Обращайтесь, господа офицеры.

Посторонний

#211

Непрочитанное сообщение Посторонний » 07 июн 2009, 19:44

Анонса я не видел. Только врубиться не мог - ВТ - и бокс, ВТ - и з/к...... И до них добрались.
В следующий раз наверное покажут съезд "Единой России"...

Аватара пользователя
Дим
Активный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 01:44
Откуда: Санкт-Петербург

#212

Непрочитанное сообщение Дим » 22 июн 2009, 02:48

что сейчас с Сербиусом?
давненько не появлялся...

Палыч (smirnov)

#213

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 24 июн 2009, 04:20

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">давненько не появлялся...
Он, как я понял, перешщел на другой канал. Но своё дело продолжает.

Гарик66
Заслуженный участник
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 16:15
Откуда: БОМЖ, просто бомж

#214

Непрочитанное сообщение Гарик66 » 03 июл 2009, 16:27

Всем привет! Да, группа корреспондентов из военной тайны перешла в тк "Мир". Завтра, в 11.30 смотрите репортаж обо мне. Изложу слегка: офицер, служил дальше крайнего севера (на островах ледовитого), потом в военной прокуратуре, уже на крайнем. Не смог быть таким, как они... После правительственного задания тяжело заболел. Прокуроры, в сговоре с судьями, администрацией ЗАТО и военным управлением - нагло подделали документы. Увеличили площадь квартиры, сделали её не служебной, отказывали в лечении и освидетельствовании, теряли и прятали документы и т.п. Инвалид 2-й группы, бомж, двое детей - 3 и 5 лет, живу по родственникам. Полный текст злоключений занимает 34 страницы... Есть телеграмма прокурора СФ начальнику госпиталя Бурденко, с просьбой, не лечить, не освидетельствовать, выписать и отправить на север... Оттуда уже дважды санавиацией вывозили... Есть письмо помошника по кадрам, в котором он пишет, что военным пользоваться адвокатом нельзя, так как это не предусмотрено приказами МО... Есть записи бесед с прокурором СФ,где мне ультиматом заявлено - или берешь сертификат, или уволим без ничего... Что завтра покажут - не знаю...

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#215

Непрочитанное сообщение подпол » 03 июл 2009, 16:46

Quote (Гарик66)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">служил
Ну... Вас же не осудили еще ни за какое воинское преступление...
Так что это может и не конец. Держитесь! Я с Вами!
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

chet
Заслуженный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:53

#216

Непрочитанное сообщение chet » 03 июл 2009, 17:00

Quote (Гарик66)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да, группа корреспондентов из военной тайны перешла в тк "Мир" С каких это пор наших друзей по СНГ стал интересовать военный вопрос РФ?
Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.

Гарик66
Заслуженный участник
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 16:15
Откуда: БОМЖ, просто бомж

#217

Непрочитанное сообщение Гарик66 » 03 июл 2009, 21:21

Ну эта ТРК "Мир" вообще-то в столице, корреспонденты все наши... А программа "союзники" рассказывает про все армии СНГ. До них просто не успели добраться бывшие коллеги... А так, НИКТО из СМИ не брался. Знаю многих, пытались некоторые, в том числе и БарАнец...Он за комментариями в ГВП обратился и... пропал! Одни честно говорили, что начальство не велит, другим не интересно было... Когда я был в Рен ТВ, то за час общения там, слышал звонков 20 и разговоров про жилье военнослужащим...

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#218

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 04 июл 2009, 00:28

Гарик66, ни х...себе, вот это пресс! Наше любимое самое демократичное в мире гос-во. Неужели такой гос.заказ? Держитесь на сколько возможно. Мы с Вами.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

