Архив-Увеличение размера пенсии

elena110766
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 21:27

Re: Увеличение размера пенсии

#2701

Непрочитанное сообщение elena110766 » 07 ноя 2011, 19:25

Тем, кого в ближайшее время должны уволить, выходит выгоднее дождаться Нового года, чтобы пенсия рассчитывалась с оклада в 3 раза больше. Кстати, не отменят ли новый закон выплату 20 окладов по увольнению?

Аватара пользователя
karabass
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 18:08

Re:

#2702

Непрочитанное сообщение karabass » 07 ноя 2011, 19:27

я пока не в теме, расскажите, кто в курсе, чтотам с разницей в планируемом расчете пенсиона для равных должностей для уволенных до и после 01.01.2012
разницы НЕТ! И кто давно уволен, и кто уволится сейчас и кто потом...пенсия будет рассчитываться из одних окладов и с применением одной процентной части, начиная с 54%.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Тем, кого в ближайшее время должны уволить, выходит выгоднее дождаться Нового года, чтобы пенсия рассчитывалась с оклада в 3 раза больше. Будут ли выплачиваться 20 окладов после увольнения по новому закону?
Ну зачем не читать закон и других учить? И не будет уже 20 окладов после нового года 2012го....
Интеллект - отвратительная вещь! Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития. Умный же прекрасно осознает, какой он, в сущности, придурок..

Аватара пользователя
komsomolez777
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 11:48
Откуда: Красноярск

#2703

Непрочитанное сообщение komsomolez777 » 07 ноя 2011, 19:29

я пока не в теме, расскажите, кто в курсе, чтотам с разницей в планируемом расчете пенсиона для равных должностей для уволенных до и после 01.01.2012
В кратце: абсолютно никакой разницы! Разница в большую сторону при доп.выплатах по увольнению!!! :good:
Я не люблю холодного цинизма,
В восторженность не верю, и еще -
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо.
В. Высоцкий
Зафлужу любую тему; качественно, быстро, недорого!

Аватара пользователя
karabass
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 18:08

Re:

#2704

Непрочитанное сообщение karabass » 07 ноя 2011, 19:30

Но никак не пойму Лично вас удовлетворяет подобное повышение пенсий или нет
Если вопрос ко мне, то могу сказать, что меня очень не удовлетворяет.
А вот мне интересно другое...почему еще не известно сколько будут платить, но Вас это уже не устраивает? Или это как в мультике..."а баба-яга ПРОТИВ!"???
Интеллект - отвратительная вещь! Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития. Умный же прекрасно осознает, какой он, в сущности, придурок..

Аватара пользователя
ngb
Модератор
Модератор
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 19:42

#2705

Непрочитанное сообщение ngb » 07 ноя 2011, 19:31

Кстати, не отменят ли новый закон выплату 20 окладов по увольнению?
вместо 20 будет 7
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#2706

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 07 ноя 2011, 19:39

karabass,
пример: два товарища уволены с равной должности в одном звании, у одного пенсия 62%,у другого 67%. с нового года у обоих будет одинаково по 54% от новых окладов?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
karabass
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 18:08

Re:

#2707

Непрочитанное сообщение karabass » 07 ноя 2011, 19:46

karabass,
пример: два товарища уволены с равной должности в одном звании, у одного пенсия 62%,у другого 67%. с нового года у обоих будет одинаково по 54% от новых окладов?
Нет, здесь надо отделять мух от котлет. Я говорил за двух товарищей с одинаковой выслугой лет, уволенных с одинаковых должностей и в равном воинском звании. Вот у них, независимо от даты выхода на пенсию, сумма окладов по званию, должности и процентной надбавки за выслугу лет будет умножаться на 0.54, но с учетем прослуженной разницы в льготном исчислении потом еще умножаться на 0.62 для одного и на 0.67 для другого.
С 2012 года формула пенсии имеет вид:
((ДО+ОВЗ)+((ДО+ОВЗ)х%НВЛ)))х0.54х(0.5-0.85)хРК
ПС: только 67% не бывает...только 50,53,56...62% ...68,...85
Интеллект - отвратительная вещь! Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития. Умный же прекрасно осознает, какой он, в сущности, придурок..

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 15:50
Откуда: Мурманская область

#2708

Непрочитанное сообщение кудесник » 07 ноя 2011, 19:49

с нового года у обоих будет одинаково по 54% от новых окладов?
нет. у одного 54% от 62, а у другого от 67%.
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
komsomolez777
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 11:48
Откуда: Красноярск

Re:

#2709

Непрочитанное сообщение komsomolez777 » 07 ноя 2011, 19:50

karabass,
пример: два товарища уволены с равной должности в одном звании, у одного пенсия 62%,у другого 67%. с нового года у обоих будет одинаково по 54% от новых окладов?
Расчетная формула ((ОВД+ОВЗ)+(ОВД+ОВЗ)*(1,0......1,4))*0,54*(0,5.......0,85)
Таким образом у них 62% и 67% остаются как родные :D
Я не люблю холодного цинизма,
В восторженность не верю, и еще -
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо.
В. Высоцкий
Зафлужу любую тему; качественно, быстро, недорого!

