Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (prajnik85)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">должны плясать от ФЗ №76 ''О статусе военнослужащего''
Именно так, уважаемый prajnik85. И лучше с его статьи № 1, в которой изначально указаны различные категории лиц:
"...социальные гарантии и компенсации военнослужащим (1), гражданам Российской Федерации (далее - граждане), уволенным с военной службы (2), и членам их семей".(3)
В НПА словосочетание "(далее - ...)" имеет терминологическое значение и характеризует понятие, вкладываемое в данное "..." на протяжении всего текста документа.
А в статье 2 ФЗ уже раскрываются моменты перехода лиц из одной категории в другую.
Когда нужно подчеркнуть категорию гражданства (РФ или нет) военнослужащего, а не уволенного, используется, в т.ч. и в обсуждаемой статье 19-й, термин "военнослужащие-граждане".
Отчасти согласен с Вами в том, что редакция абзаца 13-го п.5 ("Граждане, имеющие среднее военное или высшее военное профессиональное образование, проходят обучение в государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования бесплатно") неудачна. С начала пункта упоминаются "Граждане, уволенные", в 12-м абзаце видим "указанных граждан", а в 13-м - просто "граждане". Трактовать можно по разному.
Тем не менее, даже если признать Вашу правоту, остаётся ещё критерий "военного" образования (этот отголосок советской системы образования ещё в наших личных делах присутствует...).

Quote (PaulArman)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Начнем с того что в гражданских ВУЗах на этот ФЗ пох"р! Читайте закон об образовании. И другие общие НПА для Я вот думаю,что закончу обучение и вчиню ВУЗу иск. Верну все деньги взад
Есть шанс ?

Доброго времени суток господа. Помогите разобраться в ситуации. 2007 год. Прошусь у командира на профф.переподготовку. не пускает. подаю в суд, и 14 декабря его выигрываю,с решением направить с 14 декабря на переподготовку, выдать направление и командировочный.Командование подает кассацию на флот.11 февраля определением касс.инстанции решение от 14.12 без изменений.в гарн.суд приходит 19.02,разослано 21.02,получено 26.02.переподготовка закончилась 20.02.Учились за НАТОвские дньги.диплом получил, но направлен так и не был. Командование доложило в суд, что решение исполнило,задним числом издав приказ.в период с 14.12 по 20.02 меня привлекали к дисц. ответственности за нехождение на службу.Вопрос:подскажите как правильно можно сейчас завернуть эту ситуацию,имею ли я всетаки право на переподготовку,в какую инстанцию следует обращаться за поиском правды,можно ли привлечь командира к адм.ответственности за неисполнение решения суда, если да то как?

uric222, обжалуйте дисциплинарные взыскания. Все остальное будет изготовлено командиром задним числом, как Вы и писали.

Lodeynopolez, обжаловать взыскания не вижу никакого смысла потому как, одно из них о самовольном оставлении части свыше 10 суток, отменено протестом ВПГ,а второе ни о чем.а так как я уволен но не исключен, оно мне как слону дробина.тут смысл в другом, ведь можно при желании доказать, что решение суда не выполнено, изданный приказ липа,уточнить на почте когда получена кассация, в учебном учреждении запросить дату направления.тут дело более в принципе, так как учеба эта далась уж больно большой кровью и стоила немало нервов.

Коллеги, кто располагает решением суда о зачислении военнослужащего, имеющего выслугу 15 лет в гражданский ВУЗ?
Поделитесь, плз.
Желательно скан...

Quote (kffa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Коллеги, кто располагает решением суда о зачислении военнослужащего, имеющего выслугу 15 лет в гражданский ВУЗ? Поделитесь, плз. Меня без суда приняли.Сейчас всех принимают,только деньги плати.

Не-е... Образование, это как любовь. Возвышенное понятие. С деньгами оно не совместимо...

Quote (kffa)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не-е... Образование, это как любовь. Возвышенное понятие. С деньгами оно не совместимо.
Если поступать в ВУЗ через суд,то можно не окончить его. Я думаю отсудить у ВУЗа оплату обучения после диплома.

так можно второй раз поступить... и в цикл
Но вопрос серьезный. На этой неделе собираюсь идти в ВУЗ на разведку. С решением суда гораздо прще найти общий язык. Может кто поделится? Неужели нет прецедентов...

други привет! скажите такая ситуация:
у меня знакомый офицер в 2005 году поступил на 2 высшее бесплатно, предоставив в ВУЗ какую-то фективную справку от МО (мол уволен по ОШМ), доучился полность на бесплатной основе. собственно сам вопрос, возможна сейчас такая ситуация в гражданских ВУЗах для бывших военных уволенных по льготке (например по ОШМ)?

Quote (Vic-077)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">возможна сейчас такая ситуация в гражданских ВУЗах
насколько в теме то возможно. Только надо выслугу иметь выше 10 лет(хотя бы фиктивную).

Quote (PaulArman)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">насколько в теме то возможно. Только надо выслугу иметь выше 10 лет(хотя бы фиктивную). выслуга как раз есть (13 лет вместе с училищем военным), и уволен по ОШМ, вот я и интересуюсь, какими НПА данное обучение регламентировано?

Quote (Vic-077)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">у меня знакомый офицер в 2005 году поступил на 2 высшее бесплатно, предоставив в ВУЗ какую-то фективную справку от МО (мол уволен по ОШМ), доучился полность на бесплатной основе.
собственно сам вопрос, возможна сейчас такая ситуация в гражданских ВУЗах для бывших военных уволенных по льготке (например по ОШМ)?
Может быть возможна на основании этого? -
П. 5 ст. 19 ФЗ "О статусе военнослужащих"
Граждане, имеющие среднее военное или высшее военное профессиональное образование, проходят обучение в государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования бесплатно.
Хотя странно, с таким еще не сталкивался. А вот право на поступление вне конкурса есть. В ст. 19 ФЗ "О статусе..." и в п. 3 ст. 16 ФЗ "Об образовании " это есть. Ваш знакомый подал рекомендацию в соответствии с прилагаемым приказом Минобороны. Но вот только в том случае, если рекомендация фиктивная и он служит это легко образует состав преступления по ст. 159 УК. Я думаю, этого можно избежать, если получить такую рекомендацию, подав командиру рапорт в надежде на его (и кадровика с ПКПРом) неграмотность. Тогда Вы будете не виновны, зато они - да...211999.N20.doc (49

подпол,
Ок, спасибо за разъяснение...будем пытаться на бесплатной основе учиться....

подпол, Vic-077, реализуется в нескольких ВУЗах посмотрите эту ветку с сообщения этак с 12.

Lodeynopolez, спасибо конечно, но вопросов у меня и не возникало (но через месяцок может и вознукнут... ). А единичные случаи, приведенные выше не есть система, будем разбирать законность. В этом моя позиция не отличается от позиции Kotа - второго бесплатного в/о офицеру не положено.

Палач, сообщение 29 поддержу в каждом пункте.
сам в 2001 закончил институт Генпрокуратуры по второму высшему.
безвозмездно.
пришлось написать пару писем Генпрокурору и пообщаться с ректором.

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Палач, сообщение 29 поддержу в каждом пункте.
Quote (Палач)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я получил только высшее военное образование 4 года по программе обучения. в мирной жизни моя военная специальность вообще не нужна и тем более не востребована.
гражданской специальности я в военном вузе не получал
Quote (Палач)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">суть просьбы изменить:
предоставляются при получении образования соответствующего уровня впервые
на:
предоставляются при получении образования соответствующего уровня впервые, но за исключением граждан, имеющих среднее военное или высшее военное профессиональное образование (не имеющих высшего гражданского образования).
Высшее военное образование приобретается после окончания военной академии. В военном училище гражданин приобретает среднее военное образование и высшее гражданское.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В военном училище гражданин приобретает среднее военное образование и высшее гражданское.
но мы то об этом шуметь не будем

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но мы то об этом шуметь не будем
Странно, если кто-то "купился" на это... Заблуждение было очевидно.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Заблуждение было очевидно
в 2001 закон был иной, без деления на гражданское и военное ВО.

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в 2001 закон был иной, без деления на гражданское и военное ВО.
Что за закон?
Думаю, что Вам повезло потому, что задолго до 2001 года в военных ВУЗах не давали гражданское высшее, только военное.

Думаю над вариантом как вернуть деньги заплаченные за обучение с ВУЗа.
Вот вариант. После получения диплома потребовать через суд признать недействительность условия договора об обучении в ВУЗе,которые предпологают оплату офицером этого обучения. Основания это ст.16 Закона РФ О защите прав потребителей.
"Недействительность условий договора ущемляющих права потребителе". Офицер заключающий договор с ВУЗом потребитель. А условия договора,где требуют платить за обучение это ущемление его права ,установленного ФЗ.
Как думаете ?

Quote (Гамлет)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">это ущемление его права ,установленного ФЗ
Какой ФЗ закрепляет право офицера на бесплатное обучение в ВУЗе?
Вы ведь про второе в/о?

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Какой ФЗ закрепляет право офицера на бесплатное обучение в ВУЗе?
ФЗ О статусе военнослужащих ст.19 п.5 абзац 14

Quote (Гамлет)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ст.19 п.5 абзац 14
А Вы уверены, что у Вас "среднее военное или высшее военное профессиональное образование" и нет высшего гражданского?

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А Вы уверены, что у Вас "среднее военное или высшее военное профессиональное образование" и нет высшего гражданского? У меня среднее военное и высшее гражданское. Ну и что.В законе,что сказано что бесплатно учатся только не имеющие высшего гражданского ??

Quote (Гамлет)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну и что.
Желаю Успеха! Про вероятностные шансы молчу...