chet
Заслуженный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:53

#219

Непрочитанное сообщение chet » 04 июл 2009, 08:36

Гарик66, Тема за которую Вы беретесь - неисчерпаема, но кажется что ТК "Мир" несколько ангажирована. Она должна пропагандировать объединяющие принципы сотрудничества в том числе и военного. И если Вы например покажете методы военных реформ в Белоруссии и Казахстане по сравнению их с Российскими, то Вас упрекнут в "разложении" боевого братства. (Кстати главное отличие это не только в методах и подходах - главное различие в отношении к людям, избравшим военную службу своим ремеслом). Показательна поездка Медведева в Архангельск, куда он ездил вставлять "фитиль" за задержку модернизации "Адмирала Горшкова" для Индийских ВМС. Видимо Индия высказала свое "фе" или "фу" за несостоятельность нашего ОПК своевременно исполнить контракт, вот и засуетился ВГК, заботясь об обороноспособности братской Индии... А то что в России ни одна заявленная программа в области вооружения не выполнена (взять тот же перевод частей постоянной боевой готовности на контракт, подготовку сержантов в ВВУЗах, жилье для военных, профессиональную переподготовку увольняемых на гражданские специальности, беспилотники, средства связи, разведки и управления) - умалчивается. С другой стороны - накапливая эти проблемы, власть в РФ обманывает не только свой народ, но и союзников по ОДКБ.
Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.

Гарик66
Заслуженный участник
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 16:15
Откуда: БОМЖ, просто бомж

#220

Непрочитанное сообщение Гарик66 » 04 июл 2009, 09:25

Chet, я за этой темой с 1999 года. И за реформами смотрю, и все процессы отслеживаю. Про методы и технику увольнения без ничего - знаю почти все! В Мурманске создан союз обманутых военнослужащих. При этом, он ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАН в минюсте! Поодиночке мы никому не нужны, а вот к союзу сразу прислушиваться, типа начали. Руководителя в Москву приглашали, зам по строительству с ним встречался, вся оппозиция подтянулась... При этом, проблема-то решаема! Мы сидели и считали все строительство. По материалам и себестоимости, квартира в среднем 300 тыс-лимон рублей! Остальное - комиссионые администрации за коммуникации и место, подрядчики и субподрядчики ополовинивают с помощью коэффициентов на работы... Например, по таблице с коэффициентом работа стоит 100 тыс, а реально - 10 тыс. Разница делится подрядчиком и заказчиком...! Единственное место в стране, где жилье реально получить по себестоимости - Белгород! Губернатор - хозяин настоящий! Живешь в городе, нуждаешься в улучшении - пишешь заяву. Её рассматривают и дают тебе землю, 15-25 соток, за 60-100 тыс рублей в рассрочку! Но в эту сумму входят коммуникации и дороги! Платится в рассрочку без процентов. Ссуда - на 7 лет под 1%. Лимон! За лимон домик под 100 кв.м. построить реально! Исходя из стройматериалов и работ! Сам будешь строить - два этажа выйдет! Не просто так, по объему строительства жилья Белгород после Москвы идет...

Аватара пользователя
Дим
Активный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 01:44
Откуда: Санкт-Петербург

#221

Непрочитанное сообщение Дим » 04 июл 2009, 11:46

Quote (Гарик66)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Губернатор - хозяин настоящий
для полного счастья осталось еще 88 нормальных хозяев найти. и столько же (для них) нормальных плодородных регионов.

chet
Заслуженный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:53

#222

Непрочитанное сообщение chet » 04 июл 2009, 12:10

Quote (Гарик66)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> В Мурманске создан союз обманутых военнослужащих Не ту страну назвали Гондурасом! офигеть, про обманутых вкладчиков и дольщиков - ТВ разрывается, а про обманутых военнослужащих только от Вас услышал! Скоро в министерстве обороны будет свой Мавроди - Сердюков, Панков - Голубков, Макаров - Лужков, а на роль Кучерены что то желающих не видно...Добавлено (2009-07-04, 13:10)
---------------------------------------------
Больше неприятностей от властей, чем политического капитала. Там - виноватые "аферисты", "шулеры", и доверчивые граждане, а в нашем случае - государство шельма, блатной министр - пройдоха и... сами доверчивые и наивные военнослужащие....
Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.

Гарик66
Заслуженный участник
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 16:15
Откуда: БОМЖ, просто бомж

#223

Непрочитанное сообщение Гарик66 » 06 июл 2009, 15:40

Все даже намного хуже, чем всем представляется... Существует 10 известных способов выкинуть без ничего... Судьи и прокуроры даже не скрывают, что им запретили о квартирах даже разговаривать. В лучшем случае - ГЖС... А при огласке, ищется крайний... Вот и все! Нормальных (законников) судей и прокуроров просто нет! Имеющие стаж - сами ушли пару лет назад, при изменении статуса и суммы пожизненного содержания... Остальные, просто не хотят расставаться с 30-ю серебренниками (от 40 тыщ до 150 тыщ) государственными... И выполняют заказ государства...Добавлено (2009-07-06, 16:40)
---------------------------------------------
Государство сработало... Первый эфир прошел в субботу, в 11.30. повторы должны были быть сегодня, в 16.20 и завтра, в 6.30 утра... Вот без объявлений всего и сняли сегодняшний повтор программы... Про Семипалатинский полигон идет и про Назарбаева... Сайт ТРК "Мир" с видео - тоже висит, почему-то...
Попробую тут краткий текст повесить:
Несколько нетипичная история увольнения.
На службе с 1986 года. В районах совсем крайнего севера (острова ледовитого) с 1990г. Год за два. С 1997 в военной прокуратуре СФ. Утонул «Курск», я вошел в бригаду следователей. Перед работами прошел ВВК, справка № 3250 выдана 83 Консультативно Диагностической Поликлиникой г. Североморска 01 октября 2001 года. Заключение – здоров и годен к службе с Радиоактивными Веществами, Источниками Ионизирующего Излучения. Никогда и ничем не болел. Медкнижка чистая… была. Лето 2002 г.- госпиталь СФ, язва, остеохандроз позвоночника и астеноневротическое состояние. Не пускают на лечение и в санаторий, пишут характеристику в тюрьму, аттестуют неудовлетворительно. Октябрь 2002 года - острый ишемический инсульт. В апреле 2003 года повторный инсульт. ВВК в 2003 году, + еще дисциркуляторная энцефалопатия, алиментарно-конституционное ожирение. Заключение ВВК – не годен к военной службе. Прессовали все время постоянно, с не снятыми швами после операции таскали к прокурору СФ на беседы, прямо из госпиталя.
Просил квартиру, ордер на служебку в Видяево выписан в\ч 98676. Полезная жилая площадь 28.31м кв, на самом деле на метр меньше.На руках постановление о заслужебливании квартиры, список служебной жилой площади и другие документы, подтверждающие служебность квартиры. Пофигу. Разъяснение Морской Инженерной Службы СФ, что надо стать на очередь в субъекте федерации, а именно в Москве, чтобы получить там квартиру. Постановка на очередь требовалась для всех. И для получающих сертификат в том числе. Это разъяснение, датированное 22 марта 2004 года, № 84-ОК подписано ВрИО начальника МИС СФ полковником Сухмановым. Стал на очередь в Зеленограде в 2003 году. Снят с нее в 2004.
Суд. Ответчик Главный военный прокурор. В процессе стороной ответчика были представлены две справки. В одной, данной командиром в\ч 98676, моя жилая площадь указывалась в размере 28.31 кв м. А во второй мое жилье называлось муниципальным. С учета я был снят в конце 2004 года. Ответчик знал об этом, но надо было уволить.
Они тебя поставили и сняли с учета, вот и судись с ними за квартиру, а мы, военные, на них воздействовать не можем.
площадь – 27.6 кв. м жилой, общая – 41. По Мурманской минимум 7 м.кв. на человека, т.е. нуждаюсь. С новым жилищным по 12 м.кв. общей, тоже нуждаюсь…
Суду все пофигу, моего не видит ничего, а справки, две бумажки, перевесили 18 страниц документов.
Жаловался везде, отписки. МО заместитель командира МИС СФ ответил, что площадь у меня 28.31 и мне ничего не положено. Врут до последнего…
Из беседы с прокурором СФ, генерал-майором Морозовым:
- У меня служебная квартира, меньшей площади, чем в ордере!
- Это Вы так думаете… Мы Вас все равно уволим, Вы нам слишком дорого обходитесь…и Вы не соглашаетесь на компромисс…
-Какой компромисс?
-Вам предлагали квартиру в Подмосковье, Вы отказались. (полный бред прокурора)
- Кто, когда и где мне квартиру предлагал?
-Не предлагали? Ну ладно, все равно на компромисс Вы не идете.
- Да какой компромисс?
- Сертификат не берете.
- ГЖС это добровольная форма реализации прав, а положена квартира.
- Ну это Вы так думаете…
- Последний раз предлагаю взять сертификат, иначе будете уволены без ничего.
Приказ МО РФ № 53 от 28 января 2006 года я уволен в отставку по состоянию здоровья без предоставления жилого помещения и без прохождения ВВК (последнее ВВК в 2003 г.). Интересно, что было написано в представлении и как меня могли уволить без действующего (год) ВВК. В конце мая 2006 года, перенес очередное нарушение мозгового кровообращения – инсульт. 10 августа 2006 года я госпитализирован с острым тромбозом ноги и ТЭЛА(медицинское название тромба в легочной артерии – инфаркт легкого) в легком. В 50% данного заболевания случается летальный исход. Санавиацией доставили в Москву.
. 28 февраля 2007 года опять с новым тромбом попал в госпиталь СФ. Оттуда из-за тяжести заболевания и состояния высокого риска для жизни вновь эвакуировали в Москву.
Военный прокурор СФ по госпиталям направил своих подчиненных. Вы зачем его госпитализируете? Мы его никак уволить не можем!
Все врачи советовали пройти мне ВВК на предмет невозможности проживания на севере. Но данное ВВК проводится только по направлению командира. А мне это направление командир – военный прокурор Северного флота, не давал. С апреля 2007 года я вновь в Москве, в госпитале. Очередное ТЭЛА в легком. 2 инсульта и 2 ТЭЛА. Мог умереть от любого тромба, которые перестал считать после 10-го. Со 2 мая 2007 года по конец сентября находился в госпитале Бурденко. После моего первого заболевания, мои руководители просто визжали, что я притворяюсь, кошу, заплатил деньги врачам… Мол мы тебя в Москву отправим, на обследование, там тебя выведут на чистую воду. И я, и мои лечащие врачи просили прислать направление на ВВК. Прокурор СФ (вернее опять его врио заместитель Бугреев) обнаглел до того, что прислал начальнику госпиталя телеграмму, где просит меня выписать и направить в часть. А там, в Североморске, они решат, нужно ли мне проводить ВВК вообще и лечить. И что исключат меня из списков части. Мне эту телеграмму руководство госпиталя принесло и отдало. Прочитав телеграмму, начальник госпиталя пришел в ужас. Дело в том, что поставленный мне диагноз заболевания крови - сложная многофакторная тромбофилия, довольно тяжел и опасен для жизни. Такой же диагноз у рядового Андрея Сычева, помните, которому отрезали ноги. Второго такого случая начальник госпиталя не захотел. Тем более, что крайними были бы врачи. Зачем выписывали, если мог умереть? А с военного прокурора вода стекает не задерживаясь. Кто же посадит прокурора флота, он же памятник!
Диагноз полностью подтвержден обследованием и заключением Российской Академии медицинских наук.
Из предписаний врачей:
1. Постоянное наблюдение в условиях специализированных, центральных, гематологических и флебологических центров.
2. Контрольные осмотры врачей специалистов (хирурга-флеболога, невропатолога, гематолога) и анализы не реже 1 раза в месяц.
3. Ультразвуковое динамическое наблюдение за проходимостью вен нижних конечностей через 2-3 месяца.
4. В связи с имеющимися существенными медицинскими противопоказаниями к прохождению военной службы и проживанию в районах Крайнего Севера, постоянный риск рецидива тромбообразования и ТЭЛА, на основании приложения № 13 Инструкции, утвержденной Приказом Министра обороны Российской Федерации 2003 года N 200, по основным заболеваниям крови и нервной системы – необходимо освидетельствование о необходимости дальнейшего длительного лечения и месте проживания.
5. Максимальное ограничение физических напряжений, перемещений, поездок.
6. Избегать охлаждения организма и конечностей.
7. Постоянная компрессия нижних конечностей по всей длине.
8. Возвышенное положение конечностей.
9. Показаны водные лечебные процедуры под наблюдением специалиста.
Куча профессоров подписала.
Давили по прежнему, у жены в роддоме объяснения отбирали, типа, сколько квартир у Вас и где они! Адвокату ничего на давали и посылали его. Отписка очередного помощника, полковника юстиции Сагало, о том, что институт представительства в армии не действует! То есть военнослужащий не может нанимать адвоката, давать доверенности и т.п. Только лично. Еле ходил, на север ехать – гвоздик в гроб! А на судах моё отсутствие было озвучено полковником юстиции Сагало, как личная (моя) недисциплинированность. Пришлось ехать на север в декабре 2007 года. Вновь тромб. В военный госпиталь не пошёл, последний раз там меня диагностировали так: «Пьёте, наверное много, вот у Вас кровь и плохая?». Вообще не пью! «Значит курите очень много!» Не курю! Ну не знаю, тогда… Начальники отделений гематологии и сосудистой хирургии Мурманской областной больницы рекомендовали для сохранения жизни продолжить лечение в Москве. Стационарно и немедленно! Денег не платят, адвокатов не допускают, документы не отдают, жилья не предоставляют, освидетельствовать меня НЕ ХОТЯТ. Несут какой-то бред, что я прошел ВВК и стою на какой-то очереди…
В 2008 году, летом, поехал все же в Видяево. На мне висит эта поганенькая квартира, за которую, теперь уже УМС (управление муниципальной собственности) ЗАТО Видяево, насчитывает по 5 тысяч рублей ежемесячно. Приехал, в военкомате меня потеряли. Личное дело там, но полностью голое. Нет никаких приказов об отмене и восстановлению меня на службе. Поехал с адвокатом в прокуратуру Североморска. Такой цирк начался. Прокурор меня не принимает, некогда ему. Кадровик от меня прячется… Да и фамилии кадровиков с каждым визитом менялись. Был Сагало, потом стал Анисимов, потом Ануфриенко, потом снова Сагало. Никаких документов у них нет! Все в военкомате! Ну военкомату врать смысла нет! Они сами заинтересованы мне пенсию назначить! Военкомат мне справку дал, что только 2006 года последний приказ. Но деньги то я получил за сентябрь 2007 года! Не платили по 6 месяцев – сам приезжай! Нет приказа и все тут! Нашел я его совершенно случайно. В финслужбе, которая вытребовала этот приказ у суда для исполнения решения суда о выплате мне денег. Почему же прокуратура так прятала этот приказ? Да вот почему! Меня в нем вновь наказали, за невыход на службу! Это инвалида второй группы, за то, что не может ходить, да и освобожденного от исполненияобязанностей еще в 2004-м! Бугреев, зам прокурора СФ, подписал! А еще мне пришлось ездить в Москву, чтобы взять копию заключения ВВК для оформления инвалидности! Последняя, только по месту постоянной регистрации оформляется. Получив вторую группу, и такую же степень потери трудоспособности, оформил страховку в ВСК. Отдал долги и избавился от квартиры, заплатив 80 тысяч рублей долга за то, что не могу в ней жить! Выписать меня и жену с детьми не могут! Как же, заботятся о детях!
Так и живем… По родственникам, льготами инвалида не пользуюсь, так как наверняка умирать в Мурманской области не хочу! Пенсия, почти вся тратится на лекарства, без которых умру. Мне даже поехать в Североморск не на что, подтвердить инвалидность…

AVS
Активный участник
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 13:34

#224

Непрочитанное сообщение AVS » 09 июл 2009, 20:29

Гарик66
Эко, там веселье прет!!!

chet
Заслуженный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:53

#225

Непрочитанное сообщение chet » 09 июл 2009, 21:07

Гарик66, Ну если уж бывшие прокурорские работники не могут защитить свои права в судебном порядке, то что говорить о нас бестолковых в правовых вопросах, сирых и убогих... Переподгототавливать на гражданские специальности нас не хотят, предлагают жить в ФигВамах, ИМХО так думаю, что если так дальше пойдет, то мои навыки крушить черепа и добывать скальпы очень даже могут пригодиться...
Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.

Аватара пользователя
Дим
Активный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 01:44
Откуда: Санкт-Петербург

#226

Непрочитанное сообщение Дим » 09 июл 2009, 21:34

Гарик66, желаю здравствовать!
всем назло.Добавлено (2009-07-09, 22:34)
---------------------------------------------
Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">очень даже могут пригодиться
ох, накаркаете!
и так уже одна из "ясновидящих" по ящику предсказывала в августе-09 офицерские волнения в СПб.
с кровопусканием. проблема в том, что пускать будут не тем, кто заслужил и кому треба.

chet
Заслуженный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:53

#227

Непрочитанное сообщение chet » 09 июл 2009, 21:40

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что пускать будут не тем, кто заслужил и кому треба Не волнуйтесь, кому надо и списочки уже заготовили. Только решить надо как: по алфавиту или по заслугам?
Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.

Аватара пользователя
Дим
Активный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 01:44
Откуда: Санкт-Петербург

#228

Непрочитанное сообщение Дим » 09 июл 2009, 23:02

Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">решить надо как
решить надо: зачем?

chet
Заслуженный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:53

#229

Непрочитанное сообщение chet » 10 июл 2009, 06:42

Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">решить надо: зачем? Для порядка.
Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.

Аватара пользователя
Дим
Активный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 01:44
Откуда: Санкт-Петербург

#230

Непрочитанное сообщение Дим » 10 июл 2009, 07:39

страна опустеет...
если порядок наводить такими методами.

gv2000
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 15:10

#231

Непрочитанное сообщение gv2000 » 10 июл 2009, 09:30

Дим, А страна и так пустеет. А что если не навести порядок - опустеет ещё быстрее. Союз уже просПали.
Почему-то особый счёт к судьям.
!!!?

Гарик66
Заслуженный участник
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 16:15
Откуда: БОМЖ, просто бомж

#232

Непрочитанное сообщение Гарик66 » 10 июл 2009, 11:01

Ну человек слаб по натуре... особенно, если сидеть на шикарном госдовольствии и иметь непрошибаемую ксиву... Эти должности по наследству передаются... Все детки судейские и прокурорские по стопам родителей идут! В военном универе, где юристов готовят, не успевают кадровиков сажать... Набор под личным контролем прокурора Москвы... Их с детства так воспитывают... У меня много друзей и судей и прокурорских, да, есть требование, жилья и денег по искам не давать! Это и не скрывается! А менталитет наш убог... Нам объединяться надо, а мы поодиночке надеемся прошибить систему...

chet
Заслуженный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:53

#233

Непрочитанное сообщение chet » 10 июл 2009, 11:57

Гарик66, Не одного меня оказывается удивляет тот факт, что на западе живут вроде лучше нашего, а демонстрации и протесты проводят регулярно, и против полиции выступают и против правительства... с жиру что ли бесятся? И чиновники у них не такие как у нас - сами в отставку подают вплоть до британского парламента и принцы с королевами если что перед народом потупя взоры извиняются (это когда Гарри со свастикой появился и пакистанца как то типа пиндоса назвал). А у нас чиновники, власть, судьи обманывают, обворовывают, насилуют, убивают а мы: "А что я могу поделать?" Повесить бы парочку таких чинуш и судей на площади с табличкой за какие заслуги, может и наши чиновники станут как у цивилизованного запада - сами в отставку подавать. Не сочтите этот пост за призыв к насилию, я категорически против этого, но уж больно чиновники и судьи у нас дикие. Сами мы то же кстати такие: "Чо мне больше всех надо?" Кстати - это камень в огород тех же СМИ. Там то же у кормушки присосались * обслуживающие определенные интересы власти, чиновников и судей. Это понятно, что по журналистам с гражданской позицией всегда огонь открывают упреждающий. Но может Вам самим сначала объединиться, сформулировать позицию по наболевшим вопросам и люди к Вам потянутся. Только надо не обнажать и описывать негатив, а предлагать (что делать). Например: Стараются засудить Худякова или Ульмана - озвучте призыв - Товарищи, кто считает это не справедливым - направляйте обращения по такому то адресу, выходите на улицу такого то числа с таким то лозунгом. А то присяжные трижды оправдывают, а судья единолично - осуждает и сажает человека который выполнял приказ.
Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.

Гарик66
Заслуженный участник
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 16:15
Откуда: БОМЖ, просто бомж

#234

Непрочитанное сообщение Гарик66 » 10 июл 2009, 16:45

Сhet, ну в идеале нам бы китайское отношение к чиновникам... Они их вешают пачками... Попался - труп, украл - труп. Видел работу китайских чиновников у нас! Они землю жрали, чтобы ИХ СТРАНЕ скидку дали... А Наши трупоеды... Когда в Мурманске пикет союза проходил, фсбшники пытались ВСЕХ ВЗЯТЬ... А их просто к камерам разворачивали и на х.. посылали! А они к такому обращению не привыкли... Типа: "...это Вы мне???"

Аватара пользователя
Дим
Активный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 01:44
Откуда: Санкт-Петербург

#235

Непрочитанное сообщение Дим » 10 июл 2009, 19:42

Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">cажает человека который выполнял приказ
судьи тоже прикрываются приказом:
Quote (Гарик66)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> жилья и денег по искам не давать!
но если задуматься, человек, работающий на СИСТЕМУ, должен ли отвечать за деяния СИСТЕМЫ?
ведь, если бы, не исполнялись хотя бы преступные приказы, то насколько вся СИСТЕМА изменилась бы!!! Quote (Гарик66)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нам объединяться надо, а мы поодиночке надеемся прошибить систему
нужен лидер. а такие еще остались в ВС?
ИМХО, сейчас ни на генералов, ни на солдат нынешних без слез смотреть нельзя...
нормальные люди-то в ВС еще остались?
или - лишь в порядке исключения, подтверждающего общее правило???

chet
Заслуженный участник
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 15:53

#236

Непрочитанное сообщение chet » 10 июл 2009, 19:58

Не могу с Вами не согласиться и об этом (чиновниках - людоедах) можно говорить до бесконечности. Делать то что? Здесь форум ПРАВОВОЙ взаимопомощи, чем как говориться можем... и могут - великий респект создателям. Но этого становиться мало при нашем кривосудии. Нужно вести информационно - пропагандистскую (боюсь показаться пафосным) борьбу. Это как в 1941 году - перейти от индивидуальных ячеек (где каждый погибнуть боялся в одиночку) к окопам, где чувствуется плечо соратника и трусость наказывается. Добавлено (2009-07-10, 20:58)
---------------------------------------------
Дим, Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">судьи тоже прикрываются приказом: у них НЕЗАВИСИМОСТЬ судей провозглашена в Законе. Они независимы и обязаны судить не по приказу а по совести.
Quote (Дим)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">нужен лидер. а такие еще остались в ВС? После Рохлина в лидеры вряд ли кто захочет. Что смотреть, кто первый рванет из окопа. Знать бы где противник и что делать (какими средствами его поражения располагаем) и лидеры особо не понадобятся. А согласованность и взаимодействие - это уже к СМИ (если тоже остались "независимые" и с гражданской позицией.
Поживем - увидим, доживем - узнаем, выживем - учтем.

Аватара пользователя
Дим
Активный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 01:44
Откуда: Санкт-Петербург

#237

Непрочитанное сообщение Дим » 10 июл 2009, 21:10

Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Знать бы где противник
последние лет 1000 - все там же.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B3%D0%B8
http://ru.wikipedia.org/wiki....7%D0%B8 маленький экскурс в теорию государства и права.
есть два основных вида (способа) образования государства.
1. когда государство формируется из своих же путем разделения труда. характерно для Европы, где земледельцев было немного, а большинство населения - охотники, умеющие воевать.
подобные образования были у горцев (диких и воинственных). чтобы править, здесь недостаточно покорить население, которое всегда готово к бунту. поэтому, потребовалось достижение неписаного соглашения о разделении труда: те, кто правят, берут на себя ответственность за руководство охраной и обороной, и , в случае войны, возглавляют вооруженный народ. поэтому, они (Европы) быстро пришли к феодализму, а потом и централизовались на основе "общественного договора". со взаимными правами и закрепленными обязанностями. Лесные районы Руси тоже начинали движение по этому пути (Новгородское вече, и т.п.), но далеко не ушли. окружение и Великая степь не пустили.
2. другой тип - характерен для тех местностей, где преобладало земледелие. там люди жили зажиточно, но не умели защищать себя. потому становились легкой добычей для пришлых "варягов", которые и становились власть имущими. и отношение к подданным тут совсем иное. их нужно только иметь и с ними незачем договариваться. быдло он и есть быдло. пся крев. к тому же - инородцы. покоренные чужаки. вот такой менталитет до сих пор и сохраняется. "ты начальник - я дурак". мирных хлеборобов покоряли либо охотники из лесу, либо охотники из степи. и война для пахарей всегда была чужой - война завоевателей между собой за рабсилу. потому они никогда и не хотели идти в армию (и до сих пор не хотят), т.к. армия - тоже чужая. властьимущая.
характерные высказывания времен гражданской войны двадцатых годов: белые придут - грабят, красные придут - грабят, зеленые придут - тоже грабят. есть и другие типчики, но как промежуточные формы. сорри, за многабукафф.
резюмирую:
нашему народу ближе и роднее анархия (хотя мне она несимпатична).
государство для него - нечто чуждое и насажденное сверху, но, в отличие от христианства, так и не ставшее своим и органически потребным.
поэтому, государство может у нас существовать лишь как аппарат насилия и отъема прибавочного продукта.
и только абсолютно тупое государство может так наплевательски относиться к собственной армии, своему главному и важнейшему органу принуждения (может быть из-за того, что полицейские функции у армии отобраны и переданы другому органу. внутреннему)Добавлено (2009-07-10, 22:10)
---------------------------------------------
не поддержу никого, стремящегося к власти в нашей стране.
ибо все это делается и будет делаться лишь для того, чтобы делать все то же самое, что делали и предшественники.
т.е. - гнобить завоеванное народонаселение.

Гарик66
Заслуженный участник
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 16:15
Откуда: БОМЖ, просто бомж

#238

Непрочитанное сообщение Гарик66 » 10 июл 2009, 21:16

Да, не вопрос, лидеров отстреливают... А что Вы хотели??? Нормальная реакция...!!! СТРАНЫ НА Х.. пославшей своих граждан... Всё так печально, что просто уничтожить правительство - мало! Армия в реформе крайне нуждается!!! Очень крайне!!! Убрать бы все эти кадрово-военно-прокурорско-тыловые-военносудейские морды... оставить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНЫЕ!!! части... А ведь у нас наоборот до 100%... И если я пропаду завтра в эфире - кто обеспокоится...???

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#239

Непрочитанное сообщение подпол » 10 июл 2009, 21:27

Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">перейти от индивидуальных ячеек (где каждый погибнуть боялся в одиночку) к окопам
Точнее будет - от отдельных окопов к ячейкам в траншеях, соединенных ходами сообщения...
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

Гарик66
Заслуженный участник
Сообщения: 506
Зарегистрирован: 03 июл 2009, 16:15
Откуда: БОМЖ, просто бомж

#240

Непрочитанное сообщение Гарик66 » 10 июл 2009, 21:28

Дим, (нецензурщина опущена...) Ну у меня куча высших образований... И юр.фак там... и гос. служба тоже.... Ну настолько у нас мерзкая страна, что слов нет! ОЧЕНЬ МЕРЗКАЯ, ЗЛОПАМЯТНАЯ, СЛЕПАЯ, ТУПАЯ, И Т.П. Я очень жалею, что мне удалось родиться тут... И моих детей ОЧЕНЬ ЖАЛЬ...!!!! Семья- основа жизни...! А когда убивают генофонд...


Вернуться в «Общая информация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 17 гостей