ЗВЕ
Заслуженный участник
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 13 май 2010, 15:19

#2710

Непрочитанное сообщение ЗВЕ » 07 ноя 2011, 19:56

разницы НЕТ!
Как нет??? Я так понял, что кто уже пенсионер и кто станет им до 2012, пенсия просто индексируется( если верить ДАМу ): было, допустим 15, станет 23,5 - 25,5. А с 2012 новоиспечённым пенсионерам пенсия будет исчисляться с новых окладов и званий, правда с п.к. 0,54. Но всё равно, получается больше, с 15 повысится до 29. Разница - в 4 тысячи. Или я пугаю сам себя? :?

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:57

#2711

Непрочитанное сообщение Pgk » 07 ноя 2011, 19:59

Или я пугаю сам себя?
Именно.
ДАМ что бы не путаться в формулах, тем более что точно оклады неизвестны, "упростил" подсчет сказав про 1,5 -1,7.

fighter71
Заслуженный участник
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 25 май 2009, 15:26
Откуда: Москва

#2712

Непрочитанное сообщение fighter71 » 07 ноя 2011, 20:05

А вот мне интересно другое...почему еще не известно сколько будут платить, но Вас это уже не устраивает?
Потому, что должна повыситься она во столько же раз, во сколько повысится денежное довольствие военнослужащим (это как минимум), а не в 1,7. А вообще читайте пост №1 со всеми вложениями.

Аватара пользователя
ngb
Модератор
Модератор
Сообщения: 3230
Зарегистрирован: 30 июн 2009, 19:42

#2713

Непрочитанное сообщение ngb » 07 ноя 2011, 20:14

нет. у одного 54% от 62, а у другого от 67%.
Наоборот у одного 62% от 0,54, а у другого 67% от 0,54
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 15:50
Откуда: Мурманская область

#2714

Непрочитанное сообщение кудесник » 07 ноя 2011, 20:18

Наоборот у одного 62% от 0,54, а у другого 67% от 0,54
я думаю мы поняли друг друга :)

да и от перемены множителей - произведение не изменяется. особенно это произведение под названием "закон о дд".
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
karabass
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 18:08

Re:

#2715

Непрочитанное сообщение karabass » 07 ноя 2011, 20:29

А вот мне интересно другое...почему еще не известно сколько будут платить, но Вас это уже не устраивает?
Потому, что должна повыситься она во столько же раз, во сколько повысится денежное довольствие военнослужащим (это как минимум), а не в 1,7. А вообще читайте пост №1 со всеми вложениями.
А...с этой позиции....а вот мне думается, что пенсия должна вырасти в СТО раз, а действующим вообще рано еще платить...пусть вон как я в девяностых...за паек служат...ну дать еще денег на полтора кг. вареной колбасы :) Вы поддерживаете мою платформу? ;)
Интеллект - отвратительная вещь! Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития. Умный же прекрасно осознает, какой он, в сущности, придурок..

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 21:28

#2716

Непрочитанное сообщение grayvor » 07 ноя 2011, 20:43

Расчетная формула ((ОВД+ОВЗ)+(ОВД+ОВЗ)*(1,0......1,4))*0,54*(0,5.......0,85)
Ошибочка ;)
Правильно так:
((ОВД+ОВЗ)+(ОВД+ОВЗ)*(0,1......0,4))*0,54*(0,5.......0,85)
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#2717

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 ноя 2011, 20:45

Вы выделили текст в сообщении карабасса, а нажали "быстрая цитата" в моем сообщении, форум тут ни причем внимательнее быть надо
Уважаемый ngb поддерживаю слова fighter71
Форум глючит.
. У меня также это (хотя и редко) было, когда выделял текст в сообщении у одного пользователя, а в ответе указывался другой. Поскольку это было очень редко, не жаловался.

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 15:50
Откуда: Мурманская область

#2718

Непрочитанное сообщение кудесник » 07 ноя 2011, 21:10

Вообще-то с максимально возможным набором надбавок, даже без учета РК, получится еще и больше 50000.
терзают смутные сомнения... особенно после этого:

Статья 5. Сохранение размеров денежного довольствия военнослужащих, пенсий граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, иных выплат

1. В случае уменьшения размеров ежемесячного денежного довольствия военнослужащих, пенсий граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона и Федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" за этими военнослужащими, гражданами, уволенными с военной службы, и членами их семей сохраняются размеры ежемесячного денежного довольствия и пенсий, установленные им в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, до приобретения ими права на ежемесячное денежное довольствие и пенсии в больших размерах на условиях, установленных настоящим Федеральным законом.

думайте товарищи, думайте...
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
karabass
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 18:08

#2719

Непрочитанное сообщение karabass » 07 ноя 2011, 21:14

Как нет??? Я так понял, что кто уже пенсионер и кто станет им до 2012, пенсия просто индексируется( если верить ДАМу ): было, допустим 15, станет 23,5 - 25,5. А с 2012 новоиспечённым пенсионерам пенсия будет исчисляться с новых окладов и званий, правда с п.к. 0,54. Но всё равно, получается больше, с 15 повысится до 29. Разница - в 4 тысячи. Или я пугаю сам себя? :?
Найн...нихт...не-ааааа.... Не правильно поняли! Сейчас пенсии рассчитываются для пенсионерствующих пенсионеров исходя из окладов по должности и званию, установленных ППр РФ ранее и соответственно индексировавшихся по возможности с учетом инфляции в прошлые годы. Так же и военнослужащим ДД рассчитывается из существующих же окладов. А вот с 1.01. 2012 года и военнослужащим, и пенсионерам, которые уже... или только... пойдут в 2012году на пенсию, денежное довольствие и соответственно ему же, пенсия, будет начисляться по окладам ДД установленным новым Постановлением Правительства РФ, которое оно еще не родило и рожать пока не собирается. Видимо ждет ночи, когда Путин поставит задачу "к утру родить", как давеча в Калининграде. Но пенсионерам пенсию будут выдавать в соответствии с новыми уменьшенными надбавками за выслугу лет и в размере 54% от того, что могли бы...
Интеллект - отвратительная вещь! Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития. Умный же прекрасно осознает, какой он, в сущности, придурок..

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 21:28

#2720

Непрочитанное сообщение grayvor » 07 ноя 2011, 21:15

Да за счет уменьшения пенсий на 46% в том числе.
Возможно...
Однако, ИМХО, дело не в том, что "наши пенсии" ушли на "ихнее денежное довольствие", а в том, что "народ не понял бы", если бы военные пенсии подняли сразу в три раза (если не больше).
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
karabass
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 18:08

#2721

Непрочитанное сообщение karabass » 07 ноя 2011, 21:20

или так : (ОВД+ОВЗ)*(1,1......1,4)*0,54*(0,5........0,85)
С точки зрения математики-верно, но такой порядок расчета теряет СОДЕРЖАНИЕ членов многочлена, а это усложняет понимание откуда что берется.
Интеллект - отвратительная вещь! Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития. Умный же прекрасно осознает, какой он, в сущности, придурок..

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 21:28

#2722

Непрочитанное сообщение grayvor » 07 ноя 2011, 21:22

терзают смутные сомнения... особенно после этого:
Ну, я ж применительно к цифрам из красивой таблички говорил 8-)
ИМХО, все-таки не уменьшатся размеры ДД, а это:
Статья 5. Сохранение размеров денежного довольствия военнослужащих, пенсий граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, иных выплат
говорит о том, что до конца так никто нихрена и не посчитал. Поэтому "подстрахувались".
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
кудесник
Заслуженный участник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 10 апр 2009, 15:50
Откуда: Мурманская область

#2723

Непрочитанное сообщение кудесник » 07 ноя 2011, 21:26

сейчас в/зв майор - 2832 р., 19т.р. - 4546 р.
где то написали, что с 2012 г. в/зв майор - 11500 р., 19 т.р. - 24500 р.
приведя не хитрые математические вычисления получаем, что ОВЗ повышается более чем в 4 раза, а ОВД более чем в 5 раз.
вы в это верите? я нет!
а теперь умножаем свои нынешние оклады на 2.5 и считаем свои пенсии по новой формуле. моя пенсия вышла на тысячу меньше!!!
Дело не проиграно пока есть хоть один дурак, готовый биться за него!

Аватара пользователя
komsomolez777
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 11:48
Откуда: Красноярск

#2724

Непрочитанное сообщение komsomolez777 » 07 ноя 2011, 21:28

grayvor писал(а):"народ не понял бы", если бы военные пенсии подняли сразу в три раза (если не больше).


А вот это в "десятку" :good:
Ну-ну, а как народ понимал, когда у военных в 2 раза меньше было, сколько переходило на гражданскую пенсию?
Вот эти пораженческие переживания, типа а как народ посмотрит?....Да нормально он посмотрит, хорошо посмотрит, скажет, наконец то армию заметили...Мать за сына летеху переживать не будет, отец сыну рядовому 100 рублей уже не будет слать,жена будет спокойна что с мужем пенсионером с голоду не умрут....Армия то народная..... Вы не представляете, у какой массы госслужащих пенсия больше, чем если бы у военпенса с трехкратным увеличением.... И ничего, как то живут с этим... :twisted:
Я не люблю холодного цинизма,
В восторженность не верю, и еще -
Когда чужой мои читает письма,
Заглядывая мне через плечо.
В. Высоцкий
Зафлужу любую тему; качественно, быстро, недорого!

Аватара пользователя
karabass
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 18:08

#2725

Непрочитанное сообщение karabass » 07 ноя 2011, 21:29

говорит о том, что до конца так никто нихрена и не посчитал. Поэтому "подстрахувались".
то что не читали и так понятно, но в жизни реально может случиться ситуация, когда у человека с маленькой выслугой и не высоким званием и должностью отберут кое-какие доплаты, предусмотренные сейчас теми законами, которые отменяет или изменяет (ту же проц. надбавку за выслугу лет) принятый закон, а пенсия даже с учетом добавленных окладов может оказаться ниже, чем была...
Интеллект - отвратительная вещь! Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития. Умный же прекрасно осознает, какой он, в сущности, придурок..

AlexeyS
Постоянный участник
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 18:52

#2726

Непрочитанное сообщение AlexeyS » 07 ноя 2011, 21:30

В соответствии с ч.2 ст.107 Конституции РФ Президент РФ в течение 14 дней подписывает федеральный закон и обнародует его. На официальном сайте Президента РФ пока обнародован только закон "О денежном довольствии..." http://news.kremlin.ru/media/events/fil ... 02837b.pdf

ЗВЕ
Заслуженный участник
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 13 май 2010, 15:19

#2727

Непрочитанное сообщение ЗВЕ » 08 ноя 2011, 00:14

Сколько доплачивают неработающему пенсионеру на иждивенца?

Аватара пользователя
karabass
Участник
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 18:08

Re:

#2728

Непрочитанное сообщение karabass » 08 ноя 2011, 00:24

Сколько доплачивают неработающему пенсионеру на иждивенца?
1034 рубля...это 32% от минимальной СОЦИАЛЬНОЙ пенсии (не путать с прожиточным минимумом и МРОТ)
Интеллект - отвратительная вещь! Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития. Умный же прекрасно осознает, какой он, в сущности, придурок..

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#2729

Непрочитанное сообщение vik55 » 08 ноя 2011, 00:53

х.з. что это и сколько это!
берем лейтенанта. (7000+12442)*1,15+3732+8087+12442+12442+12442=71503,3р - это если все брать по максимуму за исключением ПНВЛ и без ЕДВ, матпомощи и РК.
вы про пенсии в этой ветке или перепутали с веткой ДД всл????
Это какая классность светит военпенсу и где вы это вычитали? Эта ветка ПЕНСИИ.

Аватара пользователя
Veteran-DV
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 06:47

#2730

Непрочитанное сообщение Veteran-DV » 08 ноя 2011, 05:52

А как вам такой вариант ?
Показать текст
в соответствии со ч1.ст.5 ФЗ «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат», прямо указывает на то, что «в случае уменьшения размеров ежемесячного денежного довольствия военнослужащих, пенсий граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в связи с вступлением в силу настоящего Федерального закона и Федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" за этими военнослужащими, гражданами, уволенными с военной службы, и членами их семей сохраняются размеры ежемесячного денежного довольствия и пенсий, установленные им в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, до приобретения ими права на ежемесячное денежное довольствие и пенсии в больших размерах на условиях, установленных настоящим Федеральным законом.»
В силу же вышеперечисленных причин, механическое увеличение суммы пенсии, нельзя рассматривать как увеличение её размера. На это указал и Эконмический суд СНГ, в своем решении от 6 февраля 2009 года № 0101/2008, - «Экономический Суд СНГ исходил из того, что для оценки уровня пенсионного обеспечения военнослужащих, имеет значение качественное состояние их прав в сфере пенсионного обеспечения, для определения которого необходимо принимать во внимание условия, нормы и порядок назначения пенсии, установленные национальным законодательством.»
Таким образом, введенный понижающий коэффициент 0,54, при увеличении суммы пенсии в денежном выражении, фактически уменьшил её размеры, что в соответствии с вышеприведенной статьей в её взаимосвязи со ст.55 Конституции РФ, указанными международными нормами, дает право пенсионерам которым пенсия была назначена до 01.01.2012 года, на прежний порядок исчисления пенсии, т.е. от 100% оклада денежного содержания учитываемого для исчисления пенсии.
Неужели должен при старости терпеть нужду тот, кто лучшие лета пожертвовал мне на службе? И кто ревностно в лучшие годы мне послужит, когда узнает, что при старости будет пренебрежен и отставлен от того самого, на службе коего он силы истощал? Петр I


Вернуться в «Общая информация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 100 гостей