Яраловой в училище сохранялся существовавший ранее порядок организации и проведения приема в суворовские военные училища, в связи с чем юноши подлежали зачислению, считает заявительница.

В свою очередь в представленных суду письмах от министерства обороны и Суворовского училища отмечается, что "за министром обороны РФ закреплено право формировать списки учащихся, увеличивать их или уменьшать", поэтому иск заявительницы можно считать неправомерным.

Уполномоченный по правам человека в Ставропольском крае Алексей Селюков ранее сообщил РИА Новости, что если Минобороны действительно решило принимать в Суворовские училища только детей военнослужащих и отказывается брать других детей, даже если они набрали необходимое число баллов, то "это дискриминация".

http://www.gzt.ru/topnews/accidents/279319.html

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Мой сын - курсант!

Непрочитанное сообщение Retwizan » 05 янв 2010, 08:30 #87

Может ей стоит поблагодарить министра обороны за то, что он не дал возможности её сыновьям вступить в то болото, в котором все мы с вами находимся?
Э-эх. Горькая шутка... :(
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 258 раз

Re: Мой сын - курсант!

Непрочитанное сообщение mike1965 » 05 янв 2010, 09:49 #88

All

Немного выше я рассказывал об одном состоятельном бизнесмэне (бывший военный, Москва), отдавшего своего сына 6 лет назад в военный вуз...

Встретились мы с ним перед Новым 2010 Годом...
Как - спрашиваю - сыну служится? Небось, в Москве по твоим связям пристроился!
В Москве-то в Москве - отвечает знакомый - да вот уволился сын летом 2009 года...
Чего так?! (спрашиваю) Сократили что-ли лейтенанта в новом облике?!
Да нет - отвечает. Его должность как раз и не сократили. Пришлось связи поднимать на уровне командира части и аккредитационной комиссии, чтобы уволили по собственному желанию. Все равно в современном мире армия уже не нужна - все спорные вопросы между государствами скоро через общемировой суд будут решаться (сказано было на полном серьезе).

Я про себя горько усмехнулся и не стал иронизировать... Помню в 2003 году, когда я отговаривал товарища отдавать сына в ввуз (в 2003 году и так уже все ясно было), он сказал: "Скоро армию должны поднять с колен. Не могут же ее до бесконечности опускать." И устроил сына в ввуз! И при этом сын учился в школе на 4/5 (да и в ввузе также хорошо учился), и связи у знакомого были в Бауманке, МАИ и даже в МГУ.
После поступления сына в ввуз знакомый выписал его из квартиры (цитирую) "чтобы прописка не помешала сыну потом получить жилье от МО РФ".
Сейчас, небось, все отматывает обратно. :D

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Мой сын - курсант!

Непрочитанное сообщение Serge » 05 янв 2010, 11:45 #89

"Скупой рыцарь" - уже было когда-то.
Вообще эта вера в светлое завтра (не могут же до бесконечности опускать), заменяет настоящее уже многим поколениям.
Раньше это называлось коммунизмом, теперь тоже по разному "поднять с колен" (наверное, имелось ввиду перевернуть на спину - сменить позу для разнообразия), то доступное жилье, то надотехнологии, то развитие отечественного автопрома ....
Недостатком этих обещаний, конечно, является короткий период ожидания.
Раньше эта проблема былы решена радикально - рай в загробной жизни и сомнений не было. По крайней мере опровергнуть никто не мог, а тут каждый раз нужно лепить отмазы - то общемировой суд, то глобальный экономический кризыс, то озоновая дыра, то всеобщее потепление и т.п и или, по крайней мере, искать виновного "козленка". :)

perestrelka
Постоянный участник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 13:53
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Мой сын - курсант!

Непрочитанное сообщение perestrelka » 08 янв 2010, 00:10 #90

mike1965 писал(а):"Скоро армию должны поднять с колен. Не могут же ее до бесконечности опускать."

Улыбнуло :D
И вспомнил тут я, как т. Черномырдин в 1996 году (300 лет флоту), будучи премьером, с борта УК "Смольный" на всю Неву кричал об скором создании министерства ВМФ :!: .


Вернуться в «ВВУЗы. Дополнительное образование. Переобучение.»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя