Второе высшее в период службы

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#871

Непрочитанное сообщение gest » 21 сен 2014, 20:18

venta
Прочитайте ТК. и пункт157 2700ПМО и все будет ясно. А вот основной отпуск оплачивается.
:lol:

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Второе высшее в период службы

#872

Непрочитанное сообщение venta » 21 сен 2014, 21:14

...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

res_ct
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:17

#873

Непрочитанное сообщение res_ct » 22 сен 2014, 15:24

Объясните тогда, на основании чего мне должны выплатить ДД? С указаниями на НПА.
Перечитал все и везде. И на соседних форумах все хором отвечают что не положено дд в период учебного отпуска.
Если не прав, дайте НПА где указано что отпуск учебный подлежит оплате.
Я нормально спрашиваю. Если кто знает объясните.

alekseigor1971
Заслуженный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58

#874

Непрочитанное сообщение alekseigor1971 » 22 сен 2014, 19:00

Если не прав, дайте НПА где указано что отпуск учебный подлежит оплате.
Дайте НПА где есть прямое указание не выплачивать ДД в период учебного отпуска.

res_ct
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:17

Re: Второе высшее в период службы

#875

Непрочитанное сообщение res_ct » 22 сен 2014, 20:03

контракт не является трудовым договором, поэтому ТК целиком к военнослужащим не применяется, как и написано в статье 11. А согласно п.157 2700-го ПМО к военнослужащим в учебных отпусках применяются такие же правила выплаты ДД, какие применяются к гражданским согласно ст.173 ТК.

Статья 177. Порядок предоставления гарантий и компенсаций работникам, совмещающим работу с получением образования

Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с получением образования, предоставляются при получении образования соответствующего уровня впервые. Указанные гарантии и компенсации также могут предоставляться работникам, уже имеющим профессиональное образование соответствующего уровня и направленным для получения образования работодателем в соответствии с трудовым договором или ученическим договором, заключенным между работником и работодателем в письменной форме.

В таком случае выходит, что Вы получаете образование этого уровня повторно, и согласно статьи 177 ТК, гарантии и компенсации, установленные статьёй 173 ТК (сохранение ДД во время учебных отпусков), на Вас не распространяются.
Не действует ТК на военнослужащих ни на службе, ни дома, ни в учебном отпуске, ни в основном, если нет какого нибудь НПА, где прямо сказано взять нормы из ТК и применить в каком-то отдельном, частном случае. При нахождении в учебном отпуске действует пункт 157 2700го ПМО, в котором сказано, что выплата ДД красноармейцам в учебном отпуске происходит по тем же правилам, что и выплата зарплаты гражданским в подобной ситуации. А правила выплаты зарплаты гражданским работникам, находящимся в учебных отпусках, указаны в статьях 173-177 ТК РФ. Всё. И не нужно изобретать лишних сущностей. На военнослужащих в учебном отпуске действуют только эти статьи ТК, да и то не целиком, а лишь в части касающейся порядка выплаты денег.

А это пример- согласно ст.177 не положены выплаты за второе высшее, если уровень образования получаешь повторно(первое бакалавр-второе бакалавр). Коментарии к статье 177, который ссылается на закон об образовании, где расписаны уровни образования.
Один уровень образования повторно, является вторым высшим.
Если у Вас уже есть образование такого уровня, то при получении второго образования того же уровня учебные отпуска предоставляются без сохранения ДД.
А если первое образование бакалавр, а второе получаете специалист или магистр, то выплаты ДД положены. Или первое специалист, а второе получаете магистр, тоже выплаты положены.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Если не прав, дайте НПА где указано что отпуск учебный подлежит оплате.
Дайте НПА где есть прямое указание не выплачивать ДД в период учебного отпуска.
Вроде все доходчиво объяснил, если что-то не так, поправьте.
С примерами и НПА.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#876

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 22 сен 2014, 23:06

res_ct, я же вроде вчера в личку отписал что и как, спрашивается зачем я тут из турции ответы срочу если вы даже близко не воспринимаете
В учебном отпуске ВС не исполняет обязанности военной службы, соответственно ТК распространяется на него в полном объеме.
вы явно не понимаете что пишите
не задумывались над этим?
а зачем ему? лучше ерунду пороть как в общем так и в личку, у меня такое впечатление что это новообморочный кадровик выискался и пытается лишить парней ДД


форт 64, перегрелись? бонус выслал.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
И на соседних форумах все хором отвечают что не положено дд в период учебного отпуска.
поздравьте их от меня, таких мнений куча, даже мой преподаватель на юрфаке считает что ТКРФ превыше ФЗ о военных и что взыскания бывают только предупреждение выговор и увольнение, ну что ж если у человека чисто научно-юридический подход и без применения к практике то мнение имеет место быть и даже можно дисер защитить на такой волне, но причем тут реалии и применение норм на практике?
С примерами и НПА.
вам моих мало оказалось?
всё пройдёт, пройдёт и это.

res_ct
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:17

#877

Непрочитанное сообщение res_ct » 23 сен 2014, 06:10

вам моих мало оказалось?
Я прочитал все что было в лс. Я не новообморочный кадровик точно. Служу в МЧС.
Я ссылался на ст.11 ТК , в фин.отделе части.
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;

Сказали, что я не исполняю обязанностей вс в отпуске, соответственно живи по ТК, по этому и не выплатили ДД.
Я всего лишь хочу узнать, что делать в такой ситуации, мне тыкают суд.практикой какой-то, какими то указаниями предыдущих ревизий, и ТК ст.177.
Говорят если не согласен, иди в суд. Прежде чем идти в суд, вот и хотел узнать на что опираться.
Просто моя семья осталась без ДД за сентябрь и еще требуют чтоб вернул за июнь(выплатили по ошибке, типо не было выписки из приказа у них).

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Второе высшее в период службы

#878

Непрочитанное сообщение venta » 23 сен 2014, 09:04

Я всего лишь хочу узнать, что делать в такой ситуации
Вам, если Вы хотите получить ДД, уже пора подавать документы в Суд.
Форум Вам свое мнение высказал. ТК в данном случае не ругулирует выплату ДД военнослужащему.
ДД выплачивать ОБЯЗАНЫ и в период службы и в период отпусков, в т.ч. и учебных.

Доводы Ваших кадровиков - лепет. Пусть в Суде доказывают свою правоту по невыплате ДД.
Служу в МЧС.
Вы имеете статус военнослужащего, т.е. Вы при погонах?
Или Вы относитесь к категории ГГС или просто ГС?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

nik50
Постоянный участник
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 21:45

#879

Непрочитанное сообщение nik50 » 23 сен 2014, 09:15

Вполне возможно что он не в/с по контракту, а сотрудник, т.е. внутренняя служба- соответственно не обладает статусом в/служащего. У сотрудников свое положение о прохождению службы, и оно кстати гораздо ближе к ТК.

res_ct
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:17

Re: Второе высшее в период службы

#880

Непрочитанное сообщение res_ct » 23 сен 2014, 09:56

Вы имеете статус военнослужащего, т.е. Вы при погонах?
При погонах. Имею статус военнослужащего. Службу прохожу по контракту. ст.лейтенант.

Добавлено спустя 13 минут 52 секунды:
Подскажите, какой документ я должен взять в фин.отделе, где будет указано на основании чего мне не выплатили ДД. Так будет проще разобраться.

Добавлено спустя 15 минут 30 секунд:
ДД выплачивать ОБЯЗАНЫ и в период службы и в период отпусков, в т.ч. и учебных.
Подскажите пожалуйста где об этом указано? Чтоб можно было сослаться.
Поможете составить иск в суд?

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 10:35

#881

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 23 сен 2014, 10:17

ДД выплачивать ОБЯЗАНЫ и в период службы и в период отпусков, в т.ч. и учебных.
Доводы Ваших кадровиков - лепет
не все так однозначно.
ФЗ О статусе
Показать текст
Статья 12. Денежное довольствие военнослужащих
Военнослужащие обеспечиваются денежным довольствием в порядке и в размерах, установленных Федеральным законом "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", иными федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти и нормативными правовыми актами иных федеральных государственных органов.
Порядок обеспечения ДД всл. в МО (в МЧС наверное примерно так же)
4. Денежное довольствие военнослужащим выплачивается за весь период военной службы, если иное не предусмотрено федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Иное прямо предусмотрено:
Показать текст
156. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, за период нахождения в установленных отпусках выплата денежного довольствия производится в полном размере, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 157 и 160 настоящего Порядка.
157. При предоставлении военнослужащим учебных отпусков для подготовки к вступительным экзаменам (экзаменам), сдачи вступительных экзаменов (экзаменов) в гражданские образовательные учреждения профессионального образования с обучением без отрыва от исполнения служебных обязанностей (по заочной и очно-заочной форме обучения) и в период обучения в них денежное довольствие за периоды этих отпусков установленной продолжительности, увеличенные на время проезда к месту нахождения указанного учреждения и обратно, выплачивается в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации работникам, совмещающим работу с обучением.
Т.е. порядок выплаты ДД в отпусках и в учебных отпусках отличается, о чем прямо указано в ПМО 2700.
Кроме того ПМО 2700 отсылает к ТК РФ ст.ст.11,173, 177, которые в данной ситуации не в пользу военного, не исполняющего обязанности военной службы. Ударение в данном случае поставит только
Суд.
.
хотел узнать на что опираться
Давить надо на п.4 ПМО 2700 (на аналог в МЧС), ДД - за весь период военной службы, который исчисляется началом и окончанием по ФЗ 1998 №53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" и Положением о порядке прохождения ВС. Исполнение, неисполнение обязанностей (это второстепенный фактор в данном случае), тоже входит в период военной службы, военная служба в учебном отпуске не закончилась , соответственно и ДД положено.

Добавлено спустя 8 минут 24 секунды:
Давить надо на
а также изначально на Конституцию, на ФЗ о Статусе

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Подскажите пожалуйста где об этом указано? Чтоб можно было сослаться.
Поможете составить иск в суд?
от Вас великих знаний не требуется, типичное Заявление об оспаривании действий должностных лиц, связанных с невыплатой ДД.
Только срок обжалования не пропустите - 3 месяца с окончания выплатного периода (в МО 20 число).
Обязанность
доказывают свою правоту по невыплате ДД
пунктами и подпунктами, лежит на должностном лице. Нарушения Ваших прав на оплату труда и так налицо.
Жизнь всегда шире социальных норм

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#882

Непрочитанное сообщение gest » 23 сен 2014, 10:26

BeS_8209,
Т.е. Вы считаете, что в/сл находясь в отпуске теряет статус военнослужащего и ДД ему платить не обязаны? Ну а как же при убытии в отпуск за пределы гарнизона в/сл обязан становится на воинский учет? Не смотрел еще в ФЗ-306 тоже ссылается на ТК?

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#883

Непрочитанное сообщение gest » 23 сен 2014, 10:28

P.S. ПМО-2700 распространяется на в/сл МЧС?

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 10:35

#884

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 23 сен 2014, 10:53

в/сл находясь в отпуске теряет статус военнослужащего и ДД ему платить не обязаны
ПМО-2700 распространяется на в/сл МЧС?
никак нет
Давить надо на
а также изначально на Конституцию, на ФЗ о Статусе
Давить надо на п.4 ПМО 2700 (на аналог в МЧС),
Не смотрел еще в ФЗ-306 тоже ссылается на ТК
нет. в 306-ФЗ идет отсылка к Порядку обеспечения (в МО-ПМО 2700)
Показать текст
32. Порядок обеспечения военнослужащих денежным довольствием определяется федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба.
А также
Показать текст
Статья 1. Предмет регулирования настоящего Федерального закона
Настоящий Федеральный закон устанавливает денежное довольствие военнослужащих и отдельные выплаты военнослужащим с учетом занимаемых воинских должностей, присвоенных воинских званий, общей продолжительности военной службы, выполняемых задач, а также условий и порядка прохождения ими военной службы.
Статья 2. Денежное довольствие военнослужащих
1. Денежное довольствие военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, является основным средством их материального обеспечения и стимулирования исполнения обязанностей военной службы.
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
в/сл находясь в отпуске теряет статус военнослужащего и ДД ему платить не обязаны
статус то не теряет и ДД положено, но в Порядке, определяемом ФОИВ.
Жизнь всегда шире социальных норм

res_ct
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:17

#885

Непрочитанное сообщение res_ct » 23 сен 2014, 11:55

Опять каша в голове, то положено, то не положено ДД.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Второе высшее в период службы

#886

Непрочитанное сообщение venta » 23 сен 2014, 12:25

ДД положено на весь период военной службы. Возьмите это за аксиому и обращайтесь в Суд. Иного выхода у вас нет.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 10:35

#887

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 23 сен 2014, 12:34

Опять каша в голове, то положено, то не положено ДД.
пора подавать документы в Суд.
Вы будьте уверены, что положено. На 95% суд признает невыплату ДД незаконной.
Т.к. ДД вы обеспечиваетесь согласно статуса военнослужащего на весь период военной службы.
А то что ФОИВ непонятно и криво определил порядок выплаты в учебном отпуске ( в частности в МО) (и более того лишил Вас ДД - единственного источника средств к существованию) не должно отражаться на гарантиях ФЗ О статусе.
ФЗ О статусе
Показать текст
5. Никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом.
Берите это за основу.
какой документ я должен взять в фин.отделе, где будет указано на основании чего мне не выплатили ДД
1.справку о прекращении выплаты.
2.выписку со счета зарплатной карты.
Прилагаете их и квитанцию об оплате госпошлины 200 руб. к Заявлению об оспаривании - и в суд (гарнизонный военный).
Жизнь всегда шире социальных норм

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#888

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 26 сен 2014, 11:24

Служу в МЧС.
поздравляю.
Я ссылался на ст.11 ТК , в фин.отделе части.
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
вы ссылайтесь на что хотите. но это реально ерунда. ТК РФ не распространяется на военных хоть что угодно вам там говорят
мне тыкают суд.практикой какой-то
показывайте почитаем. если это не судебная практика верховного суда утвержденная пленумом то не утруждайтесь. потому что это филькина грамота
Говорят если не согласен, иди в суд. Прежде чем идти в суд, вот и хотел узнать на что опираться.
деньги удержали? тогда в суд
в МЧС наверное примерно так же
:lol: держите меня

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Поможете составить иск в суд?
это заявление а не иск.
в личку тогда пишие обсудим условия
всё пройдёт, пройдёт и это.

res_ct
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:17

Re: Второе высшее в период службы

#889

Непрочитанное сообщение res_ct » 23 окт 2014, 22:42

статус то не теряет и ДД положено, но в Порядке, определяемом ФОИВ.
ДД положено на весь период военной службы. Возьмите это за аксиому и обращайтесь в Суд. Иного выхода у вас нет.
Суд поставил точку!
Не положено ДД в учебном отпуске.
ссылается на ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" ст.37 в перечне нет учебных отпусков, значит не исполняю служебные обязанности, далее ст.11, 173,177 ТК! и все.
В заявлении отказать!
Решение выложу позже.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#890

Непрочитанное сообщение Ворчун » 23 окт 2014, 23:04

Суд поставил точку!
Может, запятую?

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
ссылается на ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" ст.37 в перечне нет учебных отпусков
ДД платится не за время исполнения обязанностей военной службы. Всл в основном отпуске получает ДД и в т.н. "чеченском" тоже.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#891

Непрочитанное сообщение gest » 23 окт 2014, 23:29

Суд поставил точку!
Не положено ДД в учебном отпуске.
ссылается на ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" ст.37 в перечне нет учебных отпусков, значит не исполняю служебные обязанности, далее ст.11, 173,177 ТК! и все.
В заявлении отказать!
Решение выложу позже.
Апелляционную жалобу подавайте на решение суда.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#892

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 24 окт 2014, 10:40

я на начфине ответил по этому поводу. ну что тут поделаешь только обжаловать
всё пройдёт, пройдёт и это.

res_ct
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:17

Re: Второе высшее в период службы

#893

Непрочитанное сообщение res_ct » 25 окт 2014, 22:01

Может, запятую?
gest , Роман Буденков
Как получу решение, выложу, если будут мысли, будем обжаловать. Если есть желающие помочь мыслями, буду благодарен.

res_ct
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:17

Re: Второе высшее в период службы

#894

Непрочитанное сообщение res_ct » 27 окт 2014, 14:36

Вот решение суда, есть у кого какие предложения? Я являюсь заявителем.Учился заочно.
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#895

Непрочитанное сообщение Ворчун » 29 окт 2014, 17:56

Обжалуйте со ссылкой на неправильное применение норм материального права. ТК не должен применяться, т.к. указанные отношения регулирует 306-ФЗ ОДДВсл и он не содержит положений о невыплате ДД в отдельные периоды службы.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

BeS_8209
Заслуженный участник
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 05 май 2012, 10:35

#896

Непрочитанное сообщение BeS_8209 » 29 окт 2014, 19:42

res_ct, Вы все-таки в юридическом универе
Учился заочно
какие предложения?
Обжалуйте со ссылкой на неправильное применение норм материального права
+ нарушение пунктом 164 Порядка ДД в МЧС ПМЧС 2012 г.№751 Ваших прав, гарантированных высшими по юридической силе НПА:
1. Конституция РФ ст.37
Показать текст
3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10103000/2/#block ... z3HXwKhJoT
2. ФЗ О статусе
Показать текст
Статья 2. Граждане, имеющие статус военнослужащих
2. Граждане (иностранные граждане) приобретают статус военнослужащих с началом военной службы и утрачивают его с окончанием военной службы.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/1/#block_100#ixzz3HXxPIgnW
Статья 10. Право на труд
1. Право на труд реализуется военнослужащими посредством прохождения ими военной службы.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/2/#ixzz3HXxwjlMI
2. Государство гарантирует военнослужащим, проходящим военную службу по контракту:
получение дополнительного профессионального образования с учетом интересов военной службы и их собственного выбора;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/2/#ixzz3HXyCZaB2
7. Военнослужащие не вправе:
заниматься другой оплачиваемой деятельностью, за исключением педагогической, научной и иной творческой деятельности, если она не препятствует исполнению обязанностей военной службы.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/2/#ixzz3HXyiogMm
3.
306-ФЗ ОДДВсл и он не содержит положений о невыплате ДД в отдельные периоды службы.
Все остальное из предыдущих постов. ГЛАВНОЕ.
1.ДД - основной источник материального обеспечения, других у Вас не могло быть - ни по закону, ни по факту.
2. ДД выплачивается за весь период военной службы
3. Период службы определяется началом и окончанием
4.
военная служба в учебном отпуске не закончилась , соответственно и ДД положено.
Ударение - на Конституцию и Законы, которые не содержат ограничений по выплате в отпусках военнослужащих, в отличии от подзаконного Порядка

Добавлено спустя 17 минут 55 секунд:
и вот это обязательно повторить и доказать
Просто моя семья осталась без ДД за сентябрь
Жизнь всегда шире социальных норм

res_ct
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:17

Re: Второе высшее в период службы

#897

Непрочитанное сообщение res_ct » 29 окт 2014, 20:55

1. Конституция РФ ст.37
Указывал в заявлении, но в решении по этому поводу нет ни слова.

Добавлено спустя 21 минуту 26 секунд:
Вообщем буду опираться на вышесказанное.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#898

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 29 окт 2014, 22:48

Указывал в заявлении, но в решении по этому поводу нет ни слова.
для этого есть целые фразы специальные что бы ставить судью на место раз он доводы заявителя не просто отвергает но и мотивирует отказ в решении
всё пройдёт, пройдёт и это.

res_ct
Участник
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 12:17

Re: Второе высшее в период службы

#899

Непрочитанное сообщение res_ct » 30 окт 2014, 22:17

для этого есть целые фразы специальные что бы ставить судью на мест
Что же за фразы такие? Подскажите?



Вернуться в «ВВУЗы. ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. ПЕРЕОБУЧЕНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость